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오메가인포스와 알파인포스에 대해서

간다라삐야

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L:8/A:15

197/470

LV23 | Exp.41% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-1 | 조회 897 | 작성일 2013-11-02 19:45:28

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세라피몬 자폭 회피에 대해서

알파인포스와 오메가인포스를 지닌 오메가몬과 알파몬이라고 해도

절대로 회피나 방어나 생존이 불가능하다고 하는데

이거 말이 안됨

알파몬이랑 오메가몬X가 포켓몬의 아르세우스 디아루가 펄기아를 이기는걸로 아는데

세라피몬 자폭에 생존이 불가능하다가 맞는 말이라면

오메가몬X와 알파몬이 포켓몬 저 3대 신에게 진다는 꼴이 아님??

아르세우스는 우선 창조신

디아루가 펄기아가 시간과 공간을 지배하는데 야들이 이 사기적인 능력 쓰면

인포스 갖고 있는 오메가몬 알파몬도 진다는 소리 아님?

이 글을 쓰는 이유가 분명 전 알파몬과 오메가몬X가 포켓몬을 알세 디아루 펄기아 를 줫터는걸로 아는데

저방식이라면 못턴다가 나와서...

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NewMan

오메가몬과 알파몬의 인포스가 무적은 아닌걸로 알고있습니다. 그냥 부가능력이라고 생각이 드네요 그리고 일단 포켓몬은 다른 세계관의 캐릭터들이라 디지몬과의 비교는 확실히 답변을 못해드리겠습니다. 세라피몬의 자폭과 저 세명의 포켓몬의 능력은 완전히 달라서 잘 판단을 못하겠네요.

2013-11-02 21:45:26

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[L:8/A:15]

간다라삐야

그럼 오메가몬x와 알파몬이 포켓몬 이긴다는건 그냥 빠심으로 인한 소리에 지나지 않던거였음?

사실 원피스vs드래곤볼 경우 드래곤볼이 이긴다가 맞는데..

2013-11-02 22:37:17

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네오쏜

맞는 말씀. 애초에 다른 세계관의 몬스터를 붙이는 일이웃긴거죠. 설사 붙는다해도 알파나 옴X가 한세계관 짱조신인 아르세우스를 이긴다는게...

2013-11-02 22:56:25

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[L:8/A:15]

간다라삐야

그 다른 세계관끼리 어떠한 규칙을 넣어 vs를 직접 붙이는 어떤 사이트가 존재 함..
허허; 세게관의 창조신이긴 하나 창조신에도 급이 다르니......... 나루토의 창조신 육도선인과 드래곤볼의 비루스가 차이가 있듯이...

반대로 디지몬 세계에서 네임드에다가 로열나이츠에다가 x항체까지 먹고
처음과 최후의 성기사를 아르세우스따위가 이기는게 더 말이 안되는데;

2013-11-02 23:02:40

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

나루토 육도선인은 창조신이 아니죠 ;;;;;;
누가 육도선인을 창조신이라고 해여;;
닌자의신 이라곤 모를까;;

2013-11-03 02:28:30

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[L:8/A:15]

간다라삐야

닌자의 신이라서 창조신임
님 육도선인이 약해진 상태에서 차크라의 태초인 십미를 봉인하고 달까지도 만들었다고 합니다
육도선인은 나루토 내의 창조신이 맞고요

그리고;;;;;; 본론은 "육도선인은 창조신이다" 를 주장하는게 아니라
"세계관끼리 창조신이 레벨이 다르다" 를 주장한거임

2013-11-03 15:13:09

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

육도선인이 나루토 세계관에 창조신이다..?

육도선인 엄마도 있고 이러 얘는 창조신에 엄마니까 얘도 신이고
아빠도 신이겠네요

그 후손인 센쥬나 우치하도 신이고?

2013-11-03 15:35:39

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[L:8/A:15]

간다라삐야

?
십미에 관한거 못보셨음? 차크라의 태초는 십미로 인한 것임
육도선인은 나루토 내에서 창조신으로 봐도 이상할게 없음
닌자의 신이라고는 해놓고는 창조신이 아니다는 뭔지
닌자의 신이라서 창조신이 맞음
차크라를 창조함

그럼 누가 창조신인데요
그리고 왜 여기서 나루토 태클 거는건지 원점은 세계관 창조신의 레벨은 다르다는거임
드래곤볼 비루스신은 마블의 신들에게 깝칠경우 1초만에 리타이어됨

2013-11-03 16:09:31

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

창조신(創造神?·?Creator god?·?Creator deity) 또는?조물주(造物主?·?Creator)는?세상?또는?우주를 창조한?신이다.?일신교?또는?유일신교에서는 단 하나의?신만이 존재하므로 그 신이 유일한 창조신이 된다. 반면?다신교?전통에서는 한 창조신만 있는 경우도 있고 복수의 창조신이 있는 경우도 있다.?다신교의 일종인?일신숭배?전통에서는 일차적인 창조신인 원초의?초월적인 존재와는 별개의 이차적인 하위 창조신이 존재하는 경우가 흔하다.[1]

차크라를 창조한게 아니죠. 차크라는 원래 존재했으나 십미의 나무에서만 얻을수 있는거..
그 열매를 먹고 낳은 자식 차크라를 몸에 지닐수있게 된거죠.
님이 차크라의 태초는 십미 라고 했으면서 차크라를 창조한건 육도선인이라뇨?
십미=육도 가 아님니다.
그렇게따지면 차크라를 창조한건 십미죠

2013-11-03 20:08:22

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간다라삐야

십미 인주력이 육도선인이었습니다
그리고 십미<육도선인 입니다

2013-11-03 23:01:11

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

십미=육도 라고 한적 없는데요??

십미 인주력이 육도라고 육도가 십미인건 아니잖아요??
지금 님이 무슨 소리하는지 잘 이해가 안되는데요..

나루토 = 9미의 인주력 = 구미 = 쿠시나 = 9미의 인주력 = 구미 = 하세라마의 아내

결론 나루토 = 하시라마 아내 란 건가요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

2013-11-03 23:08:40

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간다라삐야

뭔솔인지;;; 이사람은 그런데 왜 여기서 나루토 창조신이 아니다를 태클을 거는건지;;

지금 원제를 태클거는거임? 원제는 파악하긴 하셨음?

아니 육도선인은 닌자들의 창조신이 맞으므로 창조신이 맞음
이제껏 마다라나 나가토가 오비토가 쓰는건 육도선인의 발톱의 떄만큼
쓰는건데요

달을 창조한건 육도선인입니다만?

그리고 십미인주력이면 십미의 힘도 사용 가능합니다

2013-11-03 23:17:26

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리아루

@간다라삐야

말 엄청 불쾌하게 하시네요.

전 그냥 육도선인이 왜 창조신이냐 라고 문제 제기를 하고 제 의견을 제시한건데
간다님 혼자 열폭하셔서 저한테 승질내면 저보고 어쩌란 말인지..

