비스타 마르코 기습 공격을 씹는게 대장 클라스인데

능력 자체가 재생이니까 씹은거고 대장도 재생 능력임?

2021-05-31 00:21:23

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상디

거프,빅맘 공격은 못씹더라

2021-05-31 00:22:25

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에볼토

빅맘 공격에 딜 들어간적없고 거프는 기습인데 상디 기습으로 킹한테 개털릴때는 커버치더니 여기선 또 다르노

2021-05-31 00:28:32

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상디

빅맘한테 한방에 압도당해서 잡힌채 아무것도 못함
거프는 기습 아니고
상디는 기습으로 킹과 싸운게 아니라 모모를 구한거

2021-05-31 00:38:11

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에볼토

기습맞고 빅맘 본인도 싸움 길어질까봐 그냥 간게 사실
루피피셜로도 상디는 죽을뻔한게 사실 ㅠㅠ

2021-05-31 00:39:18

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상디

기습은 빅맘이 맞은게 아니고
빅맘왈 귀찮다,사소한일이다 라면서 뜸
상디 멀쩡

복습좀 해라ㅋㅋ 머리나빠서 기억 다 왜곡됐누

2021-05-31 00:44:54

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에볼토

먼 빅맘 기습 거프 이야기인데
갑자기 어딘가에서 튀어나와서 줘패면 그게 기습이지 흰수염 앞에서 대놓고 칼빵한 스쿼드도 기습인데 기습 기준이 머임 대체
귀찮다라고 말한것 자체가 까다롭다는거 여태 빅맘이 상대했던 애들중에 귀찮다면서 싸움 피한애가 있냐 루피도 애송이 취급하는데 빅맘은 마르코 너정도되는 강자가 루피네 돕냐고 인정했음 마르코

2021-05-31 00:44:57

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에볼토

윙크 연구글 올린는애한테 바보취급 당하다니 너무하누 ^^

2021-05-31 00:46:33

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상디

정면에서 공격하는건 기습이 아님
거프는 정면에서 날아와 공격했고, 마르코는 처맞기전에 거프를 보고 움찔함

마르코 평가는 너보다 잘 알고있으니 설명안해도 되고
팩트는 마르코가 빅맘한테 덤볐다가 두컷만에 제압당해서 아무것도 못하고 위험하다며 땀뻘뻘흘리고 있었음

2021-05-31 00:48:44

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상디

만화내용을 다 니 좃대로 왜곡해서 짓거리니까 바보취급당하는거임 ㅋ

2021-05-31 00:49:28

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에볼토

스쿼드 흰수염도 정면에서 대놓고 칼빵인데 기습 취급 당하는데..?
막 투명투명으로 모리아 딜준 시류정돈 되야함? 그럼 흰수염은 스쿼드같은 ㅈ밥 한테 정면에서 딜 먹힌거네 기습도 아니고..?
마르코 빅맘은 마르코 카운터인애랑 빅맘이 있는 상황이였고 샹크스 이상 가는 강자를 기다린다는 설정집 오피셜 미호크랑 호각인 비스타도 대장 상대로 유효타 못줌 ㅇㅇ

2021-05-31 00:52:00

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에볼토

???:윙크는 나올법하지않음
좃대로 왜곡해서 연구글 올린 상퀴 ㅠㅠ

2021-05-31 00:52:45

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상디

굳이 말 안하려했는데 해야겠네 ㅋㅋ
측근에서 동료한테 기습당한거랑
정면에서 날아온 공격에 그대로 맞아버린걸 같은 기습 취급하는게 맞다고 생각함?ㅋ
무시해줄테니 넘어가고ㅎ

윙크 ㅇㅈㄹ하는데 그건 연구글도 아니고 일어나지않은 일을 예상한 범주고
넌 그냥 작중에 나온내용을 니 좃대로 왜곡한거고ㅋ

2021-05-31 00:59:39

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에볼토

개 ㅈ밥한테 정면에서 당한거랑 갑자기 흰수염급이 날라와서 대가리 때린거 어느쪽이 크겟냐
니가 니입으로 연구글이라메 나중에 어떠냐고 물러보다가 사람들한테 다굴 맞아서 삐진거? ㅋㅋㅋㅋ

