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공지의 수정으로 만전타츠마키 VS 황정은 정리가되었네요.
심심하구만 | L:4/A:74
168/270
LV13 | Exp.62% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 649 | 작성일 2016-01-03 23:06:37
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공지의 수정으로 만전타츠마키 VS 황정은 정리가되었네요.

그전까지는 만전의 타츠마키가 다세포정자수준으로 황정의 목을 꺽는다는 말에 다른 의견이신분들도 있지만 해석에 따라서는 다른의견도 나올수있다생각함 이번 공지수정으로 타츠마키가 만전이라면 황금정자를 이긴다.(다세포 정자가 당한 수준으로 목이 날라감.)로 결론이났으니 이제는 논쟁은 더이상안될듯
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Leafe
타츠마키>>>>>>>넘사>>황정
이렇게 되는건가?
 2016-01-03 23:08:25
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[L:4/A:74]
심심하구만
넘사까지는 안붙혀도될듯
부상당한타츠마키가 황정목을 못꺽었으니
 2016-01-03 23:11:57
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에러307
넘사까지는 아님
 2016-01-03 23:12:08
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Leafe
ㅇㅋ ㅈㅅ
 2016-01-03 23:40:46
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디디Rr
그 전과 비교해 크게 달라진건 없습니다.. ;;

저 또한 처음부터 만전 타츠마키가 황정보다 강하다 생각을 하고 있었으니까요 ㅇ

[만전 타츠마키가 황정을 이긴다] 의

부연설명 [타츠마키는 황정을 다세포처럼 쉽게 죽일 출력을 가지고있다]...

저 두개가 완전무결한 작가 공인 "참" 이 되는건데

여전히 [타츠마키가 황금정자를 다세포처럼 쉽게 죽인다] 까지 완전한 "참"이 되지는 못하니까요ㅇ
 2016-01-03 23:24:26
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에러307
황정 vs 타츠마키 관련 글에서 님이 쓴 댓글들 꾸준히 봤는데 말을 참 잘하시는듯. 원게에 님같은 분들이 많으면 좋겠음
 2016-01-03 23:30:51
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디디Rr
말 잘 못합니다 조빱이예요...

여튼 감사.. ㅎ
 2016-01-03 23:46:36
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디디Rr
작가 언급을 보면

타츠마키 vs 황정의 전제를
"괴인협회" 그 당시 로 깔아두고 있었습니다

언급에는 다세포도 등장했었구요

그 상황- 당시에 타츠마키가 만전이였다면~ 이라는 전제가 깔린 언급이라는 겁니다

즉 다세포가 이미 목이 꺾여 뒤진 후

그 다음으로 황정이 등장한 상황 원작과 거의 비슷하게 진행이 되는 상황이라는 거죠

원작을 따라가되 타츠마키가 만전이였다면 황정은 인사치례로 타격을 하고 뒤돌고있다 목꺾기에 당해서 뒤진다

가 됩니다
 2016-01-03 23:43:08
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[L:4/A:74]
심심하구만
다세포가 등장한거는 작가님이 비유를하신거고
그정도로 타츠마키가 압도적인게 이긴다는걸 표현하신거같은데
 2016-01-03 23:51:49
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[L:4/A:74]
심심하구만
원작을 따라가기보다는 1대1상황으로 보는게 나을듯
작가님이 괴인협회당시라고 표현하지않으셨고
가로우 VS 보로스전도 가상의 1대1대결도 그런식으로
언급하셨고
 2016-01-03 23:53:11
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[L:4/A:74]
심심하구만
굳이 작가님이 그당시에 괴인협회때의 타츠마키가 만전이라는
뜻이었으면 내용을 말하셨을듯
비맞지않은 심해왕을 소닉이 무기만있으면 이긴다.
이런식으로 전제조건을 붙이셔서 말씀을 하셨을꺼같아요.
 2016-01-03 23:55:29
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디디Rr
작가 언급에 따라도

확실하게 다세포 정자, 황금정자 둘다 등장했습니다

애시당초 작가 언급은 단순하게

[ONE 선생님 의 발언 에서만약 토네이도 의 상태 가 완쾌 이라면 다세포 정자 처럼 황금 정자 도 고개 를ねじ切ら되어쓰러져 있던 것입니다.]

