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벨치스영웅과 콜드히어로의 우열관계에 관한 제 의견 최종본
RunTimer | L:9/A:53
58/150
LV7 | Exp.38% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 1,317 | 작성일 2014-03-16 18:55:45
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벨치스영웅과 콜드히어로의 우열관계에 관한 제 의견 최종본

미리 말씀드리자면,

 

절대, 지금 여태까지 나온 설정을 통해서 벨치스 7인이 콜드히어로들 보다 절대적으로 강하다는 결론은 나올 수 없습니다.

작가님도 그런 정확한 벨런스 가르기를 안좋아하시는 편이고, 그보다는 좀 더 유동적인 벨런스를 좋아하시는 편인것도 맞죠.

(크아가 더 강하지만 프레이+앤이 조합상 더 좋은것처럼)

 

여기서 콜히를 좋아하시는 여러분들이 <콜히가 벨치스의 캐릭터들보다 더 강할수도 있다>라고 믿는것 자체를 부정할수는 없지만

어디까지나 제가 말하는건 작가님이 설정한 <벨치스 7영웅>과 <콜드히어로>라는 묶음 자체에 대한 해석입니다.

 

벨치스 7인이 전혀 다른 영향력과 힘을가지고 있고, 콜드히어로가 서로 완전히 격이 다를정도로 힘차이가 클 것이라고 밝혀질 것이였다면

굳이 작가님이 프레이와 드라이, 앤이라는 실질적인 세계관 최강자 후보들을 <벨치스>라는 집단 안에 묶을 이유는 없었습니다.

 

작가님이 굳이 <벨치스>라는 집단에 7명을 묶어놓았다는건

나머지 구성원이 드라이나 프레이, 전성기의 앤과 비슷하거나 그에 꿀리지 않을정도의 존재들이기 때문이라고 추측할수 있고

 

설사 그안에서 각자의 특성과 상황에 따라 그 실력차가 생길순 있고, 어느정도 우위가 존재할수는 있으나, 결국 작품의 벨런싱 안에서는 '비슷비슷한 수준의' 영향력을 행사하게 될 것이라는 말입니다. 만약 그렇게 되지 않는다면, 앞에서 몇번이나 이야기했듯이 <벨치스 7영웅>이라는 묶음 자체가 의미를 상실하게 되니까요.

 

이미 작품 내에서 역대최강이라고 평가된 프레이, 그에 크게 밀리지 않는 힘을 가졌던 앤, 콜드히어로들조차 가볍게 압도하는 드라이에 맞먹는 영향력과 임펙트를 가진 캐릭터가 등장한다는 사실을 인정한다면, 그 캐릭터가 최소한 요즘 등장하는 콜드히어로보다는 더 강한 존재(최소한 자기의 영역에서는 그들을 훨씬 압도하는 존재)들로 묘사가 될 것이라고 추측해볼수 있겠죠.

 

결국, 작가님이 "절대적으로 우위에 있다고 말할수 없다" 라고 말한 것은, 카심같은 콜드히어로가 프레이보다 대량학살에 더 뛰어난 것처럼, 모든 분야에 있어서 가장 뛰어날수는 없다라는 의미로써 절대성이라는 의미 자체를 부정한것이지, 1대1에서 각 개체로써의 강함 자체를 부정하는 의미는 아닙니다.

 

앞에서 한 추론과 작가님의 말에 대한 해석을 합쳐 결론을 내보면 이정도가 될 수 있겠네요.

