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황제드라몬 속도관련을 비롯한 제 견해 입니다
전기쥐 | L:0/A:0
126/150
LV7 | Exp.84% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 568 | 작성일 2012-06-19 17:03:37
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황제드라몬 속도관련을 비롯한 제 견해 입니다

전혀 말이 안되는 억측이라며 "궤변"이라고 표현하시고

전혀 상관없는 말을 인용한다고 하셨는데 어째서 상관없는 말이고 전혀 말이 안되는 억측이라는것이죠?
 

또한 황제드라몬의 마하65라는 속도는 츄잉뿐만아니라 다른 여러곳에서도 논란이 되왔던것이 사실입니다

그러나 반사님은 제 주장은 한낱 '루머'로 생각하시고 답변하시는데 솔직히 상당히 기분이 상합니다

그리고 어디까지나 논쟁을 펼치는 상황인데 상대의 태도가 자신과 맞지 않는다고해서 짜증난다고 직접적으로 표현하는것도

무리가 아니였나 싶네요.본인이 그정도인데 그에 대적하고있는 상대방은 얼마나 답답하고 짜증날까 라는 생각은 전혀없으신거 같았습니다

 

마하65라는 속도면 실제로 파워디지몬이라는 애니에 등장하는 악역 디지몬을 어느것하나 무찌를수 없는것이 없다고봅니다

 

그리고 위력 자체가 가공할만한 포지트론 레이져에 동시사출,연사,추적기능이 모두 겸비되어 있고 마하65라는 속도로

"눈으로 포착하기도 전에 닿아버린다"라고 직접 말씀하셨었으면서 이제와서 상관없는말이라뇨?
그 말 대로면 알파몬이 어느 곳에서 오는 공격인지 포착할수도 없을 정도로 빠르게 이동하여 코앞에서 포지트론 레이져를 발사한다면 알파인포스를 뚫을수도 있다는 소리 아니잖습니까?
 왜냐고요?
지난번 지드밀레니엄몬과 알파몬 예기에서 알파몬의 사각지대에서 오는 공격을 항상 되감을수 있을지는 미지수라고 주장한

제 예기에 어느정도 납득을 하셨으니깐요

(물론 황제드라몬이 알파몬을 이기리라곤 눈꼽만큼도 생각치 않습니다) 

 

또,가루몬의 속도는 애초에 처음 발언 했을때부터 '버스구출사건'이라는 전제조건 안에서 말하였습니다

근데 그것을 멋대로 부풀리셔서 가루몬의 속도로 전국일주를 한다느니....솔직히 제말을 전혀 보지 않으시고

결론만 보고선 저게 가능하냐는 식으로 말씀하시는 기분으로 저로선 똑같은말 무한반복 할 수 밖에 없는 상황입니다

 

또한 마하65라는 속도를 굳이 강요한 이유를 설명까지 했는데도 끝까지 격이 다른 능력이라며 마하65가 맞다고 주장하시는데

격이 다른 능력이라서 마하65인것이 아니라 마하65의 속도등 다방면에서 봤을때 종합해서 격이 다른 능력이라는것 아닌가요?
 

그러나 격이 다른 능력이라고해서 반드시 마하65의 속도냐는것이죠

실제로 마하65의 속도라는 설정이 등장한 파워디지몬에서도 마하65라는 속도는 등장후 단 한번뿐인 속도였으며

그 후에는 여느 디지몬이라도 할 수 있을정도의 속도였다고 봅니다

(그 예시를 반사님께서 말씀하신 버스구출사건으로 예를 든것이고요)

 

그리고 황제드라몬이 느리다 라는 발언은 전혀 한적이 없습니다

빈번히 반사님의 말씀에 "....해서 ...한데 이래도 임페리얼드라몬이 빠르지 않다고 말씀하시는 겁니까?"

라는 뉘양스가 있었는데

 

제 말은 임페리얼드라몬이 빠르지만,그 속도가 마하65라는 속도에는 미치지 못할것이라는 것입니다

그 이유로 당시 스토리와 배경,첫등장이라는 점을 종합하여 고려했을때 마하65라는 속도는 진행을 위한 불가피적인 요소였다는 것이고요

 

이러한 제 주장에 맞서시는 반사님의 태도는

단순히 파워디지몬에서 나온 애니설정이 전부 잘못된것라고 말씀하시는거냐는둥

이런저런 이유로 마하65라는 속도가 오류일것이라는 내용에 답변으로 단순히 무슨 말도안되는 소리냐는둥

마하65라는 속도를 부정하는것이라고 아무리 떠들어도 돌아오는 답변은 황제드라몬이 느리다고 말하는거냐는둥.....

