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독2는 필연적이었다고 봄
Yohan | L:0/A:0
157/350
LV17 | Exp.44% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 515 | 작성일 2018-10-07 02:05:56
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독2는 필연적이었다고 봄

한참 옛날 이미 통 소설에서도 백푸른의 결말이 나왔었고 이를 풀어나가기 위해 독2가 나옴. 

 

독고2는 1과 연계되있지만 통1과도 연계성이 큼 

정우의 서북고연을 뿌리채 없애버리는것임 사실상 이정우 똥치우는거나 다름이없음. 그렇기에 독고와 통을 연결시켜주는 인물이 필요했는데 그 인물이 김인범인것

 

다보면서 개인적으로 작가가 의도하는 독고2의 본래의 목적은 

 

1. 이정우의 서북고연 뿌리뽑아 해체

 

2.  이태성이라는 악의 기득권 존재의 타파와 그런 기득권에 붙어사는자의 말로(백푸른)  

 

3.  가진 것 없는 일반인이라도 악의 기득권에게 맞서 싸울 수 있다.

 

 

독고2는 이 3개만 기억하고 있으면 됨 이게 핵심이니까

 

 

마지막으로 독고2의 평가는 전투력의 논리를 둘째하고 전체적으로 하나하나 다 따져가면 사회사의 괜찮은 교훈을 주고 강혁의 변화하는 성장의 모습 등 평작이라고 평가하고 싶음.

 

다만 전투력의 논리를 대입시키면 등급시스템의 의존도가 매우심한 옆동네나 여기나 독2에 대한 평가가 매우떨어짐

 

 

 

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Yohan
이번 독2단행본은 안살란다 재미없어
2018-10-07 02:07:36
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군신세운장
작중에서 드러나는 상징성이나 주제 의식, 캐릭터의 정신적 성장 등은 시리즈 전체에서 가장 뚜렷한 작품이라고 봄 명작까지는 아니지만

강혁이 배한규한테 부탁한 '이제 그만하자 우리가 왜 이래야 되냐' 대사도 그렇고

아마 김종석 같은 보잘것없는 자의 탐욕에 놀아나지 말자는 의미였을 듯

정상대의 일갈이나 강혁의 부상도 혼자 다 짊어지고 가는 건 불가능하다는 뜻일 수도 있고

근데 질질 끄는 전개와 고구마 전개의 남발, 이태성의 허무한 몰락 등 그 못지않게 뚜렷한 단점들이 그 장점들을 많이 가려놓음
2018-10-07 02:22:42
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쿠키맛초코
그렇게 볼수도 있지만.. 사실 필연적이진 않음. 그냥 포장 잘하시는듯. 생략하고 독3에서 회상씬으로 좀 넣으면 그만인 작품인게 사실임. 말이 이정우의 서북고연이지 이정우가 스스로 해체한거 지들 맘대로 부활시킨거니 이정우의 잔재라고 칭하기도 부끄러움. 전형수가 이정우 아니면 인정 못한다 하는 장면만으로도 이미 이정우와의 연결은 희미해짐. 기득권이랍시고 나온 이태성은 기득권의타락이랍시고 보여준게 거의 없음. 끽해야 고딩먹버에 백푸른시켜서 쟤 자퇴시켜! 플러스로 살인교사 정도? 기득권 답게 그 힘으로 뭔가를 한건 아무것도 없다시피 함. 가진거 없는 일반인이 악에 맞서? 자력구제는 불법이고 엄연히 지양해야할 사항이라 더 고구마일뿐. 작위적인 설정과 진부한 레파토리로 떡칠된 외전으로 치부하기도 애매한 졸작임. 너무 포장할 필요 없음
2018-10-07 06:45:16
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Yohan
포장이 아니라 작중 내용을 보며 핵심적인것들만 간략히 정리한것임. 서북고연2기는 애초부터 1기출신들이 창립한 것임 독2에 나온 2기 서북고연짱들은 다는 아니지만 이정우 통1최종결전에 참가한놈들임.
이정우 본인자체도 알빠아니란식으로 김인범에게 알아서 해산시킨거지 실제로 김인범도 해체는커녕 자기가 재학중일때도 친목용이랍시고 남겨뒀음.

이태성도 기득권답게 퇴학 직권남용+조폭을 이용한 살인교사+법과 심리를 이용한 먹버를 함. 다 잘풀리더니 백푸른이 트롤짓해서 허무맥락하게 약점잡히다 끝나게됨. 아물론 자기도 전화로 조폭에게 전화로 일시키다 한방에 가버렸지만.