 

[ 설정 상으로 콜드히어로가 벨치스의 몇몇 영웅보다 뛰어난 특성은 존재할수 있다. 하지만, 벨치스라는 집단이 드라이나 프레이, 앤과와 묶여서 설정되어버린 이상, 이들은  이후 드라이나 프레이, 주인공인 앤에 꿀리지 않는(어느정도 우위는 있을지도모른다) 설정상 영향력을 발휘하게 될 것이며, 그것은 최소한 그들(드라이나 프레이, 전성기의 앤)보다 한단계 아래라고 판단되는 콜드히어로들보다는 더 뛰어나게 표현되지 않을까 생각한다. ]

 

 

ps. 드라이보다는 약할것이기 때문에 콜드히어로와 비슷할수도 있다는 의견이 나왔습니다만, 단순히 설정만을 놓고보면 그 의견에 문제는 없습니다. 하지만 작품내에서 이미 콜드히어로들과 드라이와의 격차가 현격하게 난다고 묘사되는 지금 상황에서, 이후 '벨치스7영웅들이 사실 콜드히어로와 비슷한 수준에 불과했다'라고 나올까요?

 본문에서 했듯이 <벨치스 7영웅>이라는 집단설정의 의미를 파악한다면, 이후 벨치스 영웅들이 콜드히어로와 비슷하다는 식으로 나오게 된다기보단 그보다 좀더 강한 형태로(드라이보다는 약하더라도) 등장할 거라고 추측하는게 좀더 설득력을 가지지 않을까요.

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[L:46/A:104]
닥터팬더
누가 요약졈....
2014-03-16 19:42:20
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
마지막 두꺼운 글이 요약된 내용입니다. ㅎㅎ
2014-03-16 21:32:24
추천0
[L:7/A:281]
아사키마나
콜드히어로와 벨치스 7영웅이라는 칭호 사이에는 확실한 차이점이 있죠. 벨치스 7영웅은 '벨치스'라는 장소에서 큰 활약을 한 기사들에게 하는 말이고, 콜드히어로는 업적이나 활약장소 등이 다 제각각이라 애초에 '콜드히어로'라는 칭호에 묶어서 강함을 논하기에는 무리가 있음. 무엇보다 몇 몇의 현 콜드히어로가 벨치스 전에 참가를 했었더라면 벨치스 영웅이라는 칭호를 얻었을 수도 있으니까요.
2014-03-16 19:48:48
추천0
NENE
(1:1 이면 콜히는 벨치스7영웅을 이길수없다를 제외하고 )동감.

애초에 작가님 답변도중에 벨치스가 닥 콜히보다 강한가요? 라는 답변이 상성에따라다르고 콜히들마다 격차가 천차만별이라 비교하기힘들다고 나옴
2014-03-16 20:56:57
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
사실 격차가 있는건 사실일테지만, 아마 콜히들끼리 누가 더 강하냐는 설정상 크게 중요하진 않을것같습니다.
벨치스 7영웅이라는 묶음이 <드라이와 프레이에 버금가는, 아직 나오지 않은 4인의 캐릭터>를 의미한다면, 콜드히어로라는 역할은 <약해빠진(?) 현재의 기사들에 비해 압도적으로 강한 과거의 존재들>을 표현하기 위해 등장하는 캐릭터들이니까요. 그렇기에 콜드히어로는 콜드히어로들끼리의 우위는 크게 중요하지 않고, 그보다는 현재의 기사들에 비해 압도적인 모습을 보일 필요가 있는거겠죠.
2014-03-16 21:31:14
추천0
NENE
개인적으로는