 

일단 저도 알아볼것 알아보고 네이버등 웹사이트를 찾아보며 말씀드리는 것입니다

황제드라몬이 약하거나 느리다는 생각은 전혀 하지않으며 단순히 마하65라는 속도를 부정하는 것입니다

또한 어떤 애니나 만화에서 공식설정을 붕괴하는 설정오류는 범해지는 법입니다

그 중 하나의 대표적인 예로 현재 한창 인기를 끌고있는 나루토에서도 설정오류는 범해지고있고요

그런데 그런 설정오류,벨런스붕괴를 반드시 거쳐야만 스토리가 진행되는 디지몬인데

설정오류가 없다고 말할수 있나요?하물며 메탈그레이몬의 기가 디스트로이어만해도 핵탄두급인데

핵탄두는 커녕 다이너마이트급이 폭팔로 묘사되는데말이죠.....

라고 다시한번 제 주장을 말씀드리고 싶네요

 

 

 

 

 

 

 

 

그리고 마지막으로 포디게 여러분께 한마디 드립니다

이러고 반사님과 열띤 병림픽(?)을 벌이는 동안 다른 분들이 굉장히 얕본다는 식의 기분이 많이 들었습니다

지금의 포디게에는 오무쿠라님과 반사님의 주장이 완전 하나의 "정의"인것 처럼 묘사되는데

실제로 그분들도 정확한 결과를 알수 없는 내용에 대해선 본인들의 주관적인 생각이 첨가되어온것이라고 생각합니다

 

저는 어떠한 하나의 주장에 대해

뜬구름 같이 들려온 하나의 주장을 가설이라 정하고

그 가설이 일정한 공간에서 다수의 동의를 받으면 이론(논리)

그 이론이 공식적으로 자리잡히면 정의 라고 보며

정리해서 보면 "가설-이론(논리)-정의"로 3단계로 구분합니다

 

물론 제 주장은 가설정도에 머무른다고 봅니다

허나 오무쿠라님이나 반사님의 주장과 견해 역시 대부분 가설과 이론정도에 머무른다고 보는데

마치 정의 인것처럼 공식적으로 모든것이 해결된 마냥 묘사되는 포디게가 솔직히 안타깝다고나 할까요.....

 

분명 저분들도 저 못지않게 아니 저 이상으로 많은것을 준비하고 알아보고서 말씀하신다는것은 압니다

허나 많은 준비를 하고서 쓰는글이라고 해서 모든것이 정의는 아니겠죠

다른 두개의 정의를 종합하여 하나의 주장을 펼치면 그 주장은 막강한 설득력을 지녔을지 몰라도

가설부터 다시 시작한다고 보는 바 인데

어째 정의와 정의를 종합해서 새로운 정의가 창조되는듯한 기분을 굉장히 많이 받았습니다

 

 

 

 

어쩌다보니 본문과는 관련없는 뻘글이 굉장히 길어졌는데

본론으로 돌아가서 반사님께 말씀드립니다

황제드라몬의 속도관련 내용은 저 역시 주장을 굽힐생각은 없습니다

따라서 그것에 대해 계속해서 공방을 펼치시겠다면 기꺼이 받아드립니다

허나 이 글 이후로 저와 관계되어 쓰여지는 황제드라몬의 속도관련글에는 일절 답글을 달지 않겠습니다

 

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[L:29/A:75]
반사
버스사건이라는 전제조건 하나라고요? 분명히 전기쥐님이 직접적으로
제가 던진 예시 전체에 대한 가루몬의 가능여부를 언급한 부분이 있는데도 말입니까?

그리고 반복하는것도 지겨워서 언급하기 조차 꺼려지지만
상황에 필요한 설정이라서 집어넣었다는 식의 주장이 말이 됩니까??

그럼 애니메이션 제작에 있어서 작가와 각본팀, 편집팀이 왜 필요합니까?
연출팀이 대본만 받고 그때그때 필요한 설정을 집어 넣으면 되지.