2021-05-31 01:02:01

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상디

크고 작고 말돌리지말고 기습의 정의부터 공부하고 오세요
내가 언제 연구글이라고함? '개인적인 바람'이라고 대놓고 적었었는데 ㄹㅇ 넌 망상병인듯ㅇㅇ

2021-05-31 01:05:55

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오비토

대입해봐라 대장 vs 아카자야
대장이 버티겠냐?ㅋ 10분도 못버틸듯

2021-05-31 00:33:59

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에볼토

@오비토

미호크랑 비비는 클라스인 비스타도 정면승부로 딜 못주는데 ㅈ무라이들이..?

2021-05-31 00:35:29

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[L:5/A:73]

위장균극혐

사최간이 방심하기 전까지 사최간이랑 호각친게 대장이고
류오도 아니고 그냥 무장색 두른걸로 패기둘렀냐며 성가시다는게 대장임

근데 아카자야에는 이누 네코 덴지로 아수라 카와마츠까지 사최간급이 다섯이나 포진되어 있고
그 중 이누 네코는 스론화 하면 마르코 카타쿠리 라인까지도 넘볼 수 있는 수준이라
지금까지 나온 모습들로만 봐서는 대장이 쳐발려야 정상임

2021-05-31 00:51:28

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에볼토

그런 간접적 비교면 끝도없음 샹크스랑 라이벌이고 설정집에서 샹크스 이상을 기다린다는 검객인 미호크도 비스타 상대로 호각임 그럼 사황>>미호크가 되는건 아니고 나도 사황이 더 강하다고는 보는데 레벨차이가 너무 나는 급은 아니라고봄

2021-05-31 00:54:21

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[L:5/A:73]

위장균극혐

당시 미호크는 루피한테 정신팔려 있었고
대장처럼 진심으로 싸워야할 이유도 없기에
정말 설정집에서 말한대로 호각친게 맞는건지도 의문이고

그게 왜 간접적 비유인지?
사최간들이 1ㄷ1로 대장이랑 방심 전까지 호각친건 작중에서 직접적으로 나온 묘사고
이누 네코 덴지로 아수라 카와마츠가 사최간급이 되는것도 작중에서 직접적으로 나온 묘사인데
아무리 싸워봐야 안다지만 1ㄷ9의 다구리 상황이면 변수 있을거 없이 대장이 압도적으로 불리한 상황인데
간접 비교가 아니라 지금까지 나온 묘사로는 그게 맞는 추론 아닌가;;

2021-05-31 01:00:58

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에볼토

결국 모든 설정집에서 호각이라고 나왔죠 따로 오다말 없으니 호각의 실력자라고 봐야죠 미호크가 더 강하긴하겟다만 그니까 사무라이보다 명확히 강해보이는 비스타 마르코 둘이서도 딜을 못주는데 사무라이로는 좀 오바라는거죠 오뎅이랑 흰수염이 류오쓰니 이둘도 쓸 가능성이 높고
사황이랑 대장이 그정도 레벨차이면 이미 해본 뒤집어지고도 남았어요

2021-05-31 01:06:08

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[L:5/A:73]

위장균극혐

사무라이보다 명확히 강해보이는 비스타 마르코라는데
스론 이누 네코 이 둘은 마르코랑 동급으로 보이고
나머지 덴지로 아수라동자 카와마츠도 비스타랑 비슷한 급일텐데
뭔 근거로 명확히 더 강하다는거죠?