이게 전부라고 보입니다

나머지 대전제나 여타 잡설은 블로그 주인장이 덧붙인 말들일 가능성도 있어서 말이죠
 2016-01-04 00:21:50
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디디Rr
방금 알았습니다

그 블로그는 one이 아니라일반인이 운영하는 개인 블로그 였네요

[ONE 선생님 의 발언 에서만약 토네이도 의 상태 가 완쾌 이라면 다세포 정자 처럼 황금 정자 도 고개 를ねじ切ら되어쓰러져 있던 것입니다]

→ one의 발언은 저것이 전부? 나머지는 블로그 주인장 개인이 덧붙힌 말이라고 보이긴 하는데...

"원작을 따라가고있다"는 말을 했던것도 저 블로그 주인장이앞에 괴인협회 당시 내용을 서술하고있어서 그 뒤에오는 발언역시

협회와 연관된 발언이라고 해석한것 이였습니다.
 2016-01-04 00:19:46
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[L:4/A:74]
심심하구만
번역하신분이 그정도는 아셨을꺼같은데 다시 물어보면은
될듯
 2016-01-04 00:05:42
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디디Rr
예

번역기 돌려서 보는건 한계가 있으니
제 주장 어딘가에 실수가 있었을수도 있죠
 2016-01-04 00:08:08
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[L:4/A:74]
심심하구만
다시 물어봤으니 답변오면은알수있을듯
우리는 번역기라서 전체적인 흐름은 모르지만
번역하시는분은 아실테니 님 말씀대로 전체적인
흐름을 안봐서 원작가님이 말한게아니고
블로그주인이 쓴 내용일수도있으니
 2016-01-04 00:10:29
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디디Rr
올ㅋ

저도 여쭤봤습니다
 2016-01-04 00:14:36
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[L:4/A:74]
심심하구만
원작가님의 발언이 맞다고하네요.
 2016-01-04 00:24:37
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[L:4/A:74]
심심하구만
만전의타츠마키가 황정을 이긴다 (다세포정자수준으로 목이
날아간다) 이정도면 원작가가 후의 다른 전제조건을 깔지않는이상은 결론이 난거같습니다.
 2016-01-04 00:30:16
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디디Rr
아까도 언급했듯

1. 만전 타츠마끼가 황정을 이긴다
2. 만전이였다면 다세포처럼 황정 목이 날아갔을거다

이 둘이 참이라고 해도

만전인 타츠마키가 황정을 다세포처럼 이긴다는 결론은 완전한 참이 될 수 없다니까요
 2016-01-04 00:48:08
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[L:4/A:74]
심심하구만
님이 말하시는 결론은 어떤거이심?
 2016-01-04 00:49:54
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디디Rr
아셔야할게

공지처럼 "타츠마키가 이긴다" 뒤에 바로- "다세포 드립"이 나온게 아닙니다

One이 다세포를 언급한 내용을 살펴보면

"만약에- 타츠마키가 만전이였다면 황정을 다세포마냥 죽였을것이다"이런 뉘앙스였습니다

"만약에" 란 "협회전 당시의 타츠마키가 만전이였다면" 이라는 가정과 뜻이 같을테구요

그 당시 타츠마키를 뜻한다고 봐도 문제될게 없다는 거죠
 2016-01-04 00:55:06
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디디Rr
타츠마키가 이겨요.ㅇㅇ

이기지만 압도적인 결과는 나지 않는다는 소리입니다.