창조신의 정의를 내리고 어째서 창조신이냐고 물었는데 님이 딴말하시고
님이 딴소리하고 님 혼자 열폭한건데 제가 머라고 답합니까 그럼..?

육도선인이 만든게 인술하고 달(이라고 쓰고 그냥 십미의 육체라고 읽죠) 인데
솔직히 달도 창조한게 아니라 그냥 십미의 육체를 인술의 힘으로 하늘로 올려놓은거잖아요?

차크라를 창조한것도 아니고(애초에 존재)
태초부터 십미를 지니고 태어난것도 아니고
(말썽부리는 십미를 퇴치하고 자신의 몸에 봉인한거지
태어날때부터 십미의 힘을 쓰면서 태어난게 아니잖아요??)

십미라는 괴물의 정신(차크라)를 자신의 몸속에 봉인하고
십미의 육체는 하늘로 올려보냈다. 그 육체가 달이 되었다.
훗날 육도 선인이 노쇠하여 쇠약해지자, 십미를 감당할수가 없어
십미의 차크라를 9등분하여 미수를 만들었다.

이게 육도의 전설인데
육도가 사람을 창조했나여..
대륙을 만들고 세계를 일으킨것도 아니고
그저 부모의 보은으로 차크라를 다룰수있는 몸으로 태어나
갖가지 인술을 창조해냈다. 이걸 창조신으로 볼수있나요?

나메크성 장로가 드래곤볼 만들었다고 창조신이 되는건 아니고
지구신이 드래곤볼 만들었다고 창조신이 되는건 아니죠..

2013-11-04 00:15:22

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간다라삐야

달을 만들었으면 달의 창조신이 맞음

그런거와 같은 이치 ㅇㅋ?

육도선인이 제대로 나오면 엄청난 존재일게 뻔한데

그런 소리 한부로 하지좀 마요 나루토 보셨으면 육도선인이

드래곤볼도 발라먹는 존재일 가능성도 있구만...............

만물을 응용한 이자나기가 있죠

육도선인 제대로 나와 졸라 쌘거 나오면

여기 다시와서 존나 쪼개줘야지

2013-11-04 01:00:37

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

전 진심 님이 먼말하는지 모르겠네요..
제가 육도가 약하더고했습니까?
육도가 닌자의 신이라고 불릴 정도로 강한 닌자이긴한데
그렇다고 신은 아니잖아요??
하시라마가 사루토비가 닌자의 신이라고 불렷지만 신은 아닌거처럼...

달을 창조했으니 달의창조신..?
... 창조신도 그리 나뉘나요
바다의 창조신
하늘의 창조신
나무의 창조신
달의 창조신
사람의 창조신
달의 창조신...

미나토랑 쿠시나는 나루토의 창조신이네요.
사로토비는 아스마의 창조신이고

만물을 응용한 이자나기? 이자나기가 언제 만물을 창조한 기술이라고 나왔죠..

2013-11-04 01:12:45

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리아루

@간다라삐야

님이 말씀하시는 그런 소리가 먼지 모르겠네요...

간다님 혹시 창조신의 정의를 잘 알고있으신가요??

육도선인이 차크라를 창조한게 아니잖아요..
차크라는 원래 존재했고 그걸 응용하기 시작한게 육도선인이지..

님 논리대로라면

에디슨은 전기를 창조한거네요

2013-11-04 01:14:16

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간다라삐야

전 육도선인이 나중에 창조신 이상의 존재로 나올게 뻔히 보여서
창조신으로 인식하고 있어서 그렇게 말한거고요
님은 아마 다른 식으로 따지셔서 창조신으로 보지 않아서 그런거 같네요

그리고 육도선인 만물을 응용한 이자나기 하였다고 작중에 나옵니다 제가 거짓말이라도 치신줄 아셨나요..?

육도선인을 창조신으로 보는건 제맘입니다
육도선인이 제대로 나오질 않아 창조신인지 아닌지는
주관적 문제이니 제가 창조신이라고 말해도 이상하지 않습니다
아셨죠?

2013-11-04 01:42:14

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간다라삐야

아 다시보고 오니깐

<만물을 창조하였다> 언급 있네요

창조신 맞습니다 종결

수고하셨습니다.....~~~

2013-11-04 01:46:11

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리아루

@간다라삐야

간다님은 그러니까 주관적인 관점으로 극히 개인적인 생각으로
육도 = 창조신 ㅇㅇ 육도는 짱짱맨 하신건데
그건 주관적인것이지 그걸 객관적 사실로 만들지 말자 그겁니다..
님 맘속에서 최강의 디지몬이 오멥x이건 님 주관인거고
님 맘속에서 육도=창조신 이것도 님 주관인것인데
그걸 객관적 사실로 말하지는 말자 그거라고요...

님도 방금 님 자신이 인정하신거잖아요.
육도가 나중에 창조신 이상의 언급이 나올거같아서 창조신이라고 인식했다고
그럼 지금은 아직 그런 언급이 안나왔으니 창조신은 아니다. 그거잖아요.
아직 미확정된 사실을 객관적 사실로 몰고가지 말자. 그겁니다. 네

님 말대로 그건 님 맘일 뿐이지 진리가 아니잖아요.

이자나기 건은 제가 잘못생각했네요. 평범한 이자나기 말씀하시는줄
이건 죄송합니다.

2013-11-04 01:46:55

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리아루

@간다라삐야

그거 링크좀

2013-11-04 01:47:36

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[L:8/A:15]

간다라삐야

ㅋㅋㅋㅋ;;;

거짓말이라도 하는거 같습니까?

저는 사실 "창조하였다" 라는거 까지는 몰랐으나

만물응용 이자나기나 십미 인주력 달창조 등등 묘사등으로만 봐도 창조신으로 봤습니다

그런데 묘사상으로 창조신으로 안본건 님이네요

2013-11-04 01:56:47

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

거짓말이라고 하는거 같습니까? 라뇨
만화를 좋아하는 사람 입장에서 보고싶다는 말인데요..??
묘사를 어떻게 풀어해치는건 각자 사람맘이라지만
적어도 저는 츄잉러 2년 넘게해보면서
나루토란 만화를 7년 넘게 봐오면서
나게에서 육도= 창조신 이다 라고 단정짓는 사람
혹은
그런식으로 말하는 사람은 한번도 못봤는데 말이죠..

2013-11-04 02:00:00

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[L:8/A:15]

간다라삐야

http://maria.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mna&page=1&sn1=1&page_num=25&select_arrange=headnum&desc=&sn=off&ss=on&sc=on&su=&keyword=&no=151766

여기 츄잉 나게에 직접 올렸어요 보고 덧글 달아주셈 본지 안본지 확인 해야하니

2013-11-04 02:05:36

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

본문에 수정한개 해주세요 나게분들 의견도 듣고싶으니

만물을 창조하였으니 육도선인은 창조신인가요?라고

2013-11-04 02:07:21

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[L:8/A:15]

간다라삐야

싫어여..;

뭐 아무튼 이 문제는 해결됬네요

그럼 수고하세영 ~~~~

2013-11-04 02:31:53

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

해결이 되다뇨...??
그저 회피하신걸로밖에 안보이는데
창조가 가능하다고 창조신이면
드래곤볼 신룡도 창조신입니다만..?