그리고 설정집보다 더 중요한게 작중 묘사인데
작중묘사에서 직접적으로 1ㄷ1로 사최간을 방심 전까지 제압 못했고
아카자야 중에 위에 언급한 다섯은 사최간급인데 1ㄷ9로 싸우면 개발리는거 맞죠

장균이들 중에 꼭 그러면 해본 왜 괴멸 안됐냐 하는 논리 펼치는데
사황 목표가 해본 괴멸도 아닐뿐더러 네명의 사황이 전부 한 팀도 아니고
사황 한세력 정도는 해본이랑 호각치고 그게 삼대세력이예요

세계관만 생각해도 사황>2대장 이 맞는게
삼대세력이 균형을 이루는게 맞으려면
원수 대장 네명중에 두명 정돈 사황이 커버쳐줘야
나머지 사최간들과 토비롯포급들이 나머지 대장 두명과 대장후보 커버치면서 균형이 맞죠

2021-05-31 01:14:12

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에볼토

퀸 킹 두명 상대하는 시점부터 무조건 강하죠.. 당장 잭 선에서 사무라이들이 고전하니.. 작중 묘사도 중요하지만 설정집도 참고용으로는 되긴하죠 아 전부 한팀으로 보는게.아닙니다 사황이 사최간급을 털고 대장이 1대1 구도가 나온다면 사황이 2대장 이상이라는소리 인데 대장 원수 자체도 별 차이가 없고 막을 방법이 없어요 사최간 대장 1대1 마크 사황이 원수 목따면 바로 전멸인데 이건 좀 오바기도하고 과거부터 로저 흰수염이랑 동급인 거프 센고쿠도 있으니 동급도 아니고 >=정도면 가능성은 있다고봅니다

2021-05-31 01:18:34

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[L:5/A:73]

위장균극혐

킹은 바오팡 브리핑 들으면서 백수해적단 전체에게 오더 내리고 있고
퀸은 쵸파랑 잠시나마 매치업 잡히는거 보면
킹 퀸 두명 상대하는것도 진지하게 2ㄷ1 하는게 아니라
그냥 마르코가 킹퀸을 잡아만 두는거죠

뭔 잭선에서 사무라이들이 고전해요
아수라동자도 한방 먹이고
이누 네코는 스론화 아닐때도 잭이랑 1ㄷ1로 계속 싸웠는데

님 말대로 설정집은 참고용이고 원작묘사가 더 중요하죠ㅇㅇ

그리고 님 말대로 해본에 원수 대장만 있는게 아니라
1부때는 거프 센고쿠가 있었고 2부에는 대장 후보 중장들이 있기 때문에
사황이 대장 둘 정돈 커버해야 나머지 사최간과 토비롯포들이 합심해서 남은 대장 둘과 대장후보 중장들 커버치죠

2021-05-31 01:27:01

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에볼토

아수라동자같은 경우는 기습이기도하고 가스 이런거 없이 순수 1대1로 잭 이긴애는 없죠 빅맘도 카타쿠리이긴 루피네를 도와주는 마르코한테 너정도 되는자가 왜 루피네 도와주냐는걸로 아무리 못해도 최소 카타쿠리급인건 사실이죠
원작에서도 미호크가 비스타 인정하는 부분 나오고 아예 다음에 싸우자고했으니 호각은 맞겟죠 아예 일방적인 클라스면 그냥 이기고 말면 끝이니 사최간 대장 1대1 구도가 되고 나머지 대장후보랑 은퇴한 거센급으로는 힘들죠 일단 이둘이 대장보다 강하다고 보기도 애매한데 2대장 이상인 사황 상대로 질테고 대장이 어케 이긴다해도 센거 대장 읽은거부터 사실상 전멸인데 이정도 스펙차면 빅카 연합했을때 대장들도 질질짜거나 놀라거나 했어야했을겁니다

2021-05-31 01:33:31

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[L:5/A:73]

위장균극혐

빅카 연합했을때 대장들 뿐만 아니라 해본 전체가 ㅈ됐다 이거 어쩌냐 이런 반응이였는데요ㅋㅋ

당장 사황 하나 쳐들어오는데 선장은 노화 지병 칼빵 3단 너프 기본으로 깔고 오는데다
남의 본진에 인질 잡힌 상태인데도 이거 잘못하면 우리가 질 수도 있다는 마인드에
칠무해 전원 소집에 지부 병력까지 싸그리 모았는데

