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블리치 vs 토리코에 대한 대부분의 의견들과 여론
황금노모쿤 | L:0/A:0
26/290
LV14 | Exp.8% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 386 | 작성일 2020-09-30 20:32:55
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블리치 vs 토리코에 대한 대부분의 의견들과 여론

"토리코는 온갖 초능력 저항력을 보여줬는데 블리치 측에서 어케 이기노???" = X

 

"토리코 스케일이 급이 다른데 시발 비비는게 말이되노???" = O

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[L:36/A:585]
츄잉러
저런건 통하냐 안통하냐랑은 다르지.

스펙 차이가 너무나면 이능을 쓸수도 없는데.
 2020-09-30 20:34:54
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황금노모쿤
흔히 말하는 라인이나 골드같은 캐릭터들의 초능력은 상시 지속되는 패시브 초능력인데 ㅇㅇ
 2020-09-30 20:38:08
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[L:36/A:585]
츄잉러
그래서 걔네들이 항상 논쟁거리가 되는거잖아.

그런 능력을 뚫을 수 있냐 없냐로.
 2020-09-30 20:39:22
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황금노모쿤
뭘 논쟁거리가 되노 ㅋㅋ 글만보면 토리코랑 블리치 붙히는것부터 밥버러지같은 취급을 하는데
 2020-09-30 20:40:40
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[L:36/A:585]
츄잉러
그쪽에 그런 능력이 있음?

아니 이걸 말을 못했는데 나도 초능력에서 나온 부분까지를 한계점이라고 잡는다.

내가 문제로 여기는건 아예 분야가 다른쪽에서도 버틸수 있냐 없냐지.
 2020-09-30 20:42:22
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황금노모쿤
블리치 그람토미 능력 = 상상을 현실로 이룸 현실조작

최종보스 능력 = 미래를 개변함 미래에서 모가지 꺾어 부술수도 있고 자기가 죽어도 미래조작으로 부활하는 조작능력
 2020-09-30 20:43:31
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[L:36/A:585]
츄잉러
최종보스가 그 능력 상위호환인데 보여준 것도 적고 최강기가 삼계 파괴하는거잖아.
 2020-09-30 20:45:02
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황금노모쿤
초능력이랑 스케일이랑 무관하다면서 왜 또 가장 큰 스케일이 삼계파괴니깐 그게 한계라는걸로 연관짓노?
 2020-09-30 20:45:31
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[L:36/A:585]
츄잉러
삼계파괴가 내가 말하는 쪽이 아니잖아.

시간이나 공간 같은 것도 스케일에 갈린다는 소리 듣고 한 말이지.
 2020-09-30 20:46:41
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황금노모쿤
최종보스 능력도 결국 현실조작 인과조작? 같은 개념인데

시간과 공간이 물리방어력이랑 무관한것처럼
인과조작 현실조작도 당연히 물리방어력이랑 무관한거아니노?
 2020-09-30 20:48:08
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[L:36/A:585]
츄잉러
그 인과조작 현실조작으로 하는 것들의 한계가 있다는거지.
 2020-09-30 20:49:29
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황금노모쿤
그니까 그 한계를 지금 "토리코보다 스케일이 낮기때문에" 로 규정한거아니노?

"토리코에게 저항력이 있기때문"이 아니라
 2020-09-30 20:52:07
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[L:36/A:585]
츄잉러
ㅇㅇ.

내가 따지는 저항력에 모든 이능이 포함되는건 아니라고 계속 말하잖아.
 2020-09-30 20:52:47
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[L:36/A:585]
츄잉러
만약 공간계열 이능이나 시간계열 이능으로 선빵치면 먹힌다고 본다.
 2020-09-30 20:54:47
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황금노모쿤
그니까 그게 지금 네 주장이 일관되지않고 모순됬다는 증거노 ㅇㅇ

공간? 시간? 인과조작? 현실조작?
전부다 똑같이 물리방어력과는 하등 연관없는 권능적인 개념인데

이건 통하고 저건 통할거라는 발상에 근거가없다면 결국 허상아니겠노 ㅇㅇ
 2020-09-30 20:56:22
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[L:36/A:585]
츄잉러
유하바하가 쓰는 인과조작 현실조작으로 공간이나 시간을 정지하거나 한적 있음?

다 물리적으로 피해 입히는 식으로 승부하던데?
 2020-09-30 20:57:42
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[L:36/A:585]
츄잉러
유하바하 능력 자체가 권능적인 개념인건 맞아도 그걸 사용해서 실현하는게 권능적인건 아니잖아.
 2020-09-30 20:58:48
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황금노모쿤
인과조작 현실조작으로 미래를 조작한다는 권능자체가시간 멈추거나 공간 가르는것따위보다 훨씬 대단하지않겠노?