2013-11-04 02:35:04

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[L:8/A:15]

간다라삐야

;; 신룡은 창조 하였다는 언급이 없는데 어째서 창조신이 되요;;
육도선인은 만물 즉 모든걸 창조했어여;;;

2013-11-04 02:40:14

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

만물창조라고 쓰고 무어를 창조했는데요
구체적인게 없잖아요

우선 신룡은 무에서 유를 창조가 가능합니다만..

Ex 여자팬티를 줘 -> 팬티 창조 등? 죽은 사람의 생명까지도 되돌리는데요

2013-11-04 02:44:53

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[L:8/A:15]

간다라삐야

밑에 씀

2013-11-04 02:48:21

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

밑?

2013-11-04 02:50:14

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[L:8/A:15]

간다라삐야

밑에다가 쓴다고요

2013-11-04 02:53:07

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[L:3/A:96]

머거패스

자폭하면 당연히 생존 불가능이죠. 다만 오메가x는 오메가 인포스로 이 새키가 자폭할 수 있다는 가능성 파악하고 자폭하지 못하게 하는 과정의 미래예측을 해서 그 시나리오대로 저놈을 조질 것이고 알파몬은 알파인포스로 세라피몬이 자폭하기전에 줘패서 죽이겠죠.

2013-11-03 02:24:21

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[L:8/A:15]

간다라삐야

ㅇㅇㅇ 그거 제가 고스란히 서리네님한테 말했는데 불가능하다고 하더라고요

사실 디아루가나 펄기아의 시간 공간 파괴하는 그런 기술로 오메가몬과 알파몬은 조지는게 가능한데

허나 이들에게는 인포스가 있어서 오메가몬은 오메가인포스로 미리 그것을 본 후 쓰기전에 조지면 되고

아라몬은 전 상태에서 조지면 될텐데

세라피몬 자폭을 인포스로 막는게 불가능하면
알세 디아 펄갸의 공격에도 대흥이 불가능하다는 논리인데

2013-11-03 15:15:43

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서리내

1.아니,그 자폭이 알파몬 원킬할 만큼 강하면 알파 인 포스는 레알 무용지물입니다.
알파 인 포스가 순간 이동 기술이나 알파몬의 시간만 흐르고 나머지는 멈추는 그런게 아닌 이상.
상식적으로/
ⓐ3:30:25.알파몬은 본래 좌표에서 전방으로 300m를 전진한다.세라피몬은 자폭을 실시한다.
ⓑ3:30:26.세라피몬의 자폭이 일어난다.알파몬은 순간 알파 인포스를 실시한다.
ⓒ3:30:25.다시 알파몬은 300m를 전진하기 이전인 제자리로 돌아간다.세라피몬은 자폭을 실시한다.
ⓓ3:30:26.세라피몬의 자폭이 일어난다.알파몬은 순간 알파 인포스를 실시한다.
이게 무한 반복되는 겁니다.
세라피몬보다 알파몬의 스펙을 훨씬 높이 사기에 자폭 일격에 죽을 거라고 보지도 않고,
또 알파몬에겐 갖가지 방어 마법 등이 존재하기에 충격을 줄일 방법도 충분히 있기에 ⓒ과정에서
이전과는 달리 전진하지 않고 방어진을 준비하는 등의 방법이 있을 수 있겠는데....
이전에 간다씨의 전제 자체가 "테스터멘트=우주 대폭발급 위력"이었지요.....
즉 알파몬이 뭔 짓을 해도 자폭이 일어나는 짧은 시간안에 할 수 있는 어떤 방어도 무용지물.
알파몬은 무슨 루프물처럼 계속해서 알파 인포스만 반복해서 목숨을 연명하거나,아니면 결과적으로
루프를 그만두고 세라피몬의 자폭에 쳐맞거나,둘 중 하나가 나옵니다.

2.전제 자체가 알파몬을 완전히 개박살내는 위력을 가진다,였다니까요.

2013-11-05 18:39:03

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서리내

@간다라삐야

제가 그때 쓴 덧글.........안 읽으신거지요........?
앞뒤 설명 다 잘라먹고 "서리내씨는 불가능하다 했음"이라고만 말씀하시면 곤란합니다만.....

2013-11-05 18:40:52

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Uoo

오메가 인포스는 미래를 예측하는거니까

보고 바로 때려 죽일 수 있다면 막을 수 있겠지만

거리가 너무 멀면 또 안되고

알파 인포스는 설정을 저도 잘 모르는데 위치도 지정해서 이동가능하면

조지는거 가능 ㅇㅇ

근데 위치지정 안되고 거리 멀면 날아가다가 세라피몬 자폭함

결론은 거리 차이

2013-11-03 17:48:16

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[L:8/A:15]

간다라삐야

애초에 "싸운다" 라는 전제를 두는거라서 거리는 서로가 볼 수 있는 거리를 둬야 합니다

그럼 ㅇㅋ네요

2013-11-04 02:51:35

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서리내

싸움에 있어서는, 지나가 버린 싸움을 순간적으로 되찾는 궁극의 힘 「알파인포스」의 능력을 가지기 때문에, 알파몬의 공격은 한순간에 끝나지만 실제로는 몇회의 공격을 계속 행했는지 알 수 없고, 이론상 적이 넘어지는 마지막 일격만을 보게 된다

원 설정입니다.
해석이 다들 다르기는 한데......설정에 언급된 건 지나간 사건(시간)을 되돌리는 능력이지,공간 좌표까지 설정하는 능력이 아닙니다.
제가 간다씨께도 계속 반복해서 말씀드린 것이기도 하지요.

2013-11-05 18:44:19

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서리내

@간다라삐야

1.간다씨의 전제는 세라피몬이 자폭을 쓴다는 전제였다니까요.