아까부터 계속 저 주장을 유지하고 있었구요
 2016-01-04 00:53:01
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[L:4/A:74]
심심하구만
그래도 달라지는게 없어보이는데
 2016-01-04 00:55:10
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[L:4/A:74]
심심하구만
제 의견은 만전의 타츠마키가 황정을
이긴다. 황정목을 다세포정자수준으로
목꺽을수있다. 님말대로 두문장이 붙어있지
않다해도 원작가님이 발언하신거고
압도적이지않다는게 님의 의견인데
수치로 말하자면 저는 타츠마키 9 황정 1로봅니다. 잘쳐줘도 타츠마키 8 황정 2수준
 2016-01-04 00:58:40
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루덴
그냥 작가공인 '이긴다'라는게 확정적으로 붙었으니
최소를 근소우위에서 그냥 우위 정도까지는 상향 조정 해도 될듯
 2016-01-04 00:58:48
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디디Rr
달라질게 없어보이시면 달라보이게 만들어야죠

1. A가 b를 이긴다 ( a가 b의 모가지를 압도적으로 꺾어버릴 것이다)

이것과

2. A가 b를 이긴다 ( "옛날 A가 b의 목을 잡았었는데" "그때의 A가 만약 술에 취하지 않았더라면" b의 목을 쉽게 꺾을수 있었을 것이다 )

차이점이 느껴지시나요?

1 에선 a가 b보다 "압도적으로" 강하다는걸 알수있지만

2 에서는 a가 b보다 강하며 b의 모가지를 꺾어버릴 힘이 있다

이 정도만을 도출해낼수 있다는겁니다

압도적인지 아닌지는 알지 못한다는거죠
 2016-01-04 01:10:40
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디디Rr
저딴 말장난 외에도

기본적으로 황정은 아토믹 반사신경보다
압도적으로 빨리 움직이는게 가능합니다

그 보단 반사신경이 낮을것이라 판단되는
( 순발력 9 ) 타츠마키가

다세포를 상대하듯이 그 속도를 완전히 파악하고
"개쳐바를수 있다"고 해석하기 힘들기도 하니까요
 2016-01-04 01:05:17
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[L:4/A:74]
심심하구만
만약에라는 내용은없고 타츠마키가 만전일경우
황정이이긴다라고 써있는데
 2016-01-04 01:05:27
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디디Rr
[ONE 선생님 의 발언 에서
만약 토네이도 의 상태 가 완쾌 이라면]

번역 도중에 생략된겁니다
 2016-01-04 01:08:25
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루덴
이 영역은 그냥 개인 해석차이라고 보이는게
1. 만약에 (첫 대치 상황에서) 타츠마키가 만전이었다면 다세포마냥 죽일것이다
2. 만약에 (기습으로 공격한 상태에서) 타츠마키가 만전이었다면 다세포마냥 죽일것이다
둘다 타츠마키 상태가 만전이 아니엇으니 성립하는 조건

전자일경우 타츠 >>>>>>>>> 황정인거고
후자일경우 대전제 타츠 > 황정에의해 타츠 > 황정이지만 정확한 차이는 불명확
이 단계에서의 해석차이
 2016-01-04 01:08:36
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[L:4/A:74]
심심하구만
속도를 파악못한것도 뇌의 부상을 입은
타츠마키고 만전의 타츠마키는 어덯게될지
모르는거고 아토믹보다 타츠마키가 반사신경이
낮다고 그걸 대처못하는것도 아닐테고
 2016-01-04 01:09:48
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디디Rr
ㅇ 그 해석단계에서

1. 아토믹과 타츠마키의 순발력차이 ( 스텟상 이지만 )

2. 용급에게 너무 쉽사리 뒤를 내준점

{ 특히 1에 집중하고 있습니다 }

등등... 을 들어서 주장을 뒷받침하고 있는겁니다
 2016-01-04 01:12:58
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[L:4/A:74]
심심하구만
님은 10의 수치로 따지면
타츠마키하고 황정을 몇대몇으로
보심?
 2016-01-04 01:13:47
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디디Rr
대처는 할수있죠