골드레퀴엠은 시간부수고 공간부쉈노?
 2020-09-30 21:00:09
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[L:36/A:585]
츄잉러
내 주장을 정리하면

1. 이능 저항력이 필요한 것들은 공간, 시간과 같이 형이상학적 능력들이다.

2. 그런 것들이 아닌 폭발, 얼음, 불 같은 능력들은 작중 나온 수준까지를 한계로 짓고 싸운다.
 2020-09-30 21:00:15
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[L:36/A:585]
츄잉러
그 능력으로 조작한다는게 폭탄 깔아두기, 도시 끌어올리기, 미래로 가서 칼 절단하기 이 정도잖아.

가장 강력한게 삼계파괴 수준이고.
 2020-09-30 21:02:28
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황금노모쿤
상상화능력으로 우주공간 만드는 능력쓰는놈도있는데 얘는 공간 + 권능능력 전부다 갖고있노 ㅇㅇ
 2020-09-30 21:02:35
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[L:36/A:585]
츄잉러
문제는 유하바하가 못했다는거지.

안한건지 못한건지는 몰라도.

시간 이능이나 공간 이능도 작중에 보여주기를 해야 스펙으로 써먹잖아.
 2020-09-30 21:03:29
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황금노모쿤
블퀴들 말로는 미래에서 모가지 부숴버리는것도 가능하다던데
 2020-09-30 21:04:46
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황금노모쿤
그람토미는 보여줬잖노 ㅇㅇ
상상 능력으로 우주공간 구현화시켜서 켄피치 실신시켰노
 2020-09-30 21:05:18
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[L:36/A:585]
츄잉러
그 모가지 부수는 것도 직접 가서 부수는거 아냐?

결국 이놈 공격 능력도 물리 방어력이랑 연관이 있는거지.
 2020-09-30 21:06:07
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[L:36/A:585]
츄잉러
우주공간을 선빵 맞기 전에 구현할 수 있으면 되겠지.

팔왕은 못잡겠지만.
 2020-09-30 21:07:04
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황금노모쿤
블퀴들 말로는 그냥 조작능력으로 부숴버리는거라는데 ㅇㅇ
그러니깐 사이타마도 이긴단 소리 나오는거 아니겠노? 유하바하가 자기 피지컬로 사이타마한테 쵸크거노?
 2020-09-30 21:07:30
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[L:36/A:585]
츄잉러
나는 그런 장면 본 기억이 없어서.

애초에 퀴들 말은 반쯤 걸러서 들어야하는 것도 있고.
 2020-09-30 21:08:02
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[L:36/A:585]
츄잉러
그리고 시간 정지 능력같이 3차원에 속한 애들은 피할수 없는게 아니면

조작 능력도 나온데까지를 한계로 짓는게 맞다고 생각함.

따로 " 이 세계에 속한 존재들은 피할수도, 막을수도 없다. " 이런 식으로 나온게 아니라면.
 2020-09-30 21:11:08
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황금노모쿤
그럼 마찬가지로 라인하르트 능력도 공간계능력빼면 전부다 스케일이랑 연관있노 ㅇㅇ

골드 레퀴엠도 공간부수고 시간부수는 능력 아니니깐 트럭급 스케일이 한계노
 2020-09-30 21:11:36
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[L:36/A:585]
츄잉러
라인하르트도 한 스케일 위까지 먹힌다곤 생각 안함.

달에서 지구까지 점프로 올 정도로 육체 스펙 좋고, 이능력 짬뽕이니까 지구권 수문장 소리 듣는거지.

골드 레퀴엠 능력이 뭔지 모르겠음.
 2020-09-30 21:19:44
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황금노모쿤
달에서 지구까지 온걸로는 뭐 파괴스케일을 알수가없지않노 원피스 에넬도 하는건데

그런 이동개념말고 본인이 힘을 발휘해서 어디까지 뿌술수 있는지 그걸로 한계점을 보는게 맞지않겠노?

