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무형석 vs 로건 ?

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16/50

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추천 0-0 | 조회 1,929 | 작성일 2021-10-12 17:54:27

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전장에서의 살상능력 + 사선을 넘어옴 + 격투기 3체급 제패

모든 격투기 무술 마스터 + 짐승을 넘어 기계와도 같은 정확한 움직임을 무의식적으로 구사

로건도 만만치는 않지만 난 이거 무형석이 우세할 것 같은데

만화 자체가 비현실적이고 인외 투성이이긴 하지만

그 중에서도 유별나게 규격외적으로 인외스럽고 판타지스런 컨셉으로 떡칠한 무형석쪽이 더 강해보이는 건 단순히 내 기분탓일까

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닉강제변경87

외지주가 판타지라서 연출이 무형석이 더 강한 것처럼 보이지만 전 로건 그레이시가 우세할 것 같습니다.

2021-10-12 18:44:35

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244

@닉강제변경87

그렇군요.
다만 기계같다는 언급이나 무의식이라는 특성때문에 무형석을 좀더 높게 쳐준것이지
작품간의 시각적인 연출차이로 무형석을 우위로 본 건 아니었습니다.
작가가 제대로 설정을 풀기 전까진 제대로된 우열은 모르는거지만요

2021-10-12 19:26:11

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닉강제변경87

@244

무형석이 무의식 시간 제한이 없다면 종건 준구도 막을 수 없는 괴물이 되겠지만 로건 그레이시는 그냥 링 싸움+총 싸움+길거리 싸움 마스터라서 누가 이길지는 너무 애매하네요. 님 말씀대로 무형석이 좀 더 나와봐야 알 수 있을 것 같아요.

2021-10-12 19:59:17

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선씨게넘네

단순 전투력은 무형석이 더 쎄보이지만 상성은 로건이 잘 타는듯 하네요.
로건이 거의 모든 무술 카운터이기 때문에...하지만 외지주 연출보면 무형석이 이길 것 같기도 하고?

2021-10-12 19:45:08

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얀데레

무형석이 모든 무술 마스터인데 로건이 이길 수 있을까?

2021-10-12 19:54:14

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[L:32/A:483]

닭없는치킨

@얀데레

로건은 근데 모든 무술을 대처하는법을 알잖아요 그러니깐 그런 영상을 올리는거고

2021-10-12 22:06:06

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여우

무형석이지는그림은 안나오는데

2021-10-13 04:10:37

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전지전능함

1. “모든 무술 마스터” 라는 타이틀만 놓고 보면
무형석이 우위처럼 보이지만 그런 무형석도 아이키도, 가라데 진지하게 싸울때는 두 가지 무술만 쓰는 종건 한테 만신창이가 된거 보면 무술의 가지수 갖고는 태준 유니버스에서 강함의 절대적 척도가 못됨.
2. 태준 세계관에서 카피 능력이 있는 천재가 서울에만 3명(성요한, 뚱형석, 성태훈 친구) + 쁘랙딱이 본 태국에서도 한 명.
그리고 약간의 뇌피셜을 더하면
이런 카피 천재가 전세계에서 꼽는 가장 실전 싸움에 근접한 mma라는 스포츠의 최고 단체인 ufc에서도 분명 존재한다고 봄.
그런 ufc에서 현실에서는 말도 안되는 3체급 챔프에 전직 특수부대에 실전 싸움 1타 강사인 로건도 상대해 봤을거라고 봄.
어쨌든 수 많은 무술을 마스터 했다고 해도 세계적 수준으로 봤을 때 절대적 최강자는 아닐 수 있다는 얘기.

