카미사토 카케루를 이길 최저선은?

급발진하는 차량은 존재니까 될듯

2015-11-13 17:53:52

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[L:12/A:231]

미사카♥

@찌끄래기

카미사토도 일단은 평범한 학생이니깐요...(?)

2015-11-13 18:05:38

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[L:12/A:231]

미사카♥

GER은 어떻게되지...ㅋㅋ그 밑으로는 싹 전멸인듯

2015-11-13 18:04:47

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메구미쨩

@미사카♥

ger로는 무리일거같지만 얘도 상반된 소망이란게있나

2015-11-13 18:31:24

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TheWeaver

솔직히 블랙홀도 신천지로 보낸다는 카미사토를 안전하게 잡으려면 리전 정도는 데려와야 하지 않을까요? 최소한 오리가미스트 인격 정도의 힘은 써야겠지만.

2015-11-13 19:10:21

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조우텐치

리전은 어스 616의 역사조작까지 하는 존재인지라

2015-11-13 21:32:18

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TheWeaver

@조우텐치

사실 616의 역사를 바꾼다지만 시간선 하나만을 다루는 게 아니라 자신의 모든 미래의 평행우주들을 들여다보면서 원하는대로 바꾸는 것도 가능하죠.

평행우주라고 직접적으로 말하지는 않았지만 작중에서 미래는 기하학적인 고사리 같은 형태라고 말합니다.

(The future is a fractal fern.)

그 외에도 여러가지 비유가 나오는데 자라나는 10억의 시간 덩굴 (Sprouting a billion Temporal tendril) 이라는 표현도 나오죠.

즉, 미래의 모든 가능성의 갈래들=평행우주라고 해석할 수 있습니다.

2015-11-13 22:37:57

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조우텐치

사실 어스 616전체를 조작한것만 봐도 금서와 비교하는건....

실제로 어느 인격인지는 기억이 잘 안나는데 이터니티(멀티는 아닙니다)보다 강한 상태도 있다고 하고...

2015-11-13 22:40:29

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TheWeaver

@조우텐치

쉽게 풀어서 쓰자면 방금 설명한 위버의 힘은 단순히 과거를 고쳐서 616의 역사를 바꾸는 힘이 아니라 616으로부터 미래에 파생되는 모든 멀티버스를 보면서 과거를 뜯어고치고 원하는 방식으로 미래의 모든 멀티버스에 반영해서 기존의 현실을 바꾼다는 겁니다.

어떤 의미에서는 멀티버스적인 현실조작인 거죠ㅋ

2015-11-13 22:56:33

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조우텐치

자기 입맛대로 본편(어스 616)의 스토리를 수정하는거죠

이 정도면 뭐...단일우주급으로는 엄두도 못낼정도

2015-11-13 23:11:05

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허니

젤나가? 공허속에서도 잘 지내니깐..

2015-11-13 22:39:20

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메구미쨩

단언코 말해서 젤나가따위론 무리입니다
마신을 일격살하는시점에서

2015-11-13 22:54:45

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TheWeaver

그런데 카미사토가 자신을 대상으로 한 실체없는 이능의 힘 자체도 신천지로 보낼 수 있는지 궁금합니다.

예를 들어서 먼 곳에 있는 무스지메가 무브 포인트로 카미사토를 땅속으로 보낸다면 실패하고 무브 포인트라는 실체없는 공간이동의 힘 자체가 지워지듯이 신천지로 가는 건가요?

2015-11-13 23:03:30

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메구미쨩

카미사토가 지워낸다면요 가능

2015-11-13 23:03:27

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허니

젤나가는 미래를 보는것도 가능해서 알기전에 미리 없애버릴것같은데...

2015-11-13 23:04:52

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TheWeaver

오오 사실상 무브 포인트로 이동시키는 것도 지울 정도면 원리만 다르지 이능의 힘 & 이능 이외의 것들도 지우는 이매진 브레이커의 상위호환이네요ㅋ

그러고보니 작중에서 이미 내면의 무언가를 빼고 이매진 브레이커 자체는 지워서 신천지로 보냈다고 했던가ㄷㄷ

2015-11-13 23:15:29

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메구미쨩

미래따위를 보는건 아무 관계없는데요..
마신이 어느정도이신지 모르나보네요

2015-11-13 23:10:20

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허니

젤나가는 마음만 먹으면 우주를 멸망시킵니다 육신이 죽어도 공허로 돌아가서 거의 무적

2015-11-13 23:14:14

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메구미쨩

우주멸망요? 고작 그정도로 지금 마신한테 비비는겁니까?

공허따위란 개념을 말살해버릴수 있는게 마신이고 그러한 마신을 다스단위로 소멸시키는게 카미사토인데요

2015-11-13 23:42:09

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TheWeaver

게다가 신천지는 그런 마신들조차 한번 가버리면 귀환하지 못하는 곳입니다. 그냥 죽는 거랑은 달라요.

2015-11-13 23:56:35

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허니

됐고 젤나가 짱짱맨

2015-11-14 00:50:21

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넉클론즈

총을든 카미조

2015-11-14 00:01:15

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메구미쨩

카미사토는 이능만 지우는놈이 아닙니다

2015-11-14 00:02:40

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넉클론즈

카미사토도 토우마처럼 손에 의한능력 아닌가요?만약 그렇다면 총에 반응을 할수있어야 지울수있을껀데...