1사황이 해본보다 세력적으로는 모자라도 균형을 이루고 저렇게 호들갑 떤게 납득이 가려면
사황이 대장 둘 정돈 커버 가능한 실력인게 맞죠

거프 센고쿠 시대에는 사>=대가 가능했을지 몰라도
지금 대장들은 절대 안돼요 작중 묘사든 세계관이든 뭐든

2021-05-31 01:39:46

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에볼토

난리나긴했는데 대장이나 거센같이.짬 있는 애들은 침착했습니다
흰수염 전 당시에는 분명 센고쿠가 세력 우위를 강조했고 해군측은 몸 상태를 몰랐죠 흰수염에 능력을 더 위협적으로 본것도 맞구요 그래서 돈 들여서까지 방어구도 만들었고 고대병기급으로 취급되는 열매 가진 사황이 오는데 당연히 그럴만도요 피해를 최소화 시켜야하니

2021-05-31 01:42:05

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에볼토

다른거 몰라도 거센은 =맞습니다 이것만큼은 물러날수없네요

2021-05-31 01:42:53

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[L:5/A:73]

위장균극혐

= 이라기엔 카이도 피셜 로저 흰수염보다 아래인 시키 하나 잡는데 둘 다 출동 한거나

아무리 나이 먹었다지만 칠무해 티치한테 2ㄷ1로 붕대 칭칭 감는거 보면

이때도 지금 대장들 보다는 확실히 강해서 로저 흰수염 시키랑 호각으로 싸우는게 가능한거지
결국 이들 아래인건 마찬가지 인거 같음

2021-05-31 01:47:03

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[L:5/A:73]

위장균극혐

제 말은 해본이 세력적으로도 우위인데 강함도 사황이랑 엇비슷하다면 그건 균형이 아니라 해본이 확실히 강한거죠
그렇기에 세력이 좀 모자란 상황에서 사황이 균형을 이루려면 대장 두명 정돈 커버쳐야 맞다는거죠

2021-05-31 01:48:36

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에볼토

일단 그 전투광인 로저 본인도 그 둘을 호적수로 인정하기고했구요 흰수염정도급 이 아닌이상은 만족 못하는게 로저입니다
? 시키가 그 둘보다 아래라구요? 섬 몇개 올리고 떨구는 스케일만봐도 동급이면 동급일겁니다 아 혹시 카이도가 자기랑 붙을만한 강자에서 언급 안되었다고 보시는거면 그냥 싸워본적이 없어서 그런것같은데요 아무리봐도 오댕보다 강해보이는데 티치는 노열매때부터 샹크스 상처주고 열매로 파워업에 동료들 까지 있는 상황이였죠 거샌은 늙기도했구요 이걸로 저평가 당할 요인은 아니라고 봅니다.

2021-05-31 01:53:30

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에볼토

저는 좀 다릅니다. 로저 해적단 시키 해적단 뜨면 해군 총출동이 아닌 몇 척만 보내고 그런수준이였는데 갑자기 최근 시점에서야 개약해진거라면.. 그 로저 흰수염과 싸웟다는 제파가 인정한 재능을 가진게 구대장이기도하구요 저도 사대라고 보긴하는데 차이는.안날듯합니다 무엇보다 대장후보 거센 대장말고는 거의 다 ㅈ밥들이라 대장이라도 강해야 멀해서

2021-05-31 01:57:10

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[L:5/A:73]

위장균극혐

같은 해적단 소속이였는데 이제 막 사황단 티치나 접점이 없는 미호크처럼 몰라서 안넣었다기엔 이상하죠
빅맘 시키는 카이도 생각엔 록스 로저 흰수염 샹크스 보단 한 수 아래라고 봐야죠

오뎅은 스무스하게 이해 할려면 본인에게 유일하게 상처 입한 놈이라 넣었거나
와노쿠니 에피가 오뎅 오지게 빨아제끼는 에피라 낄끼빠빠 못하고 껴있는거라 봐야하지 않을까요
20년전 카이도랑 붙은게 최종성장이라는 오뎅은 빅맘 시키는 고사하고 님 말대로 막 사황된 티치보다도 약해보이니까요