현드라이 > 프레이 > 나머지 벨치스7영웅 >= 콜드히어로 최강 or 최상위급 > 콜히상위 > 나머지

정도로 봅니다
2014-03-16 21:38:25
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
제껀 그냥 추측입니다-ㅅ-; 아마 나중가면 벨치스 애들이 지금 콜드히어로들보다 더 강하게 묘사될것이다. 라는 걸 약간 논리적인 추론을 덧붙여서 쓴거죠. 지금 나온 설정이랑 내용만 놓고보면 누가더 쌜까 안쌜까는 결국 개인적인 상상일될뿐이져 ㄱ-... 모든것은 민작가의 머릿속에 있을뿐ㅋㅋㅋㅋ
2014-03-16 21:41:40
추천0
[L:28/A:151]
으익
흠..작가님의 글은 집단에 따라 구분하는게 의미가 없다는걸 말씀하신겁니다..드라이와 프레이를 보면서 다른 벨치스영웅들도 같은칭호속에있으니 저 둘처럼 막강하겠구나라는 생각이 잘못된거에요 드라이는 지금 굉장히 압도적인 강함을 가지고있는 나이트런 세계관 최강자 유력후보입니다 그 정도의 캐릭터가 같은 벨치스라고 비슷하다면 이건 너무 심한 벨런스붕괴입니다ㅜㅜ
2014-03-16 20:56:45
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
드라이는 '세계관속에서 잘 알려진 기사들 중 최강자'입니다.
아직 밝혀지지도, 작품내에서 알려지지도 않은 강자들이 없으리라고 말할수도 없죠.
실제로 크로스아이가 압도적인 최강자인줄 알았지만, 비숍이라는 새로운 캐릭터가 나타난 것처럼요.
2014-03-16 21:17:09
추천0
[L:28/A:151]
으익
네 그래서 위에썻듯이 드라이는 세계관내 최강자가아닌 최강자후보입니다.하지만 드라이를 뛰어넘는 강자는 문안에있는 존재들,관측자들중에 있을수도 있죠 하지만 인간들중에 드라이를 뛰어넘는 실력자가 남아있을 가능성은 희박합니다..물론 작품내 벨런스 문제때문이죠
2014-03-16 21:22:25
추천0
[L:3/A:96]
머거패스
드라이 보다 강하냐, 드라이급이냐의 문제가 아니라 이미 파올로나 다른 콜히들은 드라이랑 격이 다를 정도로 딸린다는 것이 나왔다는게 포인트입니다.
2014-03-16 21:24:27
추천0
[L:28/A:151]
으익
콜드히어로들을 좋아해서 벨치스들보다 강할수있다고 생각하는게 아닙니다..저는 아직나오지않은 벨치스 영웅들이 콜드히어로들 이상의 힘을 가지고있을거라고 생각합니다~하지만 콜드히어로들중에서도 강해보이는 다이크 카심 파울로등이 아직등장하지않은 벨치스영웅들보다 무조건 약하고 차이가 크다라는건 지금 내용상 무리가있겠네요
2014-03-16 20:59:33
추천0
[L:28/A:151]
으익
벨치스라는 칭호가 그들이 모두 상상이상으로 강하다는 증거는 되지만 같은집단이라고 드라이와 프레이와 비교하는건 큰 무리입니다 이 둘은 아예 별개라고 생각하시는게 편하실거같네요
2014-03-16 21:03:18
추천0
[L:3/A:96]
머거패스
애초에 같은 집단이라고 묶인 이유가 그 크로스아이와 수차례 겨뤄서 피해를 최소화하면서 살아남았기 때문이고 마일로도 벨치스 7영웅이 아니라는 것에서 걔네의 기본적 클래스는 유추 가능합니다
2014-03-16 21:23:47
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
제글의 요지는 그 둘을 아예 별개로 생각해서는 안된다는 의미입니다. 그둘은 예외일 뿐이고, 단순히 "옛날에 그랬다더라"는 과거회상으로만 써먹을 이야기 였다면, <벨치스 7영웅 집단>이라는 특별한 집단을 설정할 이유가 없겠죠. 심지어 처음 나왔을때 밝혀진 인물은 프레이와 드라이, 앤. 그당시로는 거의 세계관 최강자 3인방이였죠. (앤은 몸이 망가져 아웃됬지만요) 이렇게 프레이와 드라이를 단순히 "최강의 기사"로만 표현하지 않고 굳이 "벨치스 7영웅"과 함께 설명하고 또 그 집단안에 포함시켜서 설명한 이유가 뭐겠습니까. 드라이와 프레이라는 캐릭터 이외에도 그에 버금가는 4명의 캐릭터가 존재한다는걸 미리 암시해놓은 것이겠죠.