이만화의 취지는 당연한일을 포장한게 아니라 실제로 그 당연한일도 못하니까 저런장면이 연출된것임 작가가 독고를 연재할당시 자신이 경험했던 당시의 학교폭력의 실태와 뉴스에도 터진 모 대학교의 교사를 이용한 직권남발사건을 보고 영감을 얻은적이 있었음 이 사회에 추악한 기득권이 어떠한 것인지 학원물을 통해 표현한것이 독고임.

실제로 작중에서 표현되었던 서북고연에게 당하는 학생들이 쫄아서 신고도 못하고 당하기만 하니 보다못한 강혁이 움직이게됨 강혁은 그런 약자들의 지휘자가 되어 맞설 수 있는 힘이 있었고 그런 강혁을보며 자기를 돌아보고
악에 맞서리 결심하고 그 강혁을 필두로한 대항마가 검석호, 먹버당한여자, 이세운 아니였음?

굳이 이게 아니라도 다른한편으론 친구인 종일 태진의 내적갈등과 심리, 사회적요인은 독3의 조그마한 힌트를 줬음. 난 그리고 작품에대해 포장을 안함 그 전에도 독고2 신나게 깠음 나도. 있는그대로보며 핵심적인것들과 작가가 만화로 보여주고자한 목적을 이해하고 감상함.

근데 사실 결론적으론 님말대로 장점보단 단점이 훠얼많은 작품은 맞음. 외전으로 치부하고싶을정도로요. 작가가 다음엔 이러지 않았으면 하는 바램임
2018-10-07 11:27:09
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쿠키맛초코
1기출신"들" 이라는데 사실 유림정보고 짱 외에는 그당시 핵심멤버는 한명도 없음. 그 아래 1학년 2학년이었던애들까지 출신으로 치부하는건 무리가 있다 생각함. 그리고 오히려 만화내 대사로 계속해서 이정우랑 관련된걸 부정하는 늬앙스를 풍기는것도 있고 김보영 전형수 김인범 등은 자기학교가 참여하는걸 막는 등 이정우 관련 인물들은 철저리 서북고연2기와 선을 그음. 그리고 폭력을 쓸 수 있으면 기득권의 부패에 대해 자력구제해도 된다 라는 설정 자체가 진부하기 그지없는 7080식 코드에다가 현재로써는 공감하기 힘든 내용이라는거임. 강혁이 악을 처단하는 대표자가 되는것도 그저 폭력을 잘써서 라는 결론이라면 더더욱 문제가 된다는거임. 정의를 위한 폭력이 정당화 될 수 있나? 오히려 서북고연이 일개 학생들이 들고일어나 신고 등으로 해산되었다는 그림이면 약자들의 승리로 볼 수 있겠지만 지금 독2는 그냥 힘쎈놈이 힘쎈놈 때려줬다 정도에 그칠 뿐임. 그리고 그 마저도 강혁일당과 서북고연이 맞붙어 서북고연이 해체된게 아니라 지들끼리 끝까지 불법행위 저지르다 자멸함. 패싸움 이후에도 연희 납치하는 등 괴멸되었다고 보기 힘듦.

그리고 이태성 같은 경우엔 고딩 동생인 이태현보다도 기득권의 부패 등을 보여주지 못했음. 낙하산 인사에 고딩먹버, 백푸른 하나 컨트롤 못하고 용역에게 음성증거 남기고 제대로 한일은 단 하나도 없음. 기득권의 부패와 치부라는데 고딩먹버는 그냥 평범한 일개 교사들도 현실에서 간간히 나오는 일이고 용역쓰는것도 꼭 기득권 아니어도 가능함. 교원 지위 이용해서 일진 이용해 학생 괴롬히는것도 그렇고. 기득권이라서 할 수 있는 부패나 치부는 하나도 없음. 하다못해 기득권으로써 가지는 힘으로 강혁일당만 경찰에 검거되게 한다던가 하는식의 파워를 보여주던가 하는식도 없음.