세라피몬은 자폭을 발동해야 합니다.타이밍에 따라 3가지 결론이 나오지요.
ⓐ세라피몬의 자폭이 먼저 발동되면 알파 인포스는 완전 무용지물
ⓑ알파 인 포스가 먼저 발동되면,그리고 알파몬과 세라피몬의 거리가 알파몬의 공격이 닿는 거리이고,
또 세라피몬이 피해도 알파몬의 공격이 확실히 들어가는 거리일 경우 자폭은 발동도 못하고 알파몬의 선빵.
ⓒ동시에 발동되면 알파몬의 무한 루프or알파 인포스 무용지물

2.간다씨 말씀대로 되려면 알파몬이 공격할 때까지 자폭하려던 것도 멈추고 맞아줘야 하는데,
애초에 세라피몬이 병ㅋ신도 아니고 그럴 일은;;;

3.이 모든 명제는 어디까지나 간다씨가 전제로 두셨던 "세라피몬의 자폭은 알파몬 개발살 낼 수 있을 정도의 위력 보유"라는
걸 기본 명제로 깔아두었을 때만 가능합니다.실제로 알파몬의 위치는 X진화한 로얄 나이츠와 대등하게 서는 존재이자
성기사 디지몬을 억제한다는 압도적인 존재.세라피몬의 자폭이 일격에 쓰러뜨릴 수 있을 지도 확실치 않지요.
간다씨의 전제를 제외하고 상황을 똑같이 나열하면-
ⓐ3:30:25.알파몬은 본래 좌표에서 전방으로 300m를 전진한다.세라피몬은 자폭을 실시한다.
ⓑ3:30:26.세라피몬의 자폭이 일어난다.알파몬은 순간 알파 인포스를 실시한다.
ⓒ3:30:25.다시 알파몬은 300m를 전진하기 이전인 제자리로 돌아가고,알파몬은 움직이는 대신 방어 마법을 전개한다.
그리고 세라피몬은 자폭을 실시한다.
ⓓ3:30:26.세라피몬의 자폭이 일어난다.여기서 상황에 따라 갈린다.
ⓓ-ⓐ3:30:26.세라피몬의 자폭이 알파몬의 방어막에 막힐 경우 루프를 그만둔다.그리고 세라피몬이 사망했으므로 알파몬 승리.
ⓓ-ⓑ3:30:26.세라피몬의 자폭이 알파몬의 방어막을 손쉽게 개발살낸다.알파몬은 한번 더 루프한다.
ⓔ(ⓓ-ⓑ에서 루프)3:30:25.알파몬은 ⓐ의 좌표로 돌아가고,즉시 방어마법을 될 수 있는대로 전개한다.
ⓔ-ⓐ3:30:26.세라피몬의 자폭이 알파몬의 방어막에 막힐 경우 루프를 그만둔다.그리고 세라피몬이 사망했으므로 알파몬 승리.
ⓔ-ⓑ3:30:26.세라피몬의 자폭이 알파몬의 방어막을 손쉽게 개발살낸다.알파몬은 한번 더 루프한다.
ⓕ(ⓔ-ⓑ에서 루프)3:30:25.알파몬은 ⓐ의 좌표로 돌아가고,즉시 방어마법을 더 전개하거나 소환수를 소환하거나 하는 식으로
다른 방법으로 대응해본다.
ⓕ-ⓐ3:30:26.세라피몬의 자폭을 막아낼 경우 루프를 그만둔다.그리고 세라피몬이 사망했으므로 알파몬 승리.
ⓕ-ⓑ3:30:26.세라피몬의 자폭이 알파몬의 수단을 무력화한다.다시 루프한다.
무한 반복됩니다.그런데 사실상 현재 설정상으로 비교해보면 알파몬의 방벽이나 소환수를 모두 박살내고 원킬시킬 가능성은 적지요.
실질적으로 계속하다 보면 스펙에서 훨씬 우위인 알파몬이 압도적으로 막아낼 방법을 찾아낼테고,
아마 테스터멘트의 위력이 알파몬을 박살내든 못 내든 결론적으로 알파몬이 절대적으로 유리한 위치에 있다는 건 사실입니다.
사실 알파몬이 방벽이나 소환수를 잃고 죽기 일보 직전의 치명상까지만 가도 세라피몬은 자폭한 순간 이미 죽었으니
알파몬의 승리.

2013-11-05 18:57:51

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[L:8/A:15]

간다라삐야

리아루님 억지 쓰지 마세요;
만물이라고 했는데 무엇을 창조했냐가 왜 나와요
"만물" 즉 모든걸 창조했습니다
전지전능 신이 그냥 모든걸 다 하는거지 전지전느이 "어떤 능력을 썼는데요" 하시는거나 다름 없어요

만물은 그냥 이세상 모든 것을 창조하였고 굳이 뭘 창조했냐 중욘한게 아님 만물을 창조했다고 하니까요
신룡은 뭐가 창조 했다 이런거 없어요 그냥 소원이루어진다라는 놈의 알라딘 램프요정같은거죠

2013-11-04 02:50:34

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

만물을 창조했다.
모든걸 창조했는데 육도선인 그 자체가 이미 피조물입니다.

육도선인 이전에도 사람은 존재했고
식물 동물
풀 물... 통틀어 세상은 이미 존재했습니다만
이게 억지입니까???

태초에 존재한 창세신화의 창조신이 아닌데 말입니다??

2013-11-04 02:58:31

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[L:56/A:155]

리아루

만물: 세상에?있는?모든?것.

인데 이미 세상은 존재하고있었고, 그 의외에 모든것도 존재하고 있었는데요?

님이 말하는건 그저 초기 작가에 설정미스를 진리다. 라고 보는것밖에 안되는데요....??
예를 들어 1권 구미호 - 천재라고 일켜지며 꼬리가 한번 움직일때마다 산이 깍이고 대지가 흔들렸다.

이 묘사랑 다를게 먼가요

2013-11-04 03:01:38

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[L:8/A:15]

간다라삐야

아니 왜 그렇게 따지세요 ㅡㅡ ;. 만물을 창조했으면 그냥 창조한거죠;;;;;

그전에 있다 없다라고 하기전에

있었다라고 해도 육도선인이 다시 가꾸고 바꿔서 창조한거겠죠

구미호 설정 미스뜬적 없습니다
그 묘사로 인해 구미호가 넘사벽으로 강하죠 현재

억지좀 쓰지마세요;;;;;; 진짜 저 육도선인 제대로 나오면 님한테 와서 엄청 웃을꺼임

2013-11-04 03:03:38

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

나루토 54권 (510화) 보고 왔습니다.
한글 번역의 오역인지는 모르겠지만 일본어 버전은
'모든 것/무엇이든지(만물)을 만들 수 있었다'라고 표현되어있으며

만물창조술의 근원은 음양둔의 힘
정신의 음둔으로 형태를 만들고
생명의 양둔으로 생명을 불어 넣는다.
상상력을 기반으로 하는 음양둔의 힘.

그리고 그 힘의 원천은 10미입니다.

애초에 이 세상 모든 차크라는 10미의 것이고 육도의 음양둔도 십미로 부터 파생된것.
인술을 처음으로 쓴것도 육도가 아닌 그의 어머니인 카구야

카구야의 아들인 하르고모(육도)가 십미를 제압하고 십미의 인주력이 되었다.
(나루토 646화)

즉 만물을 창조했다가 아니라. 만물을 창조할수 있다. 입니다.
그리고 그 힘은 육도의 힘이 아닌 십미의 음양둔

육도 자체가 창조의 힘을 가진건 아니죠.