다시한번 처음 질문으로 되돌아가보죠. 만약 으익님이 말씀하신데로 드라이와 프레이가 나머지 벨치스 인원과 압도적인 전력차이가 나서, 별개의 존재로 생각하는게 나을정도라면, 굳이 작가님이 <벨치스 7영웅>이라는 집단을 설정해 이들을 묶어놓을 필요가 어디 있었을까요. 단순히 여태까지 드러난 설정이 아니라, 그걸 왜 만들었을지를 다시한번 생각해본다면, 이후 진행될 벨런스 문제에 대해 한층 깊게 생각할 수 있지 않을까하는 그런 생각으로 글을 써봤습니다.
2014-03-16 21:26:41
추천0
[L:28/A:151]
으익
물론 벨치스영웅들이 나이트런내 최강자집단중 하나인것은 맞습니다 ..하지만 개인편차가 없을수없습니다 두캐릭터가 나오지 않았지만 과거 일곱중 최강자는 단연코 프레이일겁니다..전성기때 앤은 굉장히 막강한 힘을 가진 캐릭터입니다 하지만 프레이와 비교하면 확실하게 약했습니다..물론 과거의 드라이도 마찬가지입니다.같은 벨치스영웅이였지만 프레이는 확실히 특별했습니다!
그리고 현재 드라이가 과거의 프레이처럼 특별한존재입니다..그 집단 내에서도요 벨치스라는 이름이 그들이 모두 상상을초월하는 괴물들이라는걸 증명하는게 맞습니다 그러라고 붙여놓은 이름이 맞지요
하지만 과거의 프레이 현재의 만다라까지 개방한 드라이와 비교하는건 좀 지나친 발상입니다.
2014-03-16 21:41:42
추천0
[L:28/A:151]
으익
민작가님 글대로 어느집단이든 개인편차가있고

집단과 집단간의 비교는 무의미합니다

그것도 콜드히어로와 벨치스같은 높은클래스의

집단끼리는 특히말이죠

드라이의 모습을 보고 다른벨치스들도 콜히를

압도한다고하는 생각은 좀 무리인거같습니다

계속 말했듯이 같은집단이라하더라도

현재의 드라이는 나이트런내 굉장히 특별한

캐릭터니까요

사실 저도 콜히들보다 벨치스들이 강할거라고

생각합니다 첫째로 밸런스의 문제때문이고

그 다음으로는 다른벨치스들이 과거의 앤 드라이

만큼의 힘과능력은 가지고 있을것같습니다

단지 과거의 앤이 콜히들보다 강할것같아서요ㅋㅋ

아주 큰차이는 없을거라봅니다

그리고 벨치스영웅들은 힘과 능력과 별개로

싸움을 승리로 이끄는것이 있다고 묘사되니까요

솔직히.그 또라이황제같은놈에게 그런힘이

있을것같지않네여ㅋㅋ
2014-03-16 21:51:51
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
앤은 몸이 망가져서 성장을 할 기회를 잃었으니까요. ㅎ... 앤은 예외적인 문제라고 생각합니다. 사실 전성기 앤때로 치면 프레이>드라이와 앤이였는걸요. 실제로 프레이가 탑소드긴했지만 모든면에서 드라이가 더 강했다는 약간 모순적인 설정도 있는걸로 봐서 이 벨런스 구도 자체도 문제가 있는거같구요.

최소한 과거의 벨런스에서, 프레이와 드라이, 앤이 큰 격차 없이 실력대를 유지했었습니다. 프레이가 '조금' 더 강하다는 식으로 전개되긴했지만, 당시 앤과 드라이가 동급취급받았다는걸 생각하면 말씀하시는것처럼 큰 격차는 없었어요. 계속 같은 말을하게 되는데요. 벨치스 7영웅이라는 설정은 단순히 <상상을 초월하는 괴물들>이라는 의미를 담고 있는게 아닙니다. 그보단 프레이,드라이, 전성기앤이라는 세계관 최강자들과 함께 묶어서 표현할 필요가 있었던, <그들에 버금가는 괴물들>이죠.