2021-10-13 05:32:09

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244

@전지전능함

작중에서 카피랑 마스터는 별개의 개념으로 취급됨
무술의 숙련도 최대치를 10이라 치면
마스터는 최대치인 10을 찍는거고
단순 카피는 사용자 역량에 따라 1일수도 있고
3이나 5일수도 있는거임

무술의 가짓수가 절대적인 강함의 척도가 아닌 건 맞는데
그건 로건이 가진 타이틀이나 커리어도 마찬가지임
커리어만 보면 일개 크루헤드들 따위는 중국간부들한테
싸그리 갈려나가야 정상인데 실상은 그 반대이듯이

애초에 어느 한쪽을 더 높게 쳐주고 낮게 치는 거 없이
양쪽 모두 공평한 잣대로 엄격하게 판단하자면
무의식이든 무술마스터든 3체급제패든 살상능력이든
그것들이 각자가 절대최강이어야 할 당위성을 100%
입증해내진 못한다고 치부해버리는게 가능함

사실 지금 전능님이 말씀하시는걸 봐도
무형석이 우세하다는 느낌을 받았지마는
이것저것 '추측'을 섞어서 어쩌면 최강이 아닐 수도 있다는
가정을 내세우신거니까 이 말은 즉 1차적으로는
무형석이 최강자임을 은연중에 상정을 하고 들어가셨다
라는건데 오피셜 풀린 게 없으면 그 직관적인 느낌이
오히려 가장 정론에 가깝지 않을까? 라고 보는 입장입니다.

2021-10-13 16:27:47

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전지전능함

@244

내 댓글에도 말했다시피 애초에 무형석이 마스터 했다는 게 말이 안되는게 종건이 가라데 10이라고 봤을때
그럼 무형석도 가라데 10 +태권도, 복싱, 카포에라, 레슬링, 삼보 등등등 모든 분야에서 쁘랙딱급 이라는건데
종건을 원사이드하게 압도하지 못한 시점부터 이미 무술을 마스터 했다는게 성립이 안됨.
그냥 카피로 단발성으로 기술을 뽑아내는게 아니라 모든 무술을 mma 선수처럼 물 흐르듯 하나의 콤비네이션으로 쓸 수 있다는 모든 무술에 이해도가 높다는 차원에서 마스터 라는 단어를 썼다고 판단할 수 있음.
+
위와 같은 근거로 무형석은 모든 무술 분야에서 쁘랙딱급 절대강자는 못된다는 판단하에 대외적으로 맨몸싸움 1대1 최강자라 볼 수 있는 로건이 더 강할 것이라고 봄.

2021-10-13 17:49:57

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244

@전지전능함

로건이 강하다는 의견 자체는 존중하겠으나
마스터하지 못했다는 판단근거에는 동의를 못하겠는게
일단 현실세계가 아닌 태준유니버스를 기준으로 가정 한번 해볼게요.
방금 말한 무술숙련도를 기준으로
무술 2가지를 10만큼 숙달한 A와 무술 5가지를 10만큼 숙달한 B의 싸움은
절대 전투력 20과 전투력 50의 싸움이 아닙니다..
격투'기"를 숙달했다는 건 공격이든 방어든간에 매 순간 서로 합을 주고받음에 있어서
기술적으로 상대보다 취할 수 있는 경우의 수가 더 많다는 것이지
무슨 복싱을 10만큼 숙달한 상태에서 어느날 갑자기 10만큼의 무에타이 숙련도를 체득하게 되면
복싱만 했을때보다 2인분의 전투력이 되고, 손오공 계왕권마냥 파워나 스피드가 2배가량 상승하고
이런게 절대 아니라는거죠.
애초에 싸움이라는게 그 본질은 물리적인 파괴력을 행사하거나 상쇄시키는 데 있어요.
예를들어 무에타이 마스터 쁘랙딱이랑 이도규가 싸웠는데 서로 좋은 싸움을 했다고 칩시다.
근데 이도규가 격투기고 뭐고 그냥 깡힘 피지컬 원툴이라고 해서
그게 쁘랙딱의 무에타이 숙련도를 평가절하할 근거가 되지는 못한다는거에요.
격투기술? 힘? 속도? 맷집? 스테미너? 반사신경? 결국 이 모든 능력치들의 총합이 전투럭이죠.
종건이 무형석 상대로 좋은 싸움을 했다고 기술적인 부분에서 비교우위로 평가절하할 게 아니라
그냥 종건의 전투력, 그러니까 기술 힘 속도같은 여러 요소들의 총합이
무형석과 좋은 싸움을 이끌어낼 수 있을 정도로 높았다,
그만큼 종건 자체가 강했다 라고 보는 게 맞는거죠.

2021-10-13 20:09:21

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