그리고 이쯤되면 정말 난독증이 의심되네요 ㅡㅡ

마하65가 넘는 가공할 만한 속도가 가능하다는 걸 보여준게 첫 등장이고
그 이후에도 꾸준히 빠르다는 걸 증명했다.

라는게 제 주장인데 왜 그게 전기쥐님이 말씀하시는 과장이나 오류가 되냐니까요?

등장인물들이 언급한 임페리얼드라몬의 속도에 대한 정의와 감상평
그리고 이후에도 보여준 활약들은 그럼 전부 구라뻥입니까??

마지막으로 왜 자꾸 알파몬같은 다른 디지몬이 튀어나오는지 모르겠는데
저는 지드밀레니엄몬의 전투방식에 대한 전기쥐님의 입장이 가능하다고 생각하여
납득한거지 통용되어 알파몬이 손쉽게 공략된다고 한적도 없습니다.
2012-06-19 17:20:25
추천0
전기쥐
제 댓글중 가루몬이 등장한 처음 말을 다시보고 와주세요
'버스사건이라던가'라고 시작했습니다
가루몬의 속도=황제드라몬의 속도라는 예기가 아니라는겁니다

그리고 애니에 있어서 설정오류가 없다고 주장하시는것 같은데
그말대로면 메탈그레이몬의 기가디스트로이어는 핵탄두급이다
그러나 애니에서는 다이너마이트급의 폭팔로 묘사되었다
따라서 핵탄두는 다이너마이트급의 폭팔이다....라는 내용이 성립합니다만?
전혀 성립하지 않는 모순덩어리의 내용 아닌가요?
무인편 어딜봐도 기가디스트로이어가 핵탄두급으로 묘사된적은 단한번도 없는데말이죠?

마하65의 속도를 보여준것은 첫등장뿐이고 그 이후 보여주는 빠르다라는 내용은
마하65가 아니더라도 할수 있는 내용이라고 수십번 말하는것 같습니다

등장인물들이 언급한 내용을 바로 설정오류라고 말씀드리는거고요

마지막으로 말씀하신 다른 디지몬이 나오는 내용은 처음 시작글부터 반사님이 꺼낸 방식인데 말이죠?
또한 마찬가지로 알파몬이 저렇게 어이없게 진다는 생각은 눈꼽만큼도 하지않는다고 썻습니다만?
2012-06-19 17:30:57
추천0
[L:29/A:75]
반사
메탈그레이몬의 기가 데스트로이어뿐만 아니라
대부분의 디지몬들이 연출적인 요소에 있어서 하향되어 나옵니다.

그 부분은 개인이 감안해야할 일인데 왜 그게 모순이죠?
2012-06-19 17:40:05
추천0
전기쥐
작중 묘사되는 내용엔 공식설정과 빗나간 내용이 많다고 말하고싶은건데
어째서 그것이 개인이 감안해야 할 일이라는 결론이 나오죠?

저런식으로 작중 묘사되는 내용과 공식설정간에 차이가 있으니
마하65라는 속도도 공식설정과의 차이가 있으리라고 말하는건데요
2012-06-19 17:41:57
추천0
[L:29/A:75]
반사
공식설정과 무슨 차이가 있는데요? 어디한번 들어보죠.
속도가 언급되지 않았다는 말을 하시려는거면 집어치시구요.
2012-06-19 17:50:29
추천0
전기쥐
속도가 언급되지 않았다는게 주된 근거인데 그말을 집어치우라고 말씀하시면
작중 마하65의 속도라고 묘사됬다는 말 집어 치우고 말씀하세요...
2012-06-19 17:58:09
추천0
[L:29/A:75]
반사
그리고 기본적인 예의라는 것은 양쪽이 쌍방으로 이루어지는게 기본입니다.
이미 시작부터 그 점이 갖추어지지 않았는데 제게 예의에 대해 비판을 하시는건가요?

전기쥐님이 가장 처음에 쓰신 임페리얼드라몬의 속도에 대한 고찰글을 기점으로
읽는내내 저는 제 의견이 존중받는다고 생각하지 않았습니다.
오히려 배제당하고 전기쥐님 멋대로 해석된 부분이 많았죠.

이제와서 이 논제에 눈꼽만큼도 없는 예의에 대해 왜 언급하시는지?
2012-06-19 17:26:52
추천0
전기쥐
저 역시 제 내용을 멋대로 부풀려서 말씀하시는 기분을 계속해서 느꼇다고 했을탠데요?
본문에 있드시 가루몬의 속도로 전국일주를 한다는 내용이 아니고 가루몬의 속도정도만 되도
버스구출사건의 속도는 보여줄꺼라고 말했는데 말이죠....