아토믹은 얻어맞으면
데미지를 그냥 다 데미지입습니다ㅋ

허나 타츠마키는 평상시에도
배리어를 항상 두르고있으니

인식하지 못해도 방어는 할수있다는거죠
ㅆㅅㅌㅊ

타츠마키가 아토믹보다 반사신경이 딸리다고 판단한 이유로는

1. 스텟상의 차이 ( 킹- 사이타마- 아마이...등등 몇몇을 제외하곤 우리보단 히어로 스펙을 잘 파악하는게 협회일테죠 )

2. 제노스가 경고를 해줬고 사이코스가 설명충 빙의해서 떠들어댔음에도 뒤를 너무 쉽게 내줬던 점.

3. 이건 추측이지만... 속도와 빠른 공속으로 먹고사는 무투파 아토믹과 타츠마키의 반사신경은 꽤 차이가 날거라는 가정

이 셋 정도가 있습니다
 2016-01-04 01:19:14
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[L:4/A:74]
심심하구만
ㄴㄴ 저는 반사신경부분은 ㅇㅈ함
다만 타츠마키가 반사신경을 대처할능력이 된다는말
 2016-01-04 01:22:08
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디디Rr
서로 잘 파악하고 있을수록
황정에게 유리해지겠죠

양측 다 전력을 다 한다는 가정하에

1. [서로 모르는 상황]

= 타츠마키 8 황정 2

2. [서로 약점을 잘- 아는 상황]

= 타츠마키 6 황정 4

헌데 일반적으로 서로 모르는 상황에서 싸울테니 1번이 맞을거라 봅니다
 2016-01-04 01:22:50
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디디Rr
ㅇ

말했듯이 타츠마키에겐

제한적인 광역기와 공중전도 있고
특히 배리어가 있으니까요

아토믹은 반사신경으로 먹고살텐데
황정이 더 빠르면 그냥 얻어맞고 뒤지는수밖에 없죠

타츠마키는 인식 못해도 방어하면 그만일테고
 2016-01-04 01:25:08
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[L:4/A:74]
심심하구만
저는 1번의 경우를 말한거니
2번의 경우도 타츠마키의전력의
모습이 어떨지도 모르고 황정의 대처도
어떨지도 모르니 해석의 차이일듯
이후에 작가의 언급이 또 있으면
또 달라지겠지만
 2016-01-04 01:26:22
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[L:4/A:74]
심심하구만
저는 이제 님 의견에 만족했는데 님도
만족하심?
 2016-01-04 01:30:08
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디디Rr
그래서 그쪽 해석도 틀린건 아니라고 했었습니다

그냥 압도적인 차이는 나지 않는다는것만 짚어드리려고 했던거죠 ㅇ

8 : 2 ?? 이것도 압도적인 차이는 아니니까요

확률로 치면 무려 20%나 되고 말이죠
 2016-01-04 01:31:42
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[L:4/A:74]
심심하구만
확률이라기보다는 전 수치로 해석한거
타츠마키가 8이라면 황정은 2 수준으로
 2016-01-04 01:33:46
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[L:4/A:74]
심심하구만
황정이 어느정도 버틴다는거지
만전타츠마키가 진다는 경우의수는
없다고봐요 1대1이라면
 2016-01-04 01:35:09
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디디Rr
전 아까부터 계속 저 의견 이였습니다...

여튼 만족하냐? 물어보면
논쟁 내용은 만족합니다 ㅋㅋ

다만 이걸로 시간을 엄청 날려버려서
전체적으론 불만족스럽네요...
 2016-01-04 01:35:32
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[L:4/A:74]
심심하구만
이 이상의 논쟁은 결말이안나고
그저 소모전일듯 작가의언급이나
후에 타츠마키의전력이 나오거나 검은정자가 황금정자가 다시되서 붙지않는이상
 2016-01-04 01:39:05
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[L:4/A:74]
심심하구만
이제 그만 서로 여기서 끝내면좋을듯
처음에는 좀 격하게말해서 ㅈㅅ한것도있지만 의견차이가 나다보면 어쩔수없는
부분인거같고 서로 감정싸움까지가지않고 끝낼수있는게 좋을듯 ㅎㅎ
 2016-01-04 01:40:57
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디디Rr
그렇게 생각하신다면 지금 쓰던거 지우고 그냥 잠이나 자야겠네요ㅋ

