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단순히 이치고 만해가 에스파다에게 불리했다?
수상한그녀 | L:0/A:0
14/110
LV5 | Exp.12% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 524 | 작성일 2014-03-08 21:20:22
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단순히 이치고 만해가 에스파다에게 불리했다?

이치고만해는 만해형태를 검에 압축시켜 초소형 초고속전투가 가능한 형태의 만해입니다.

말그대로 참백도에 영압이 응축된거죠.

에스파다는 기본적으로 이속이 패시브이기 때문에 이 부분에서 이치고 만해가 너프 먹은 부분은 분명히 있죠

그러나 기본적으로 이치고 만해는 이속뿐만아니라 뱌쿠야 만해 칼날을 다 쳐내는 공속 또한 갖추고 있습니다.

그런데 중요한건 에스파다에 이에로를 만해로 베는 모습을 거의 보여주지 못했다는 겁니다.

 

처음에 야미와 우르키오라가 현세 침공당시 만해로 야미에 팔을 베는게 고작인데.

그것조차 우르키오라가 야미에게 너는 페니키스로 상대역량도 헤아리지않고 나대는게 단점이다 라고 지적하죠

그리고 이후 그림죠 침공때 이치고 만해를 하지만 이속은 오히려 조금 더 빠른듯한 모습을 보였지만 공격을 먹여도 팔로 막아버리죠?

공격이 먹혀도 베지를 못하는 모습입니다.

그 이후 웨코문도전에서 우르키오라를 만나서도 만해로는 물론 만로화 월아를 우르키오라는 맨손으로 잡죠 물론 밀리긴 했지만 상처도 얼마 없었습니다.

 

그 밖에 노이트라(이건 이해합니다.).

해방 야미는 만로화 월아천충으로 목부분을 맞췄는데 약간 베이는데 그칩니다.

그 이후에 자라키랑 뱌쿠야는 다리를 통째로 베어 날리는 장면이 나오죠.

 

이치고 시해일때는 도르도니 이에로 조차 뚫지 못하는데

도르도니 이에로가 조마리 이에로보다 딱히 좋을까요?

 

조마리는 뱌쿠야를 만나서 뱌쿠야 천타에 헤르메르 소니도로 반응합니다.

만약 조마리가 이에로로 뱌쿠야 천타를 가볍게 막을 수 있다면 한손으로 뱌쿠야 검을 잡고 다른 검을 든 손으로 뱌쿠야 두동강 냈으면 될일이죠 ^^;

 

결론은 이치고 만해가 에스파다에게 밀린데에는 능력탓도 있지만 공격력이 씹망이라서도 있다고 봅니다.

 

