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제레프는 아크놀로기아 이다.
Zeref10 | L:0/A:0
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추천 22 | 조회 6,620 | 작성일 2013-06-04 19:04:03
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제레프는 아크놀로기아 이다.

 

 

원본글 링크 : maria.chuing.net/zboard/zboard.php 

 

읽고나서나 또는 읽기전에 시간이 나신다면 maria.chuing.net/zboard/zboard.php 글도 읽으시면 좀더 이해가 잘 되실겁니다.

 

원본글 쓴 날짜가 오래전이며 그 시간동안 많은 네타가나왔기에 다소많이 수정되어있으며,

 

길더라도 제레프라는 존재에 대해 전부다 적혀있으며 제레프라는 존재를 2011년 부터 연구 한것이니 읽어주시면 감사하겠습니다.

 

 

 

1. 마시마님의 말중 "천랑섬편에 제레프에는 어떠한트릭이있다"   라고 하셨습니다.

 

천랑섬편에 제레프를 제외하고 제레프에 대해 나온것은 모두 "400년전" 제레프입니다.

 

400년전 제레프가 살던시대를 말하고 그리모어 하트가 원하던것은 "대마법세계"

 

그것은 드래곤들이 살고 제레프가있고. 로스트매직이 모든힘을 발휘할수 있는 세계

 

제레프는 400년전에 본명이 제레프이고. 뛰어난 마도사였고 魔의 근원에 다달아

 

심연의마법을 터득했으며 용에게 멸룡마법까지 배웠을것입니다.

 

그리고 멸룡마법은 "로스트 매직" 입니다 에인션트스펠또한 맞습니다. 에인션트스펠중에서 "로스트매직"으로 분류됄뿐입니다.

 

"로스트매직"엔 부작용이있습니다. 

 

멸룡 마법에 부작용은 "이성과 기억을 잃은 드래곤" 이 되는것입니다.

 

멸룡마법에 부작용은 2단계로 나뉘어질거같습니다

 

1단계가 '멀미"일것이며 2단계는 "멸룡마법으로 드래곤들의 피를 얼마나 뒤짚어씌웠는가" 

 

대수의 아크를 쓰는 아즈마는 그 힘을 너무 남용했고, 엄청난 마력에 천랑수를 지배했기때문에 부작용으로 나무가 되어 죽었죠.

 

그와 같이 멸룡마법이란 마법으로 얼마나 드래곤들을 죽이고 피를 뒤짚어씌웠나가 부작용에 발단 같습니다.

 

           또한 제레프는 드래곤이 되기전에 "생명의무게"를 느꼈고 드래곤이 되기전에 사념체를 만들어놓았을겁니다.

 

"천랑섬편에 제레프는 400년전의 제레프의 사념체 이며 "시간의아크"  또한  "이클립스"를 통해서 400년후에 미래로온것입니다"

 

또한 제레프가 드래곤으로 변하고. 드래곤의 왕이 됨으로써 새로운이름이 붙여졌는데 그것이 "아크놀로기아" 인거 같습니다.

 

 

또한. 그란디네는 "제레프"  "아니.. 됐다. 이 이야기는 그만하지 용왕제에서 만날것을 기대하고있겠다 이그닐" 라고했습니다.

 

제레프는 분명 "제 2의" 용왕제와 관련이 있을것입니다.

 

2. 제레프는 나츠를알지만 나츠는 제레프를모른다.

 

이건 두가지로 볼수있습니다.

 

1. 나츠는 400년전사람이고 400년전 어릴적에 제레프를 만난적이있다


2. 나츠가 이클립스를 타고 400년전 과거로와 제레프를 만났다.

 

제 생각으로는 둘다 맞다고 봅니다. 나츠는 400년전 사람이기도하며 이클립스를타고 400년전으로와 제레프를 만났을거라고도 생각합니다.

 

일단 1. 이론이 성립되야 되니 나츠와 웬디 가질 모두 400년전 사람이라는 증거를 세워볼게요

 

[1]. 이그닐과 그란디네에 대화중 그란디네가 언급했습니다. "곧 그 아이는 웬디와 만나겠군" "이번에는 사이좋게 지냈으면 하는데말이야" 

이 말을보면 나츠와웬디는 어렸을때 만난적이있엇고. 둘은 사이가안좋았엇을겁니다.