저 또한 말이 격했던것 사과드립니다
좋은 밤 되세요
 2016-01-04 01:44:07
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[L:4/A:74]
심심하구만
네 편히쉬세요 ㅎㅎ
 2016-01-04 01:46:32
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[신고]
디디Rr
본문 내용과 별개로 한마디만 덧붙히자면

단순 수치로써 양측의 스펙을 나타내는건 무리가 크다고 봅니다

타츠마키에겐 황정을 원콤낼 화력이 있고

황정에겐 인식이 불가능한 속도가 있으니까요

이렇게 각자 특유 무기가 있는데

이걸 10 9 8 이라는 숫자에
"수치"로써 담아내는건 불가능하다 봅니다 ㅇㅇ
 2016-01-04 01:49:28
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[L:4/A:74]
심심하구만
음 제가 수치로 표현하자고 한건
타츠마키의 배리어나 염동력 등등
합쳐서 수치를 표현하자고한거
황정도 마찬가지로 황정자체의 스피드
와 타츠마키의 공격을 대처하는걸
수치로 표현한건데
님말대로 수치자체로는 표현하기는
힘든점이있죠
수치도 비유의 일부분이라 생각해주시면
ㅎㅎ
 2016-01-04 01:55:15
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디디Rr
제 말이 완전한 정답은 아닙니다 ㅇ

싸움이라는건 스펙뿐만 아니라 여러가지 변수나 약점, 실수같은게 종합적으로 작용해서 결과가 나오는것이니

수치로 따지기 어렵다고 스스로 "생각하고" 결론 내렸을뿐입니다

그럼 수고하셨어요 ㅃ
 2016-01-04 02:02:05
추천0
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[신고]
[L:4/A:74]
심심하구만
ㅃ
 2016-01-04 02:01:42
추천0
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ㅋㅋ ㅗㅜㅑ
하야타신
 2019-01-07 0 224
64347 일반  
보고가라 ㅋㅋ
하야타신
 2019-01-07 0 200
64346 일반  
피닉스 강림 [1]
地獄フブキ
 2019-01-07 0 902
64345 일반  
모브 사이코 애니메이션에 찬조출연한 원펀맨 캐릭터 [2]
地獄フブキ
 2019-01-07 0 742
64344 일반  
원펀맨 그냥 원작그대로 리메이크했으면 가로우전 현재 막바지까지 가능? [1]
기적
 2019-01-07 0 198
64343 일반  
꽃이 지고야 봄인줄 알았습니다 [4]
빅딜김기명
 2019-01-07 1 654
64342 일반  
보vs가 [4]
올드캣
 2019-01-07 0 273
64341 일반  
이지툰이나 만들고 싶은데... [1]
빅딜김기명
 2019-01-07 0 121
64340 일반  
와 어제 글리젠 3페이지 ㄷㄷㄷㄷ [6]
빅딜김기명
 2019-01-07 0 218
64339 일반  
난 가로우 성우 이사람이길 원했어... [9]
빅딜김기명
 2019-01-07 0 548
64338 일반  
개인적으로 스이류 한국 성우는 이 두분 중 한명이 되었으면 한다. [6]
Mr0SirCrocodile
 2019-01-06 0 206
64337 일반  
후부키 하반신 내꺼로 만족시켜주고싶다 [8]
개쒸방타치
 2019-01-06 1 722
64336 일반  
닌자의 임무를 수행하기 위해 3개국어를 배운 관저...음속의 패닉 [4]
地獄フブキ
 2019-01-06 1 523
      
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