여기서 그럼 강혁이 한일은 대체 무엇인지? 서북고연은 자기들끼리 자멸했고, 이태성도 자기 혼자 자멸했음. 대체 작품 하나가 끝났는데 주인공이 뭘 했는지 뭐가 남은건지 아니 아무것도 안남는 작품이 독2임. 작가가 뭘 표현하고 싶었던간에 독자들에게 어필 못했으면 졸작이지 평작으로까지 평가할건 아닌듯. 평작이라 평하는 자체가 포장이라 생각했던거임.
2018-10-07 11:51:15
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Yohan
1기출신들 맞음. 핵심맴버문제가 아니라 이미 현재 서북고연짱들이 이정우의 최종결전에 참가한 이력이 있음 그 당시 핵심맴버는 김인범같은애들이지. 그리고 사실상 핵심인 여철희도 있잖음. 이건 작가에게 들은것임 공지에 써놨고

님말은 그리고 기득권으로써 행보가 약하다는말이지 기득권이 아닌것은 아님 그것은 동의함

서북고연이 자기들끼리 괴멸했다? 이게 뭔소리임 하나하나 쓰러뜨려가다 최종결전의 다굴빵에서 그냥 싸움에 발리고 동시에 내부의 후배들의 분열터지고 굳이 말하면 전쟁에서 대장들이 병력다 잃고 발악으로 인질극해보겠단건데. 양아치들은 결국에 자기가 당하면 겁먹어서 암것도 못함

서북고연2기의 탄생이유는 억제력이 없었던것이기도 함. 배성여고는 김보영이라는 존재의 억제력때문에 밑에 후배들이 쫄아서 하질못하였고 한창고도 전형수가 아직 남아있기에 참가를 못함 동진고의 경우 장두수가 전학온참이라 사실을 몰랐었으니 이해가 됨 그 뒤 김인범이 참교육했고 당영은 이기주가 군대가버렸으니 억제불가 강희성도 실상은 참교육됨. 강혁이 한일은 3인방이서 서북고연제압 이거하나면 다 설명됨 글고 자기들끼리 괴멸이 아니잖음 이태성은 혼자 자축쌩쑈한건 맞지만

내용에 써놨듯 전투력 등 배제시켜놓으면 평작이란거지 님말대로 다 부각시키면 내가봐도 노답작품맞음 작가가 표현한것을 각각의 독자들이 이해하면 좋은 작품이 될 수 있고 졸작이 될 수 있는것임 모든 독자들을 자기평가 기준으로 삼으면 안되죠 카페이지에도 독자들이 만족하면 그사람들에겐 평작이상아니였어요?

다른독자들의 평가는 제각각이라 뭐라는 못함 나도. 중립이란것도 없기에 작가도 늘 독자들이 옳다 얘기하는거도.

단점들은 님이말한게 거의 맞을지도 모릅니다만 최소한 타인의 평가는 중립적으로 존중해줘야죠 내가 뭐 과장광고알바들이면 이해를 하지만 개인적 평가를 포장이라하니까 조금 화가난거임
2018-10-07 12:26:52
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쿠키맛초코
음 일단 평작이라 평가한거에 대해 내 의견이 포장처럼 과하다 한거지 님이 작품 옹호한다 라고 표현할 생각은 아니었음. 이거에 대해선 제가 잘못표현한거니 사과드림. 그리고 서북고연이 강혁일당으로 인해 완전 박살나고 그런게 아니라 패싸움하다 내부분열에 경찰 출동으로 검거됐다 풀려나고 마지막까지 범법행위 하다 괴멸된거 아님? 이것또한 표현의 문제라면 표현의 문제일 수 있겠지만.. 내부분열도 자멸의 일종이고 강혁이 아닌 경찰의 검거 등이 더 큰 개입이었다면 강혁이 한일은 더 작게만 느껴질 뿐이라는 얘기였음.

서북고연2기가 이정우의 잔재다 라고 보는것에 있어서도 님과 내 시각의 차이가 존재하는건 인정하겠음. 난 작중표현도 그렇고 1기와 선을 확실히 긋는 내용들이 많았기에 이정우의 잔재나 똥으로 표현하는것 또한 받아들이지 못하는 것임.

이태성 기득권 관련해서도 행보가 약한 정도가 아니라 아예 보여준게 없다고 얘기하는거임. 일반인들도 심심치 않게 할 수 있는 행위들을 보여준거 밖에 없으니까.

그리고 나 역시 전투력 등으로 얘기한적 없음. 스토리상 표현상으로 얘기한거임 님처럼. 그에 따라 평작도 안되는 졸작이라는게 내 의견일뿐. 님 저격한게 아니라 같은 형식 다른시각으로 쓴거라 봐달라고 답글 남겼으니 저격했다 기분나빠하지 않았으면 좋겠음.
2018-10-07 13:02:06
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올드캣
작가가 말하고픈건 알겠는대
그거 감안해도 독고2는 병1신맞음
2018-10-07 12:20:42
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Yohan
ㅇㅈ
2018-10-07 12:28:08
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