 

또한 나츠와웬디가 오라시온세이스편에서 만낫을때 "어딘가 익숙한느낌" 이라는식으로 말했습니다. 

 

서로 만난기억은 있겟지만 제대로기억은 하지못하는겁니다. 400년의 시간이 흘렀기때문에.

 

 

[2]. 가질과 나츠에 배틀오브페어리테일 때 나가지 못했던이유.

 

 

 

이 장면은 절대 그냥넘어갈수없는 초대형떡밥입니다.

 

일단 배틀오브페어리테일에서 두가지떡밥이 있엇습니다.  "나츠와 가질은 배틀인원에는 포함되어있었다." "하지만 나가질못했다"

 

술식을보면 길드의 문장을 지닌자에서  80세이상인자는 출입을 금한다입니다. 그렇기때문에 마카로프는 나가질못했습니다.

 

또한 마카로프는 나가지못했고 참가인원엔 표기가안되있엇습니다. 하지만 나츠와가질은 표기되어있엇는데 나가진못했죠.

 

그 이유는 나츠와 가질이 400년전에 태어났엇고. "어떠한 계기" 로 400년 후로 왔기때문입니다.

 

그렇기때문에 일단 실질적으론 400살 이상이지만. 살아있던건 10년후반 정도되죠.

 

 

실질적으로 400살 이상이라서 술식박으로 나가질못했고,

 

 표면상 나이는10년후반밖에 안되니 "참가인원수" 에는 가질과나츠가 표기되있는겁니다. 

 

+ 덧붙여말하지만 배틀오브페어리테일 술식과 나츠와가질의 나이는 ???지만, 웬디의 나이는 정상적으로 12살 이라고 표기되어있는건 상관없습니다.

 

웬디도 아마 배틀오브페어리테일에 참가했다면 12살이라 표기되어있지만. 나가지 못했을겁니다.

 

나츠와 가질의 나이가 ???인 이유는 조금있다가.

 

 

3.나츠가 페어리테일에 왔을때. 나츠는 그당시 언어를 몰랐다.

 

나츠가 어렸을때 페어리테일에서 퀘스트를 하려할때. 그 의뢰서가 무슨내용인지도 모르고 보수가 얼마인지만 알고있엇죠.

 

그때 나츠는 "이그닐이 분명히 알려줬다고 ㅠㅠ" 했음.

 

이그닐은 400년전에 나츠가 어렸을때 알려준것입니다 "그 시대에"언어를. 

 

그리고 400년후로 나츠가 타임워프했으니. 분명히 나츠가 이그닐에게 배운언어는 "고대언어" 겠죠.

 

 

나츠웬디가질 모두가 400년전에서 400년후로 이동하게됀 "어떠한계기"는  이클립스로 추정됍니다.

 

제레프는 남아있는 드래곤슬레이어들을 제레프서의 시간이동 마법인 "이클립스"로 다음용왕제가 시작되기 몇십년전. 777년7월7일로 보낸것입니다.

  

천랑섬에 있던 제레프는 분명 제레프의 사념체이며 그 제레프는 이클립스로 타임워프했거나, 아니면 진짜로 400년간 계속살아왔을수도.

 

주위에있는 모든것에 생명을 지우고 세상에서 거부됐다고 제레프가 말하는데

 

 제레프는 타임워프를했고. 제레프는 이제 이 세상에 존재하지않고 드래곤인 "아크놀로기아"만이 존재하기 떄문인거같습니다.

 

또한 제레프가 "400년전에 어떠한 계기" 로 사람을 죽이는것을 그만두었다고합니다. 

 

여러가지 가설들이 나오고있는데 대표적인 3가지가

 

1. 니르바나 2.메이비스 3.용왕제 입니다.

 

 

1. 니르바나 

 

인 이유는. 일단 니르바나는 400년전에 니르비트족 족장이 만든 선/악 전환마법입니다.

 

그렇다고해도 선/악이 전환되는것이아니고. 선/악중 한쪽으로 갈등하고있는 쪽으로 전환됍니다.

 

제레프 또한, 악에서 니르바나의 영향으로 생명의무게란걸 깨닫고 선으로 바뀌었을거같습니다.

 

제레프가 하데스한테 한말을보면. "나는 400년전 인간들의싸움을 무수히보았다" 라고했습니다. 아마 용왕제라기보다는. 니르비트족에 전쟁을 본거같습니다..