이점에 대해서는 양측 모두 할말 없다고 보는데요
2~3일에 걸친 내용이 전부 서로의 내용은 무시한체 자신들의 주장만 펼친거라고 보는데요
2012-06-19 17:32:57
추천0
전기쥐
그점을 떠나 난독증이네 짜증나네 라는 내용은
논쟁이고 나발이고 애초에 기본 윤리에 어긋나는 내용아닌가요

제가 반사님과 논쟁하면서 답답하다고는 했으나
난독증이신가요?라던가 짜증나네요 라고 말한적은 없는것같습니다만....
2012-06-19 17:34:40
추천0
전기쥐
또한 그 이후 꾸준히 빠르다고 보여주는 장면들은
실제로 가루몬정도의 속력만 나와도 해결할수 있다고 봅니다
예시로 들으셨던 버스구출사건도 실제 속도는 주장하시는 바와는 어마어마한 벽이 있을정도로
차이가 심했잔습니까?
-------------------------------------------------------------------------------------
라고 말한 제 댓글에 대한 답글에 해당하는 내용이




임페리얼드라몬이 세계일주 이외에도 작중설정 만큼이나
빠르다는걸 보여준 예시를 가루몬의 속력만 나와도 가능하다?

가루몬의 속력으로 세계 각국으로 떠나서 맡은 바를 해결하고 있는
선택받은 아이들을 회수하려면 30분이 아니라 30개월이 걸려도 이상하지
않습니다만?
----------------------------------------------------------------------
라고 전국일주로 과장해석하신건 반사님입니다
염두해 두시고 말씀해주세요
2012-06-19 17:38:27
추천0
[L:29/A:75]
반사
또한 그 이후 꾸준히 빠르다고 보여주는 장면들은
실제로 가루몬정도의 속력만 나와도 해결할수 있다고 봅니다

↑ 본인 손으로 적은 글을 모순되게 하시는건가요??
2012-06-19 17:42:39
추천0
전기쥐
굳이 '예시로 들으셨던'이라고 시작하는 버스구출사건을 언급한 이유가 무엇이겠습니까?

'또한 그 이후'라는 내용이 언급 됨에도 불구하고 전국일주로 과장해석하신것 아닌가요?
2012-06-19 17:43:59
추천0
[L:29/A:75]
반사
세계일주 뿐만이라고 했습니까?

선택받은 아이들의 회수, 등장인물의 설명, 워그레이몬vs블랙 워그레이몬 중재,
버스 캐치 및 스컬사탄몬과의 교전 등등 다양하게 제시했습니다만??

그리고 '꾸준히 빠르다고 보여주는 장면들은' 이라는 전기쥐님의 말씀을 보면
제가 제시한 장면들 전체에 가루몬의 속력을 적용하는게 맞습니다만?
2012-06-19 17:48:03
추천0
전기쥐
그럼 다시 질문하죠
작중에 첫등장 이후로 마하65라는 속도가 그대로 드러난 부분이 있나요?
2012-06-19 17:49:01
추천0
[L:29/A:75]
반사
첫등장의 범위에 대해 태클이 들어올게 뻔하네요.

제가 지금까지 설명드리지 않았습니까? ^^
첫 등장 이후에 어떤 장면들로 유추가 가능한지.

라고만 쓰면
정말 확신까지 생기기 때문에 미리, 자주, 계속, 끝까지 말씀 드리겠습니다.

저는 임페리얼드라몬의 속도가 마하65가 넘는 다는것을
작중에서 보여주었다고 했고 그 이후에도 꾸준히 빠르다고 했습니다.

그 이후에도 에 해당하는 장면에서까지 마하65가 넘어간다고는
주장한 적이 단 1번도 없습니다.

이점 깊이 고려하시기 바랍니다.
2012-06-19 17:56:12
추천0
전기쥐
마하65라는 속도가 단한번 등장하였고 그 이후 속도는 여느 디지몬이라도 해낼수 있을정도의 속도이기에
단한번뿐인 마하65라는 속도가 기타등등의 이유로 과장된 설명이라고 말하고 있다는것 또한 고려해주세요
2012-06-19 17:59:55
추천0
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