2013-11-04 03:33:17

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

구미호 설정이 미스가 없다??
1권 구미호 설정이면 마다라건 하시라마건 걍 씹털어버리는 설정입니다.
그냥 꼬리를 흔들기만해도 천지개벽이 일어나는 스케일인데 말입니다.
(마다라의 술법 진 스사 검으로 산을 가르는거지 부시진 못했습니다.
1권 스케일이면 구미가 꼬리 한번 움직이는걸로 산이 뭉개집니다)

근데 나루토 설정상 구미 << 마다라 구미<<<<하시라마 입니다만

2013-11-04 03:29:34

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

イザナギとは本?お前の言う　六道仙人の　万物創造　を?用した術の事だ　もともとうちはと千手その二つの始祖である六道仙人は　その二つの血と力を持ち　あらゆるものをつくった
이게 원작(일어판) 510화에 있던 내용입니다.

해석해보면

이자나기는 원래 육도선인의 만물창조를 응용한 기술이다.
. 원래 우치, 센쥬 이 두 혈족(일족)의 시조였던?육도선인은 그 두 가지의 피의 힘을 이용해서 무엇이든지 만들 수 있었다.

두가지 힘을 사용해서 모든것을 만들수있었다. 가 한글로 만물을 창조했다 라고 해석된거죠 .
실제로 만물 창조한건 아니다 그겁니다 . ㅇㅋ??

http://narutonetabare.blog6.fc2.com/blog-entry-60.html

이게 510화

2013-11-04 03:49:38

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간다라삐야

아니 십미<육도선인인 것으로 보아선 육도선인이 더 강하니 더한 술법이 있는데요?
판룡몬을 봉인 시킨게 루체몬이라서 지금 루체몬이 개사기급 씹사기급인거랑 다름 없는거랑 같은 이치에요
판룡몬이 멸망을 시킬 수 있다면 그걸 봉인 한게 루체몬이라서 루체몬도 가능합니다 그떄문에
루체몬 혼자서 로열나이츠 싹다 털어버린다는 말도 있는거고요

이거와 같은거임

아그리고 제가 말한 육도선인은 십미의 인주력 상태의 육도선인보다 "창조신" 이라고 했습니다

이제 진짜 종결 났나요??

님이 지금 뭐
십미 인주력 육도선인 창조신 (O)
십미 인주력이 아닌 육도선인 창조신 (X)

예예 예 전 십미 인주력 육도선인을 창조신이라고 말했어여
이제 종결됬나요?

아 그리고 구미호 꼬리 1개로 선인모드 초대옥나선환 팅겨내버려요
초대옥나선환 설정이 "산 하나를 가볍게 날린다" 의 설정을 지녔어요

2013-11-04 04:30:07

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

http://newlol.tistory.com/m/11
나루토 646 육도선인 과거 (신목 열매)

http://m.blog.naver.com/gks3155/130093976474
나루토 510화 일본어 번역판

http://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=thdtmfrlfhsl&logNo=120151800632&categoryNo=0¤tPage=1&sortType=recent&isFromSearch=true
나루토 54권 (510화 있는편) 한글 번역판

http://m.cafe.naver.com/ImageView.nhn?clubid=10012720&imageUrl=http://mcafethumb2.phinf.naver.net/20130217_20/jungis4194_13610855790224Bjfv_JPEG/%B3%AA%B7%E7%C5%E4_50-039.jpg?type=w740
나루토 육도선인 전설

-> 십미를 퇴치한 육도선인은 사람들에게 신처럼 추앙받는다.
십미의 인주력이 된 그는 인간의 범주를 뛰어넘었다.

원래는 그냥 인간이였을뿐이죠.

달창조가 아니라 십미의 육체를 만상천인으로 감싼뒤 하늘로 올린것뿐.
창조라는 거창한거까진 아닌듯.

2013-11-04 04:30:44

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간다라삐야

그런데 님 말 좀 이상한게

"했다" 와
"할수 있었다" 를 다르게 봐서

할수있었다는 했다가 아니라서 창조신이 아니라는건가요?
웃기지마세요;;;

점프 코믹스에서 낸 번역판입니다. 했다와 할 수 있었다를 같은 표현으로 인식하여
그렇게 번역을 한거겠죠

2013-11-04 04:31:27

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[L:8/A:15]

간다라삐야

그래서요?
제가 주장하는건 십미의 인주력인 육도선인은 창조신이라고 말한건데요

아그리고 판룡몬이 디지털 월드의 재왕이면 그걸 봉인 시킨게 루체몬이면 루체몬이 더 한 재왕이 되는거와 같은 이치인데

2013-11-04 04:34:38

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

인주력이건 아니건 창조신의 여부가 아니라
인주력이건 아니건 창조신이 아니란 건데요...??
제 글을 끝까지 읽으시는지 의문이 듭니다만.... 아까부터 제가 주장하는거
육도가 십미 인주력이건 아니건 창조신이 아니다.
육도의 창조의 힘의 근원은 십미의것이다. 인데요???

2013-11-04 04:33:54

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

점프 코믹스에서 낸 번역판이라고 일본 원화를 100% 전달할수있는건 아니죠.
할수있었다와 했다는 엄연히 다름니다.

난 이번 시험에서 100점을 맞았다.
난 이번 시험에서 100점을 받을수있었다.

똑같은가요?? 하..

2013-11-04 04:36:19

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

말이 달라지시네요??
위에선 육도> 십미라서 이미 그 자체가 창조신이라면서요??

어쨋건 육도는 인간입니다. 인간이라는 언급이 나왔고 인강으로 태어났습니다.
그 힘이 창조신에 버금간다고해서 창조신이 되는건 아니죠.

손오공의 힘이 지구의 신보다 쌔다고해서 손오공이 지구의 신인게 아니고
손오공이 계왕보다 쌔다고해서 오공이 계왕이 아닌것과 같은 이치입니다.

창조신에 버금가는 힘을 가지고 있다.
네 그건 인정해요. 근데 육도선인은 그냥 창조신의 버금가능 힘을 가지고 있는 인간일뿐
창조신은 아니라 그거죠

2013-11-04 04:39:26

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간다라삐야

???

구미호 나루토를 보고 그걸 나루토의 스펙으로 보는 경우가 대다수인데요???

님은 지금 이걸 보고 나루토의 스펙이 아니라 구미호의 스펙이라고 보고 있는건가요?

십미의 인주력이 되 십미의 힘을 쓰는 상태를 창조신이라고 하는건데여

2013-11-04 04:39:36

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[L:8/A:15]

간다라삐야

비유가 좀 다른거 같은데요?

이경우

과거 이순신이 해적들을 전부 물리쳤다와
과거 이순신이 해적들을 전부 물리쳘 수 있었다
인거 같은데요

2013-11-04 04:41:00

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

디지몬 월드에 제왕 자리랑은 틀리죠
애당초 제왕의 자리는 가장 쌘 녀석이나 그런 직위인데 창조신의 자리는 그런게 아니잖아요??
이 문제의 논점 자체를 이해 못하시는건가요??

A라는 남자가 여성보다 가슴이크고 몸매가 좋으며 목소리가 더 이쁘고 얼굴도 여자처럼 생겼다고해서
A가 여자가 아닌것과 같은 이치입니다.