그 전투광인 로저랑 수십번 혈투 살육전 하고도 못잡은거 보면 결국 한 수 아래 맞죠

2021-05-31 01:58:59

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[L:5/A:73]

위장균극혐

로저 시키 뜨면 해군 총출동이 아닌 몇척만 가는 이유가

정결처럼 전쟁하러 가는게 아니라 로저랑 혈투 살육전 벌리려 가는거라 그렇죠

게다가 그때는 뭐 사황이 있고 균형을 이루고 이런것도 아니였고요

그때랑 지금은 상황이 많이 다르죠

2021-05-31 02:01:11

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에볼토

직접 싸운거랑 지켜본거랑은 다르니까오 일단 시키로 인해 입을 피해.감안해사 2명 간거기도하고 센고쿠가 시키 담당이라는 원피스 0화 대사에도있죠 이런 센고쿠를 인정한게 로저구요 해군이 해적못잡았다고 아래가 되는건 아니에요 중장들이 피딸린 루피네보다 전력차 강한데도 못잡았기도하고 과거에 스모커가 더 강한시절에도 루피가 잘만 빠져나갔져

2021-05-31 02:05:50

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[L:5/A:73]

위장균극혐

운좋게 빠져나간거랑
혈투 살육전에서 빠져나간거랑은 다르죠

혈투 살육전에서 빠져나갔다는건 로저가 이겼다는 소리잖아요
설마 로저 성격에 지 발릴각 나오면 비겁한 수 쓰며 도주하고 담에 붙자 하고 그러진 않을거잖아요ㅋㅋㅋ

2021-05-31 02:07:46

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에볼토

그거야 모르죠 로저도 루피같은 성격이긴하니 아니면 동료들이 말리고 그런 구도 일수도있기도하구요 해군이랑 계속 싸우면 불리하기에 흰수염도 도망치니 로저라고 딱히 안 도망칠건 없다고 봐요

2021-05-31 02:10:03

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[L:5/A:73]

위장균극혐

흰수염은 쟤네 조직이라 싸워도 싸워도 계속 온다고 걍 무시하고 가자 하지만
로저는 그냥 개박살내고 니들 노잼이라고 거프나 센고쿠 데려와라 하는데
과연 도망치거나 비겁하게 했을까요?

그리고 정말 로저 성격과 안맞게 도주했다 한들
견문색이라는게 있는 원피스 세계관에서
궁지에 몰아놓고도 놓치는건 뭐 실력이 안된다고 봐야하는거 아닐까요ㅋㅋㅋ

2021-05-31 02:12:56

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에볼토

로저도 거프 센고쿠가 정말로 총공으로 오묜 동료가 위험하니 충분히 도망갈 성격입니다 동료하나때문에 나라 멸망시킨놈이니... 글쎄요 2년전 견문색 보유한 중장이 딸피 루피네 못잡은것처럼 딱히 상관은 없는것같은데요 바다전에서는 잭이 센고쿠 후지토라랑도 약간 비비니..

2021-05-31 02:15:59

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[L:5/A:73]

위장균극혐

시키가 거대한 함대 이끌고 나랑 같이 손잡고 세계를 접수하자 하는데도 ㅈ까 하고 싸우려 드는거 보면
정말 전쟁할 각오로 총공한다해도 안피하고 싸울 성격인데다

거프 센고쿠가 살육전 하러 오는데 총공으로 오겠어요?
혈투 살육전이 성립될 정도만 데리고 오겠죠ㅋㅋ

2021-05-31 02:18:22

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[L:5/A:73]

위장균극혐

님이 생각해도 잭 혼자서 센고쿠 후지토라가 있는 함대에 쳐들어가 군함 두척이나 박살낼 정도인데

그런놈들이 다구리를 쳐도 가볍게 압살하는 사황들이 대장이랑 비스무리한 급이겠습니까?ㅋㅋ

2021-05-31 02:19:37

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에볼토