덧붙여 에스파다 이에로가 그리 대단하다면

할리벨, 바라간, 스타크 또한 토시로, 소이퐁, 쿄라쿠를 상대로 그리 피해다닐 이유도 없겠죠

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[L:33/A:44]
Pagan
이제야 떠올린 건데, 부위별로 이에로 강도 다르다고 합니다.
손 근처가 제일 단단하다고 ㅇㅇ
2014-03-08 21:24:11
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수상한그녀
저도 그렇게 알고있습니다. 손근처가 영압이 방출되는 부분으로요.
근데 작중에서 이치고나 렌지등 부대장급을 제외하고 대장급 천타를 팔이나 손으로 막은놈은
노이트라외 보여준적이 없었죠
쿄라쿠 천타나 시해에 스타크가 피하는 모습만 보였지 막을 수 있다면 걍 잡고 썰면 끝날텐데 말입니다.
2014-03-08 21:26:42
추천0
[L:59/A:28]
타디스
이에로를 못벤건 이치고의 상향선 하향선이 너무 지멋대로 라서 그런겁니다 또한 야미에게 생체기를 낸 월아천충은 자기 영압의 절반도 안되는 상태입니다
솔직히 이치고는 기술이 부족하고 영압의 활용이 너무 낮음
이치고가 바쿠야랑 호각햇던거와 마찬가지로 상성이 매우 중요한게 블리치 싸움
이에로는 부위마다 강도도 다르고 이치고의 경우 그림죠랑 싸울때 하향선인걸 감안할때 이치고의 만해는 천타가 강해지는건 아니므로 일반 대장들의 천타의 강함과 비슷하다고 생각함
그래도 사신끼리의 싸움에서는 이치고의 스펙은 대장급들을 훨신 상회하고 이에로가 없는 대장들은 이치고의 공격에 맨몸방어는 절대 안되죠
하지만 같은 통의 영압으로 싸운다면 이치고는 매우 불리함
그래서 울키 이상의 기본 영압통이 있으면서도 소년만화의 주인공 때문에 내면의 갈등에 따라 강함의 상향선과 하향선이 막 바뀜
2014-03-08 21:31:03
추천0
수상한그녀
상향선과 하향선이 지멋대로인건 호로에 영향입니다.
그건 나중에 호로화를 익히고는 많이 진정됬다고 보고요.
대장들끼리에 싸움에서는 스펙을 훨씬 상회한다고 하셨는데.
이치마루긴이 대장중에서도 평범한축에 속하는 대장이라는게 대다수 의견인데
대략 뱌쿠야급? 그런데 이치고는 만로화로도 딱히 님말씀처럼 훨씬 상회하는 싸움을 보여주기는 커녕
긴에게 밀렸다고 보는게 일반적이겠죠.
저때 호로화상태는 불안정했기에 없는걸로 친다고해도 만해 vs 만해로 싸웠어도 긴을 씹바르긴 커녕
비슷하다가 결국 털릴거같은데 말입니다.
님이 말씀하시는 대장급은 어떤 대장인가요
아니면 이치마루긴은 이치고 만해 맨몸방어가 가능한가요?
2014-03-08 21:36:08
추천0
[L:59/A:28]
타디스
일단 이치고 만해는 바쿠야 만해와 초반에 줫발라 버릴뻔 햇다가 기회주고 그후엔 서로 호각임 첫 만해 싸움이 바쿠야랑 호각으로 싸움
이미 사신으로 싸움으로는 이치고는 바쿠야보다 약간 못미치는 급에 해당되있음
또한 긴이랑 싸웠을때 당시의 호로화는 별 효과가 없던거나 마찬가지 또한 긴이 말했죠 도망가라고
그정도로 이치고는 긴과의 싸움에서 잡념이 많고 아이젠에게 쫄아 있는 상태빗스한 상태였음
다시말해 긴만해랑 싸울당시 이치고는 전력을 다하지않고 잡념에 잡혀있으면서 긴이랑 호각으로 싸운거임 또한
긴의 전투법은 이치고에게 상당히 불리했음. 님은 긴에게 일방적으로 밀렷다고 보는데 긴은 이치고에게 생채기 하나만냄
무답연인까지 쓴 긴은 전력으로 한거나 마찬가지
대장끼리의 검을 휘둘럿을떄의 강함은 논외급인 석두 우노하나 자라키 아이젠을 빼면 다비슷비슷하다고 봅니다
2014-03-08 21:43:35
추천0
수상한그녀
저기 제 글 어딜봐야 이치고가 일방적으로 밀릴거라고 해석되나요?
오히려 님 글이 이치고가 대장급 씹털것처럼 적어놓으셨잖아요?
그리고 님은 싸움에서 상성이 중요하다고 생각하시면서 자꾸 이치고 뱌쿠야를 예로드시는데
이치고랑 뱌쿠야도 상성상 엄연히 이치고가 좋을 수 밖에 없죠
거기다 뱌쿠야전은 이치고 만해 첫등장 장면 이였습니다.
주인공이 만해 처음 시전하는데 씹털리게 그릴까요 간지나게 그릴까요?
그리고 엄연히 뱌쿠야는 이치고 만해 처음 봤을때 그건 만해가 아니다라고 그렇게 작은 만해는 없다고 말합니다.
얕보고 있었죠 그러다 쳐발릴뻔하니 제대로 해야겠다고 생각하고 섬경 쓰고 그 후로 뱌쿠야가 이치고랑 호각이였나요?
이치고 씹털리다가 호로 나와서 겨우 살아남았습니다.