2013-11-04 04:42:12

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간다라삐야

님 마지막에 링크단 육도선인의 전설 다음에 나온 장면이
이자나기 만물 창조임 내용임

님이 자꾸 말도 안되게 하셔서 그냥 이해 시킬려고만 "인주력 상태의 육도선인" 을 말한거임

반박을 제대로 하자면 십미 봉인하고 인주력일 될 수 있었던건
만물을 창조가 가능해여 가능했다 라고 밖에 못봅니다

2013-11-04 04:43:13

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리아루

@간다라삐야

과거 이순신이 해적들을 전부 물리쳤다와
?과거 이순신이 해적들을 전부 물리쳘 수 있었다?

이 경우도 완전히 다른거죠

미래에서 볼때 1번은 물이쳤다는 결과가 있는거고
2번은 물리쳤다는 결과가 없는거죠.

2013-11-04 04:43:43

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리아루

@간다라삐야

못봅니다는 간다님의 생각일뿐이죠
그 과정은 아직 아무것도 나온게 없는데 님이 확정지어 생각하고 있는거잖아요.
말 그대로 아까 님이 말씀하신 '주관대로' '내 맘대로'와 머가 다른건가요..?

2013-11-04 04:46:00

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[L:8/A:15]

간다라삐야

아니죠 2번 경우 충분히 그런 업적과 묘사들이 있는걸로 보아서
"할 수 없었다" 라기 보다

"할 수 있었다" 에 99%에 가까워서 그런거겠쬬

2013-11-04 04:46:03

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[L:8/A:15]

간다라삐야

아니요 육도선인이 사용한게 이자나기 만물창조 라는 묘사가 있습니다

그런데

차크라 시초인데 창조주라고 볼 수 있는 십미를 능가한다면

만물창조가 가능해서 가능했다 라고 밖에 못봄

2013-11-04 04:47:15

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

창조의 힘을 쓴다고 창조신이 아니다.
이게 제가 주장하고 싶은건데요??

나루토가 구미의 힘을 쓴다고 나루토 이꼬르 구미입니까??
구미의 힘을 쓰는 나루토일 뿐이지 나루토 자체가 구미는 아니잖아요???

2013-11-04 04:48:29

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간다라삐야

님이 생각을 해보세요 어떤 창조의 능력을 가졌었던 A라는 인물이 있었다고 합니다

그런데 B라는 완벽하게 창조를 해낸 존재가 있었습니다

그런데 A가 B를 이겼습니다

A의 능력은 "창조" 밖에 알려지지 않았습니다 그렇다면 B를 이겼다는건

B보다 더한 창조신

2013-11-04 04:49:16

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간다라삐야

창조를 했으면 인간은 신으로 보기 떄문에 님도 인간이고 저도 인간이라
신으로 볼 수 있습니다

아 잘못 말한거 같네요
창조의 힘을 쓰면 인간은 신으로 보기 때문에 님도 인간이고 저도 인간이기 때문에
신으로 볼 수 있습니다

2013-11-04 04:50:51

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

??? 업적 얘기는 나오지도 않았는데요
갑자기 왜 다른 설정까지 추가하고 말하시나요..??

그저 저 2개의 가설만을 놓고 본다면
1번은 이미 확정된 과거
2번은 불확실한 과거입니다만..??

2013-11-04 04:50:43

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간다라삐야

??? 육도선인의 만물창조 묘사가 나왔는데요

십미<육도선인 이라는 업적이 고스란히 있는데요

2013-11-04 04:51:53

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리아루

@간다라삐야

무슨 논리가 그래요 ㅡㅡ.....

A란 아이가 있고 B 란 아이가 있었어요
근데B 라는 아이는 수학을 아주 잘했었는데
A가 B 를 이겻어요 그럼 A는 B 보다 수학을 잘하는 아이!!
이 논리가 맞다고 생각하십니까.???

2013-11-04 04:52:45

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

님이 가정한 이순신 관련된거요 ㅡㅡ....

2013-11-04 04:53:39

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간다라삐야

A란 아이가 수학을 잘한다고 루머가 난 아이였고(루머라서 모름)
B라는 아이가 수학을 잘한다고 확정난 아이가 있었습니다
그런데 A가 B를 수학에서 이겼습니다

이거겠죠 ㅡㅡ

육도선인 작중에 만물창조를 할 수 있었다 라는 언급이 있었는데
십미는 창조를 하였다라는 묘사가 있으면
육도선인의 만물창조를 했다가 맞아지는거죠

2013-11-04 04:55:51

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리아루

@간다라삐야

창조의 힘을 쓰면 인간은 신으로 보기 때문에 님도 인간이고 저도 인간이기 때문에?신으로 볼 수 있습니다

먼말인지 모르겠습니다만

2013-11-04 04:54:26

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간다라삐야

이순신은 예로 든건데요 왜 이순신으로 받아들임
이순신이 진짜 "혼자서" 해적들 전부 이겼다는 것도 없는마당에;;

2013-11-04 04:54:48

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리아루

@간다라삐야

왜 수학에서 이겼다고 단정하냐 그건데요??
싸움으로 이긴거일수도 있고 , 과학에서 이긴거일수도 있는데
수학을 잘하게된건 그 아이를 이긴 다음일수도 있고??
님은 흑 아니면 무조건 백입니까???

육도선인의 이자나미나 음양둔 자체가 10미의 인주력이 된 이후 생긴 능력이라는 가능성은 100% 배제하는건가요?
10미의 인주력이 된 그는 이미 인간의 범주를 뛰어넘어있었다.
10미의 인주력이기 이전에는 인간의 범주였다는 소리 아닌가요??

2013-11-04 04:56:40

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리아루

@간다라삐야

님이 이순신으로 가정을 했으니까 이순신으로 가정을 세운거죠 ㅡㅡ..

모든것 창조했다.
무엇이든 창조가 가능했다.

그럼 육도가 정확하게 창조해냈다고 밝혀진 것들이 머가 있나요??

2013-11-04 04:58:34

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간다라삐야

님이 파악을 못한게
육도선인의 능력 묘사임
육도선인의 능력 묘사가 "만물창조" 가 있었다라는거 알죠??
그런데 십미는 창조를 했음
그런데 만물창조를 했다고 알려진 육도선인이 이 십미를 이겼음

그럼 육도선인은 "만물창조를 한다" 가 맞아지는거죠

육도선인 묘사상 다른 능력 뭔데요???

2013-11-04 04:59:39

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간다라삐야

현실에서 창조를 할 수 있는 인간이 나오면 우린 그를 인간으로 보지 않고
신으로 봅니다

2013-11-04 05:00:40

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간다라삐야

아래에 씀

2013-11-04 05:01:05

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

그 창조능력을 가진 사람을 우리가 신처럼 경외할수는 있어도
그 경외를 받는 사람이 본질적으로 신 은 아니잖아요?

2013-11-04 05:05:09

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간다라삐야

십미요

2013-11-04 05:05:44

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

육도가 십미를 창조하다뇨 ㅡㅡ??