달에서 지구까지 왔으니 지구급 캐릭터한텐 다걸림 ㅅㄱ는 어폐노
 2020-09-30 21:17:59
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황금노모쿤
레퀴엠 능력은 뭐 진실에 도달할수 없게 만든다? 같은 예수님과같은 인과조작 현실조작 계열 능력이라노
 2020-09-30 21:18:53
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[L:36/A:585]
츄잉러
그 정도로 육체스펙 좋단걸 말한거지.
 2020-09-30 21:18:54
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[L:36/A:585]
츄잉러
능력이 너무 추상적이라 뭐라 말을 못하겠네.
 2020-09-30 21:19:12
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황금노모쿤
그니까 고작 그 정도로 전 지구적 스케일의 캐릭터들과 스케일 동급먹는건 아니란거노 ㅇㅇ

라인이 보여준게 산 몇개 파괴급이면 산 몇개 파괴급 이상한텐 권능이 안먹히는거노 ㅇㅇ
 2020-09-30 21:19:53
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황금노모쿤
적어도 니가 말하는 공간 시간계열 능력은 아니고
블리치 예수님의 미래개변처럼 인과현실조작같은 추상적인 개념의 말장난 자캐딸 능력이노

트럭 파괴급 확정이노 ㅋ
 2020-09-30 21:20:45
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[L:36/A:585]
츄잉러
공격계열 가호면.

방어계열 가호면 막은 것까지가 한계지.

공간 절단 같은게 있어서 그거 잘만 쓰면 한 스케일 위도 가능해 보이긴 하지만.
 2020-09-30 21:21:24
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황금노모쿤
맞는공격무효화시키는능력 뭐든지피하는능력

이런거는 그럼 지보다 쎈놈한텐 안 통한단거네 ㅇㅇ

재해레벨 귀급 확정이노
 2020-09-30 21:23:37
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[L:36/A:585]
츄잉러
라인하르트 용급은 가지 않음?

스펙 보면 가능해 보이는데.

그리고 골드 레퀴엠이 " 본래 도달해야 할 결과(진실)에 도달하지 못하게 막아버린 후 인과관계를 초기화하는 능력 "

이거면 한 스케일 위까지는 가능해 보이는데 능력이 애매해서 잘 모르겠음.
 2020-09-30 21:26:11
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황금노모쿤
결국 레퀴엠이 공격할때는 예수님처럼 본인 피지컬로 공격하는거 아니겠노 ㅇㅇ 잘해봐야 무승부 내지 패배노
 2020-09-30 21:26:56
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[L:36/A:585]
츄잉러
아 그런거면 본인보다 스케일 높은 애한테도 통한다고 생각함.

특히 육체스펙 낮은 이능력자면 승리도 가능하겠지.

육체계열에서 본인보다 스케일 높은 애면 무승부 내지 패배는 확정이지만.
 2020-09-30 21:29:36
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황금노모쿤
ㅇㅇ 무승부 내지 패배라 트럭파괴급 이상부터 골드 레퀴엠 컷나노
 2020-09-30 21:29:26
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황금노모쿤
근데 그러면 예수님도 토리코랑 무승부는 뜨겠노 ㅇㅇ 일단 지는 안뒤지니깐
 2020-09-30 21:31:09
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[L:36/A:585]
츄잉러
그런 경우엔 영고 확정이라 상대방한테 판정승 줌.

할수있는것도 없고 계속 뒤지니까.
 2020-09-30 21:33:13
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황금노모쿤
목숨줄만 붙어있고 쳐맞기만하면 패배라는 가정이노 그러면

고로 골드레퀴엠은 트럭 부수는 캐릭 만나면 패배
예수님은 행성 여러개 이상급 캐릭 만나면 패배
라인은 산 여러개 이상급 캐릭 만나면 패배

이걸로 종결이노 ㅇㅇ
동의하노?
 2020-09-30 21:35:50
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[L:36/A:585]
츄잉러
골레는 트럭 부수는걸 가볍게 버티는 캐릭 만나면 패배.

라인은 공간계열이랑 불사계열 있어서 그 이상도 가능.
 2020-09-30 21:38:29
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황금노모쿤
라인만 쪼~끔위고 나머지는 맞노
 2020-09-30 21:44:59
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[L:36/A:585]
츄잉러
ㅇㅇ
 2020-09-30 21:45:47
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[L:19/A:117]
toru7
초능력저항없어도 속도개념부터가넘사인데
초능력저항이 뭐가필요하노
 2020-09-30 20:35:54
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황금노모쿤
사이타마는 라인이나 골드보다 속도가 느리노? ㅋㅋ
 2020-09-30 20:39:00
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[L:19/A:117]
toru7
라인인지 골드인지 안봐서모르는데
블리치 토리코같은경우엔 이능이 미래개변이니까
미래를존나봐도 다좃털리는미래밖에없으니 이길수가없는거지
 2020-09-30 20:40:05
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황금노모쿤
예수님 미래개변은 카타쿠리마냥 단순미래를 보는게 아니라 미래에서 모가지도 꺾어 죽여버릴수있는 방어무시 현실조작임
 2020-09-30 20:41:30
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노무룽
토리코는 올마이티의 한계인 삼계보다 더 강한것ㅇ