전자와 후자는 다릅니다. 전자는 그냥 주관적이거나 절대적의미로 <엄청 쌘 애들>이라는 의미일뿐입니다. 그건 누구나 알수 있어요. 크로스아이를 막아낸것만으로도 충분히 엄청강한 캐릭터겠죠. 그렇게만 보면 으익님 말씀대로 드라이와 프레이라는 세계관 최강자에 섣불리 비교하는건 지나친 발상이 될겁니다.

하지만 전 그보다 이들이 왜 <드라이와 프레이, 전성기의 앤>이라는 인물에 묶여서 설명되었는가, 아니 설명될 필요가 있었는가에 초점을 맞춘것이고, (본문에 나타나듯이) 그 질문을 따라가다보면 <이들이 드라이와 프레이에 버금가는 캐릭터로써 나타나게 될 것이다>라는 추측으로 이어질 수 있다는 말입니다. 이렇게 되면 단순히 현제 벨런스에 대한 개인적인 발상이 아니라 이후일어날 스토리나 설정 변화에 대한 추론이되는거죠.
2014-03-16 22:02:57
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
해당 답글에 대한 대답 역시 윗 글에 포함될수 있을것같습니다.
2014-03-16 22:00:21
추천0
[L:28/A:151]
으익
ㅠㅠ과거 프레이는 앤과 드라이보다 조금 강한게아니고 그 둘보다 확실히 강합니다..
간단히 말해 프레이와 그 밑 여섯입니다..
런타이머님은 일곱모두 비슷한수준이라서 벨치스7영웅이라고 불린다고 말하시지만 제 생각에는 그중 프레이는 나머지여섯보다 확실히 강합니다..앤과 프레이와의 대련에서 앤의 승률이 3프로가 안나오는데 이차이가 작다고 말하기 쉽지 않아보입니다..과거 프레이의 역할이 지금 드라이에게 넘어갔구요~
2014-03-16 22:05:18
추천0
[L:28/A:151]
으익
콜드히어로는 집단이 그들이 강하다는 이야기뿐아니라 이번에 나온 다이크 파울로등과 묶어서 표현되는 이 둘과 버금가는 강자들인가요?아닙니다 콜드히어로내 이 둘보다 확실히 약한자는 존재하지요
2014-03-16 22:08:26
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
좋은 말씀들입니다만, 몇거지 대답해드리고 싶은데 약속이있어서갔다와서 해드리겠습니다 ㅠ
2014-03-16 22:17:44
추천0
[L:28/A:151]
으익
그러고보면 시온도 콜드히어로였죠..??

전 전성기의 시온이 과거의 앤과 드라이에비해 크게

뒤지는 실력을 가지고있다고 생각하지않습니다!
2014-03-16 21:53:29
추천0
[L:9/A:53]
RunTimer
벨런스에 대한 개인적인 생각을 부정할 생각은 추호도 없습니다 ㅠ.

글 처음에 쓰여있듯이 현재의 벨런스가 애매모호하고 정확히 누가누구보다 강하다고 말할수 없다는건 알고있어요.

전 현재 작품상의 벨런스를 비교하는 것은 의미가 없다고 생각해서, 이후 어떤 식으로 스토리가 흘러가고 설정이 변경될지를 조금 논리적으로 추론하고, 그에 따라 나런세계관의 벨런스를 역으로 추측하는식으로 썼습니다.
2014-03-16 22:01:20
추천0
[L:15/A:403]
하늘한하루
시온은 콜히중에서도 상급입니다. 검성이라는 타이틀말고도 탑소드였으니까요 히페라는 상성최악을 만나서 병쟁이가 됬지만 강한것 확실합니다.
2014-03-17 12:18:42
추천0
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