그리고 이치마루긴전에서 이치고가 제정신이 아니였다고 하시는데 그럼 긴은 이치고 죽이려고 발악하면서 싸웠나요?
그닥 이치고 처럼 숨 헐떡이면서 힘들어하는 모습도 안보이던데요?
비교를 하시려면 공평하게 하셔야죠
2014-03-08 21:49:50
추천0
[L:59/A:28]
타디스
결국엔 지는것도 아니고 털린다는건 일방적으로 밀린다고 봐야죠 그림죠랑 이치고의 싸움처럼이 아니라 털릴 정도면
글을 다시 읽어도 대장을 씹털어 같은 뉘양스는 없습니다. 이치고의 경우 에스파다에게 상성이고 기본스펙이 밀린대장급들의 경우 이치고의 공격에 맨몸 방어 가 불가능 하다고만 했음 위에서 말햇듯이
이치고의 천타는 일반 대장급들과 비슷한 수준의 천타 수준 즉 검을 휘둘럿을때 새기는 대장급이랑 비슷하다고 한거임
긴이 이치고를 상대할때 만해의 능력도 안알려주고 바로없이 사용한점과 무답연인을 사용한점에서 어딜봐서 안죽일려고 한거임? 또 이치고와 긴전에서 긴의 직선 공격은 이치고에게 상성임에도 불구하고 이치고는 생채기 하나 입음
또 바쿠야와의 싸움에서 자꾸 흐름상 어쩔수 없이 이겼다고하는데 첫만해싸움에도 불구하고
바쿠야 만해를 압도함. 소사 당시 이치고는 엄청나게 혹사 당했음에도 불구하고 만해 바쿠야를 만해로 발라버림
하지만 첫만해라 그런지 점점 약해지긴 했죠. 바쿠야가 강해진게 아니라 이치고가 첫만해에서 점점 약해 진것이죠
2014-03-08 22:06:24
추천0
수상한그녀
<그래도 사신끼리의 싸움에서는 이치고의 스펙은 대장급들을 훨신 상회하고 이에로가 없는 대장들은 이치고의 공격에 맨몸방어는 절대 안되죠 >

지금 위에 님이 한말 그대로 복사한겁니다. 이치고 스펙이 대장급들을 훨씬 상회한다네요?
이게 대장을 씹털거같은 뉘앙스가 아니고 대장과 대등하다는 뉘앙스로 느껴지신다면 더이상
논쟁할 필요성이 없다고 생각되네요.
그리고 역으로 이치고는 대장급 천타 피부로 막기라도 하나요?

거기다가 긴이 죽기살기로 한거면 죽여야죠 왜 이치고를 도망치라하나요 상식적으로?
이치고가 잡생각하고 있으니 정정당당한 승부가 아니군 흠 그럼 다음에 정정당당히 붙자
뭐 이렇다고 생각하세요??
히요리 뒤치기해서 반토막낸 이치마루 긴이요???
죽이려고 했으면 잡담하든말든 뒤를 보고있든말든 죽여야죠?
안죽였죠? 그렇다면 오히려 긴도 이치고를 믿고 있었다봐야겠죠
아이젠 죽여줄 경화수월 안걸린 유일한 사신으로
2014-03-08 22:15:35
추천0
[L:59/A:28]
타디스
당연히 이동속도나 공속은 바쿠야전만 보더라도 대장급 이상이고
대장들이 이치고 월아 천충 맨몸으로 맞고 버틸 대장이 논외급 말고는 얼마나 됨?
이건 당연한 말인데 어딜봐서 씹발라버림?
그리고 천타를 피부로 막을수있다고 유추를 하는 이유가 머임?
또한 긴과의 싸움에서 죽일려는 의도 없는거 맞겟지만 전력을 한건 맞잔나요
히요리와 이치고가 동급도 아니고 히요리가 긴의 일격에 두동강 낫다고 이치고도 당해야하는거 아니잔아요
또한 긴은 이치고에게 전력을 다하였기에 이치고의 강함을 알고 어느정도의 멘탈 캐어랑 수련이 있다면
희망이 있다고 보고 도망가라고 한거 같ㅇ요
제가 긴이 죽일려고 했다는건 아마도 님에 대한 반발심에 그런말을 한거같아 그점은 죄송하네요
2014-03-08 22:20:14
추천0
수상한그녀
네 생각은 다를 수 있는 거기 때문에 님이 사과히실일은 아니라고 봅니다만
저도 제 의견으로 인해 혹시 기분상하셨다면 죄송하단 말씀드리구요.
전 님에게 개인적인 악감정은 없기때문에 제 반박에 기분나쁘지 않으셨으면 좋겠습니다.