당연히 시간정지나 공간절단은 통하는것
 2020-09-30 20:37:47
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황금노모쿤
결국 마이트의 스케일 한계점보다 월등하기 때문에 이긴다는 주장이지

마이트같은 능력에 저항력을 보여준적이 있었기 때문은 아닌것이노
 2020-09-30 20:39:56
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노무룽
이능마다 취급이 다른 것이죠
올마이티는 한계가 있는 이능이기때문에 삼계 초과급한텐 못이긴다는 취급이고
이세계에 전송시키는 이능, 시간을 멈추는 이능, 시간을 과거로 돌리는 이능처럼 일정정도내에선 스케일이랑 무관한 이능은 또 다른것ㅇ
 2020-09-30 20:42:13
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황금노모쿤
한계가 나왔노 그냥 초필승무적마신능력아니였노?
삼계 이상급 캐릭터한테 능력 안통하는 장면나왔노
 2020-09-30 20:46:29
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노무룽
능력이 이론상으론 무적같아도, 하나님 따먹고 예수님되기전엔 삼계 못부순다는 점에서 우하하하는 결국 한계가 있는게 명확한 것ㅇ
그래서 한계를 최소치인 삼계로 잡는 것이죠
 2020-09-30 20:49:02
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[L:36/A:585]
츄잉러
윗 댓 내용이 내가 말하려는거.
 2020-09-30 20:48:35
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황금노모쿤
다른 만화도 그럼 마찬가지아니노?
최종보스가있고 그 밑에 이론상 필승 초능력쓰는 캐릭터들이 있다치면

얘네들은 결국 그 최종보스 미만이 한계지점이기때문에 초능력에도 스케일한계가 있는것아니겠노
 2020-09-30 20:51:01
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노무룽
스케일 한계가 적용되는 이능이 있고 아닌 이능이 있는것ㅇ

예를들어 더월드는 시간을 멈추는데
이건 상대한테 직접 적용되는 이능이 아니라 시간 자체에 적용되는 이능이라서 결국 디오와의 힘차이와 무관하게 '멈추는 시간'자체에 저항해야 하는것이죠

우하하하는 작중 줒밥시절엔 삼계파괴할 스케일이 안됐다는 점에서 스케일제한이 있는 능력임이 드러난것ㅇ 그래서 그 한계를 모르긴몰라도 삼계로 잡는것
 2020-09-30 20:54:03
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황금노모쿤
근데 삼계가 한계여도 토리코잡는거아니노?
삼계가 행성 3개 아니노?
 2020-09-30 20:57:59
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노무룽
토리코 잘 모르지만 지구부피 518배 행성이라는것ㅇ
이거 박살내는 파워로 서로 대딸쳐주는것
 2020-09-30 20:59:49
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 2016-03-29 0 726
11543 일반  
열팽창 vs 자기 나라 민간인 얼굴에 총 겨누기 [4]
조루짱짱
 2016-03-29 0 647
11542 일반  
만약 토우마가 야망있었음... [11]
spqr
 2016-03-29 0 581
11541 일반  
유능한 악당 [2]
히노쿠로엔
 2016-03-29 0 627
11540 일반  
멘탈갑 대결 - 시도 vs 디아볼로 vs 토우마 [5]
나츠미홀릭
 2016-03-29 0 429
11539 일반  
나락 vs 엔리코 푸치 vs 단조 [2]
나츠미홀릭
 2016-03-29 0 292
11538 일반  
원피스 키자루 vs 죠죠 1부 스피드웨건
나츠미홀릭
 2016-03-29 0 222
11537 일반  
이츠카 시도vs카미조 토우마 [13]
중복확인
 2016-03-29 0 530
11536 일반  
(노블레스)라이vs나 블 페 캐릭들 [5]
뒤통수조심
 2016-03-28 0 602
11535 일반  
비스타=미호크,샹크스= 아카이누, 샹크스>미호크 , 사황>칠무해 조로>로우 ㅅㄱ 반박시 만화속 사실+ 자기 상상으로 본놈들 [3]
대전폭격기
 2016-03-28 2 277
11534 일반  
낙제기사의 영웅담 vs 성검사의 금주영창 [2]
wkqduddj
 2016-03-28 0 489
11533 일반  
묵향vs광마존
찌끄래기
 2016-03-28 0 367
      
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