2013-11-04 05:07:49

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[L:8/A:15]

간다라삐야

예

2013-11-04 05:09:31

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

ㅡㅡ???
십미= 신목 인데
신목에 1000년에 1번 열리는 열매를 먹은게 육도의 엄마
열매를 먹고 차크라를 사용할수있게된 육도의 엄마가 낳은아들이 육도

십미는 자신의 힘을 빼앗아간 모자를 용서할수없어서 깽판치고있는데
육도가 깽판치는 십미를 제압하고 봉인함.

이 이야기 어디에 육도가 십미를 창조했다고 나오나요??

2013-11-04 05:13:20

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간다라삐야

제가 제대로 설명 해드릴께요 육도선인의 묘사상 능력은 "만물 창조 했다" 라기보다 "만물창조를 할 수 있었다" 죠 그쵸??

그런데 육도선인으 이 만물창조 말고 무슨 미수옥을 쓰냐 뭐 에네르기파를 쓰냐 이런거는 모름 그런데 "만물창조를 할 수 있었다" 라는 묘사가 있음

그런데 실제 십미라는 녀석이 창조를 함 ㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇ

근데 육도선인이 십미를 이김 ㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇ

'만물을 창조 할 수 있었다" 라는 묘사만 있는 육도선인이 창조를 해낸 십미를 이겼다는건

육도선인 만물을 창조 할 수 있었따 라는 묘사는
"만물창조가 가능하다" 라는 묘사로 바뀜 ㅇㅋ?

2013-11-04 05:03:26

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

A는 공부를 잘했다.
B는 하버드를 갔다

A랑B가 싸웠다
어떻게 싸운지는 밝혀지지않았지만 승자는 A이다.
A는 하버드를 갈수있었다. ㅇㅇ??

2013-11-04 05:07:02

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

님의 맹점을 알려드릴게요.

창조가 가능하다고 나온건 육도고

십미가 창조가 가능하다는 묘사는 나온적 없습니다.

제가 잘못알고있는건가요??
나온적있다면 링크좀

2013-11-04 05:09:10

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[L:8/A:15]

간다라삐야

진짜 이상하게 따지시네;;; 틀렸는데요;;

아니 창조의 힘을 쓴다고 알려지는 묘사를 가지고 있던 녀석이

실제 창조를 이기는 놈을 이겼으면 그 창조의 힘을 쓴다고 알려지는 묘사는

창조를 한다고 확정이 되버리는데요?

이거와 같은 예로 판룡몬vs루체몬을 그래서 예로 든거고요

2013-11-04 05:09:20

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

아니 그게 왜 확정되는데요?? 이해가 안되네;;;;
머 육도랑 십미랑 창조 배틀을 뜬것도 아니고
무슨 누가누가 더 잘 창조하나 배틀떳나요??
먼소리하시는지 진심 이해안되네요

그런 논리가 확정되는 이유를 들어보세요

2013-11-04 05:15:39

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[L:8/A:15]

간다라삐야

그만하도록하죠

나루토 독자들도 나루토 세계관에서의 창조신은 육도선인이나 십미로 보고 있습니다

도대체 그걸 창조신으로 안보는 이유가 무엇인지가 참 궁금해지네요

육도선인에 대해서 이제 곧 밝혀질텐데 그때 되면 우리들이 생각한거보다 엄청난 존재라는 걸 알 수 윘습니다

어쩌면 드래곤볼도 농락 시키는 전지전능 신일지도 모르고요
육도선인이 만약 정말 창조신이로 전지전능이라는 설정까지 나온다면

전 여기에 다시 찾아와 님을 비웃을겁니다 그럼 이만

2013-11-04 05:18:43

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[L:8/A:15]

간다라삐야

A라는 인물은 약하지만 봉인의 힘이 탁월하다가 전해져 왔다

그런데,,,,,,,

B라는 어둠의 재왕이 나타나 섬을 지우고 이세상을 지배하려고 했다

그런데 A가 이 B를 막아가 이겨서 지구는 평화를 다시 찾았다

라는 이야기가 있습니다

A가 봉인의 능력이 탁월하다고 전해왔으니 B를 이겼으면 B를 봉인 시켰다가 맞겠죠

2013-11-04 05:21:15

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

님이 몇살인지는 모르겠지만 님이 잠수타는동안 님이 썼던글 댓글 찾아보면서 다른 분이랑 논쟁하는거 찾아봤었습니다.
다른 사람 주장은 읽지도 않고 자기 주장만 하시는건가요??
님이 비웃던 말던 상관은없는데요.

전 아까부터 말했죠 십미가 창조신이 될순있어도 육도는 불가능하다라고.

나게에 써보시라니까 님이 자신없으셔서 안쓰신거잖아요??
나게인들 의견 들어보자니까 님이 싫다면서요?
나게에서 육도=창조신이라고 주장하는 사람이 어디있습니까 한번도 본적없는데..?
연구글에서도 본적없고요

2013-11-04 05:22:09

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

봉인의 힘이 탁월한거랑 창조의힘이 탁월한거랑 먼 상관이냐고요 ㅡㅡ...

아니 봉인으로 이길수 있어요 네

근데 창조 VS 창조해서 창조배틀로 자신의 창조력이 더 높다고 인정받았다 그건가요??
애초에 전제 자체가 틀렸는데 무슨 말을 하시는건지 모르겠네요

2013-11-04 05:24:32

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간다라삐야

육도선인은 만물을 창조 할 수 있었다고 전해져 온다~~

십미는 그런데 거의 창조주에 가까운 존재이다~~~~

그런데 육도선인이 이 십미를 이겼다

그렇다면 "만물을 창조 할 수 있었으니깐 십미를 이긴게 가능했다" 라는 겁니다 저도 이 말 진짜 지겹게 하네요

2013-11-04 05:27:59

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리아루

님 논리를 그대로 적어보면

육도는 창조신임
왜요?
닌자의 신이니까 창조신임
???
내맘임 창조신이건말건 주관적임
???
십미는 창조를함 육도는 창조를 할수있다는 묘사가있음 근데 육도가 이김 그래서 육도는 창조를 할수있음 그래서 창조신임

이거 아닌가요??

제 논리를 한마디로 정리하자면

육도가 창조 능력이 있건없건 십미의 인주력이 맞건아니건 육도가 인간인 이상 신이라고 경외를 받을수는있지만 본질적인 창조신은 아니다. 인데요??