그러면서도 의문점이 드는걸 말씀드리면, 이치고 월아천충 맞고 타격안받을 대장 없다는점에
동의합니다. 그런데 그건 역으로 이치고도 마찬가지라고 생각이 듭니다.
예를들어 뱌쿠야 만해를 이치고도 그냥 맞으면 타격을 당연히 받겠죠?
그런의미에서 동등하다 봐야하는건데 님이 대장급 스펙을 훨씬 상회한다고 하셔서
드린 말씀이였습니다.

또한 제가 볼땐 이치고 만해 월아천충은 그리 강력한게 못됩니다.
왜냐하면 웨코문도에서 그림죠랑 이치고랑 붙을때 이치고 월아천충을 그림죠가 노해방상태에
일반세로로 찢어버립니다. 상쇄시킨게 아니라 만해 월아를 찢고 그 세로가 이치고에게 갑니다.
근데 에스파다 노해방 세로는 대장급에게 타격을 못준다는건 님도 잘아시리라 생각됩니다.
노이트라 세로는 자라키는 맨손으로 쳐내고 스타크 세로를 보고 쿄라쿠는 이런 세로만으로는
만해 쓸 필요성이 안느껴진다고 언급합니다.
또한 해방 스타크 세로를 뒤에서 영거리로 직격으로 맞고도 중상을 입지 않았습니다.

노해방 그림죠 세로>이치고 만해 월아인데
노해방 그림죠 세로>해방 스타크 세로가 아닌 이상 이치고 만해 월아는 대장급에게 큰 타격은
줄 수 없다는게 제 감상입니다.
2014-03-08 22:27:24
추천0
[L:59/A:28]
타디스
솔직히 말해서 이치고는 빨아 볼려고해도 빨수가 없네요
만해전으로만 대장이랑 붙여 밨을때 이길만한 대장이라고는 코마무라나 켄세이 정도 밖에 없어 보임
이치고 월아는 이미 바쿠야 가 맞았을때 칼로 그인 정도의 상처만줌
이치고는 영압 뻥튀기만 쩔지 호로화 없으면 너무 약함
월아천충만 봐도 딱하나있는 기술인데 필살기가 아닌 넉백기가 되어 버렸고
그래도 긴전 당시 이치고의 영압이나 강함은 상당할껄로 보임
잇신이나 우라하라가 못느낀 봉옥젠 영압을 느끼고 대장급 2배영압..
하지만 특유의 그 영압 운영은 어디 가질 않죠
2014-03-08 22:35:58
추천0
수상한그녀
네 제생각에도 잠재력은 어마어마한데 그걸 운영하는 능력이 씹망이라고 생각됩니다.
어차피 주인공이므로 마지막엔 님말씀처럼 일반 대장급은 씹어먹을듯 합니다.
2014-03-08 22:38:44
추천0
[L:59/A:28]
타디스
쿠보 성님때매 대장급 서열도 애매모호 하고 에스파다 연출도 이상함
연출만 보면 울키1차가 최강 그담 그림죠 같음
2014-03-08 22:48:24
추천0
[L:29/A:403]
운지왕
그 뭐냐 사신대행증에 무슨기능있지않나여
2014-03-08 23:04:53
추천0
[L:22/A:72]
귀크리
공격력이 안습이니만큼 공속을 이용해 칼질을 자주 해야하는데 보면 딱히 그런 것 같지 않음...
2014-03-08 23:47:53
추천0
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