2015-11-14 00:05:39

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TheWeaver

카미사토는 원거리 공격도 가능합니다.

2015-11-14 00:09:27

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넉클론즈

그렇다면 최저선은 피암마

2015-11-14 00:09:27

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메구미쨩

그런식으로 따지면 마신인 네프티스가 위상만들때 위상 인지도 못하고 뒤졌어야하는데여
전조감지라도 달렸나보죠

2015-11-14 00:09:34

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메구미쨩

블랙홀을 일격에 지우는데 고작 피암마요?
피암마는 위상도못다루고 무한히 분할된 마신한테 원턴킬나는 수준입니다만

2015-11-14 00:10:55

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TheWeaver

마신도 이겼기에 피암마 정도로는...

2015-11-14 00:13:48

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넉클론즈

피암마 휘두르는걸 카미사토가 막을수있을까여...

2015-11-14 00:12:35

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TheWeaver

이미 이매진 브레이커도 월드 리젝터에 당했습니다.

이매진이랑 위상도 처리하는데 피암마 힘이라고 다를 게 없죠.

2015-11-14 00:23:42

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월드리젝터

아주 간단히 막고도 남을것이라 봅니다만...

위상을 만들고 기동하기전보다 빠르게 마신을 족친다는게 어떤것을 의미하시는지 잘 모르시는거같네요

2015-11-14 00:14:44

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넉클론즈

그러면 적어도 금서내에는 이길놈은 없어보이네요 dc 슈퍼맨이라도 데려와야겠네요

2015-11-14 00:18:21

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TheWeaver

참고로 슈퍼맨은 마블이 아니라 DC입니다.

2015-11-14 00:17:57

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월드리젝터

슈퍼맨은 골프선이 마신급이고
그이상가면 코아슈밖에없는데 둘 격차가 너무 크네요

2015-11-14 00:18:20

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넉클론즈

생각해보면 9권 시절 오티면 이길가능성이 있어보이는데요 그냥 우주 통째로 날려버리면 답없는거 아닌가요?

2015-11-14 00:26:49

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월드리젝터

네 답없는거 맞음 그래서 거리 10m로 햇습니다
그정도면 위상이 기동하기전에 선빵맞고 99%가 날라가버린 네프티스꼴나겟죠 오티누스도..

2015-11-14 00:30:20

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넉클론즈

죠죠의 디오가 시간정지하고 죽여버리면됩니다 이런건 무리인가요?

2015-11-14 00:37:00

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월드리젝터

무리죠 시간정지따위로 잡혔으면 마신이 털릴리가

2015-11-14 00:39:47

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TheWeaver

현실과 별도의 정신세계라는 특이성을 가진 리전 정도가 아니면 전능에 준하는 존재라도 오지 않는 한 어지간해서는 못 이길 겁니다.

아니면 키하라 노우칸 정도로 흔들림이 없어야겠죠.

리전의 경우 현실의 육신이 월드웜으로 변해서 뇌가 녹아내리고 핵폭탄으로 다굴당하는 본인 스스로도 통제불능인 상태로도 정신세계와 위버인격을 통해 현실이랑 별도의 어두운 미지의 공간에서 자신의 타임 라인을 내려다보면서 여유롭게 모든 걸 조작했습니다.

2015-11-14 00:57:34

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넉클론즈

개인적으로 정신지배계열 능력을 가진 캐릭터라면 선빵에따라 카미사토가 질수도 있다고 생각하는데요 일단 카미사토자체는 고등학생이기도하니까요

2015-11-14 02:12:30

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TheWeaver

10M가 마신도 대처 못하는 거리라면 정신계라고 다르지는 않을 겁니다.

애초에 누구나 마음속에 상반된 소망이나 모순 하나씩은 가지고 있을 텐데 그런 흔들림이 전혀 없는 정신계 능력자가 있을까요?

적어도 패트리시아나 노우칸 정도의 강한 의지는 있어야 합니다.

카미사토 능력의 조건들중 밝혀진 조건은 상반되는 모순적 소망입니다.

예를 들어서 공부하기 싫다. 그래도 시험은 잘 보고 싶다. 이런 생각만으로도 조건에 해당됩니다.

게다가 마신이 당하는 묘사보면 거의 딥블러드에 끌리는 흡혈귀 수준입니다.

월드 리젝터라는 네펜데스 라플레시아나에 이끌리는 벌레가 되는 거죠.

2015-11-14 02:34:50

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월드리젝터

정신계 따위로 처리가 가능한것이엿으면 이미 마신이 처리하고도 남앗습니다
10만 3000권과 모든 마술을 사용가능한 것이 마신인이고 그 마신이 정면전에서 압도적으로 털렷습니다
이 시점에서 정신계고 현실조작계고 정지계고 무의미하죠
적어도 월드리젝터의 대상한도내에서

카미조처럼 전조의감지라도 잇어서 범위나 이런것을 전부 일순간에 분석한게 아닌이상

2015-11-14 02:27:36

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TheWeaver