2013-11-04 05:18:53

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간다라삐야

아닌데요; 봉미선 아들 짱구가 창조의 능력을 씀

그래서 지구를 없애버리고 다시 지구를 만들어 인간을 만들었음

그렇다면 짱구는 신이 맞음 그 지구에서 짱구는 신이 맞음

이런거와 같음 인간이긴 하였으나 "신인 된거죠"

2013-11-04 05:23:37

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리아루

@간다라삐야

아 그래요 ㅇㅇ 님 말이 맞아요
육도 = 창조신이네요

님을 논리적으로 설득시킬 방법을 못찾겠네요 님이 이겻어요 넴

2013-11-04 05:27:15

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[L:8/A:15]

간다라삐야

?
왜 그러세요 갑자기

다른걸로 주장하자면 블리치 보셨으면 아이젠이 하려던게 만약에 계획대로 전부다~~~~~ 성공하였다면
아이젠을 " 신" 이 된거다 라고 볼 수 있죠
어디까지나 그가 계횐한 목표가 달성이 됬다면 아 아이젠이 사신이긴 하나 블리치내에 영왕이라는 신이 존재함

2013-11-04 05:30:30

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리아루

@간다라삐야

멀 왜 그래요
5시간? 6시간? 동안 이짓을 해보고 나니
간다님은 다른 사람말을 절대로 인정안하는 사람란걸 알게됬으니 남는건 머에요
님을 인정하는 수밖에 없잖아요
님 인정한다고요
님말대로 육도는 창조신이고 드래곤볼도 찌바를만한 위인에다가 짱짱맨이라고요

2013-11-04 05:32:19

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간다라삐야

제가 말한 블리치는 뭐 틀렸다고 보시나요?
님 논리대로라면 그럼 아이젠도 신으로 경외를 받을 수 있으나 "신은 아니다" 라는 주장같은데 ....

드래곤볼 찌바를만한 위라고 말한적 없습니다
나중에 나오면 드래곤볼도 찌바를지도 모르는 인물일지도 모른다고 말한거고요
님도 그런 말 하는거 보면 제 말 잘 안들으셨네요..

그리고 저 다른 사람 말 인정한 거 있고요
개소르 작성하는 사람들 많다는건 님도 아실텐데요
원피스에 가면 특히나 많고

2013-11-04 05:37:14

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

님 말이 맞는데요
아이젠이 계획 성공했으면 영왕 엉덩이 발로 차서 떨어트리고 그 자리에서 영왕이 됬겠죠 ㅇㅇ...

2013-11-04 05:38:54

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[L:56/A:155]

리아루

전 그럼 이만 잡니다. 3일 샜더니 졸려 죽겠네요. ㅈㅈ

2013-11-04 05:40:13

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간다라삐야

아; 확실히 대답해주세요
님께서는 아이젠의 계획이 성공 하였다면
<신으로 경외받을순 있으나>
<신으로 태어난 존재가 아니므로 신은 아니다> 가 맞으신거죠?

본질은 "인간" 이나 창조의 능력을 가져 다시 새로운 창조를 하였다면
전 그 인간은 "신" 으로 볼 것입니다
그런데 님은 그 인간은 신으로 삼긴 하나 "본질은 인간이므로 신이 아니다라고 주장하시는거 같은데

주관적인 문제같군요

2013-11-04 05:42:52

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[L:8/A:15]

간다라삐야

아 이거 대답해주시고 주무셔요.;;;;;;;;;;

2013-11-04 05:43:19

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

애당초 블리치 만화에서 영왕은 상징적인 존재라고 나왔습니다.
다른 묘사 없이 그저 상징적인 존재라면 아이젠도 상징적인 존재가 될수있죠.
저기 츄잉에 블리치 연구글이 있는데 블리치의 컨셉이 불안정>완전하게 되고 싶은 욕망 이라죠
그거에 동의합니다만 , 아이젠은 사신이나 호로를 뛰어넘은 불안정인존재 양면적 존재로써 상징적인 의미는 가진다고 생각하네요.

애사당초 사신들은 모두 영적존재니 머

2013-11-04 05:50:36

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[L:56/A:155]

리아루

한마디 덧붙이자면 나루토내에 나가토를 생각하시면 될거같네요.

' 상처는 인간을 성장하게 만들고 이 나라의 전쟁은 나를 성장하게 만들었다. 그래서 난 신이 되었다.' 였나

2013-11-04 05:51:54

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간다라삐야

태클 건 이유에 대해서가 좀 궁금해지네요
어디까지나 육도선인을 신은 커녕 신으로 경외 받는 대상으로도 보지 않아
신이 아니다 라고 말씀하신건지
아니면 신으로 경외받는 존재이긴하나 본질은 신이 아니기 때문에 신이 아니라서
태클을 거신건지가 궁금해지는데
초반엔 전자였으나 대화로 통해 후자가 되신거 같으시네요

후자라면 이거의 결론은 본질의 인간이 창조의 능력을 갖고 새로운 창조를 하여
그 후에 태어난 인간이라면 그 인간들은 그 인간을 신으로 볼지 안볼지는

주관적으로 받아들이면 된다로 결론 지으면 되겠네요

그럼 굿나잇~~~~

2013-11-04 05:59:37

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간다라삐야

..

2013-11-04 05:58:30

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축구재미없

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ댓글 101개 개쩐다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2013-11-05 00:12:46

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서리내

혹시나 해서 다시 한번 정리 및 강조합니다.

1.제가 세라피몬의 자폭에 대해 알파 인포스나 무용지물이라고 한 건 어디까지나 세라피몬의 자폭을
우주 대폭발급이라고 하신 간다씨의 전제가 기본 전제로 깔려 있을 경우입니다.

실질적으로 알파몬의 설정은 세라피몬보다 단연 우위에 있으며,실제로 비교해본다면 알파몬이
절대적으로 유리하며,거기에 알파 인포스의 영향력이 큼은 무시할 수 없지요.

2.오메가 인포스도 따로 언급은 않았지만,굳이 말하자면 위에 언급된 간다씨의 전제를 깐다면야
오메가 인 포스는 답이 없으니 그냥 ⓑ에서 끝.그 전제를 배제하고 설정상으로 추정되는
오메가몬-X의 스펙으로 가정해본다면 오메가몬-X가 절대적으로 유리합니다.
ⓐ세라피몬이 자폭을 실시하려 한다.오메가몬-X는 그걸 예지한다.
ⓑ오메가몬-X는 모든 가능성을 예지한다.
*개인적인 추정이지만,이런 상황에서 알파 인포스가 직접 루프해서 가능성을 탐색해본다면,
오메가몬-X는 한순간에 모든 가능성을 탐색이 가능하지요.
ⓒ-ⓐ세라피몬의 자폭은 올 딜리트나 가루루 캐논으로 상쇄할 수 있다는 가능성을 찾아낸다.
그리고 그 대응법으로 대응해 격파.세라피몬은 자폭을 했으므로 사망 처리되어 일단 살아만 남으면 오메가몬-X의 승리.
ⓒ-ⓑ그냥 몸빵으로 견뎌도 된다.그냥 뻐긴다.자폭하면 죽으므로 기다리면 알아서 승리.끝.

3.결과적으로 제 의견은 알파몬이나 오메가몬-X가 절대적으로 우위에 위치하다는 의견입니다.
사실 쓰기만 하면 잘해야 동귀어진,못해서 상대가 살아남기라도 하면 무조건 자신이 패배하는 자폭을 사용했단
점에서 따지고 보면 세라피몬의 능력 부족이겠지만....

2013-11-05 19:05:36

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