 

2. 메이비스 

 

인 이유는 메이비스와 제레프가 너무 대조를이루기때문입니다.

 

제레프가 악을상징하면 메이비스는 선을 상징합니다.

 

또한 메이비스는 400년전에 살았을것입니다.  메이비스는 사람이아닌 "요정"그 자체 입니다.

 

마시마님이 쓰신 대마투연무 스토리메모를보면. 루멘이스트와르 -> 용왕제

 

인데. 루멘이스트와르는 메이비스가 살아있을때 기록한 역사의모든것입니다. 그런데 용왕제와 루멘이스트와르가 관련 되 있다고보면. 

 

메이비스또한 용왕제때 있엇다는겁니다. 또한. 메이비스는 어린모습임에도 불구하고 마력이 어마어마합니다.

 

뭐.. 요정이기때문에 그렇겠죠.. 죽어서도 유령으로 살고.. 암튼.. 제레프가 "천랑섬"에 위치를 알고있는게 말이안됍니다.

 

천랑섬은 결계에의해 보이지않는 섬인데. 제레프는 엘프먼과 에버그린하고 마주쳤을때 말했죠

 

"이 섬이라면 아무도 없을거라고 생각했는데..."  제레프는 아마 400년전에 메이비스를 알고있엇을지 모릅니다.

 

3. 용왕제 

 

제레프의 설정을보면. 400년전에 흑마법에 정상에 오른자이며 400년전에 세계를 한번 멸망시킨 장본인 정도 됍니다.

 

제레프는 멸룡마법에 부작용으로 드래곤으로 변하고있을때 자신의 사념체를 만들었고.

 

그 광경을 목격한 400년전의 인류는 기록했을것입니다. "제레프가 아크놀로기아를 만들었다고"

 

그 사념체는 이클립스를통해 미래로 갔거나, 아니면 쭉 그대로 400년을 살아왔을수도,

 

그 사념체가 "천랑섬편의 제레프"  인거 같습니다.

 

제 2의 용왕제

 

그것이 바로 791년 7월7일.

 

377년 7월7일날 아크놀로기아가 왕이됌으로써 용왕제가 끝낫지만.

 

용들은 언젠간 아크놀로기아를 이길 드래곤슬레이어를 믿고잇엇을겁니다.

 

아크놀로기아는 자신같은 왕을 만들수있는. 제레프를 쫓아다니고있고. 제레프와 조금이라도 관련되어있으면 모두소멸시켰습니다.

 

제레프는 자기땜에 사람이죽는게 싫어서 사람이 있을리없는 천랑섬으로 간것입니다.

 

그리고 천랑섬에서 첫등장한 제레프가 말하죠. "나는더이상 생명을뺴앗고싶지않은데" "어서빨리 만나고싶구나. 나츠."

 

제레프는 나츠와 제2의 용왕제에서 만날것을 알고있엇습니다.

 

하지만 뜻밖에 천랑섬에서 나츠를 만나게됐고 그때 말했죠 "드디어 만났구나.. 나츠"

 

"그런가 아직인가.. 아직나를 부술수없구나.." "나는이제 아무도죽이고싶지않은데 나를 부술수있는건 나츠뿐인데"

 

제레프는 천랑섬에서에 나츠를 만난건 뜻밖이였을겁니다.

 

또한 드래곤들은. 간절히 원하고있습니다.

 

"인간이 아크놀로기아를 이김으로써 모든걸 끝내주기를" 

 

바이슬로기아 와 스키아드럼을 예로보면. 이둘은 로그와스팅한테 자신들의 목숨을버리면서까지 로그와스팅을 더욱더 강하게해줬습니다.

 

로그와 스팅또한 400년전사람으로 생각하고있고요 스키아드럼과 바이슬로기아는 이그닐,메탈리카나,그란디네와 다르게

 

400년후에 777년 7월 7일에 로그와스팅하고 같이있엇고 목숨을버리면서까지 그들을 강하게해줬습니다.

 

아마 아크놀로기아는 자신같은 왕이될 드래곤슬레이어가 다신 나타나지 않게하려고 제레프 또는 다른 용들이 인간에게 간섭할떄 등장하는거같습니다.

 

그 때문에 메탈리카나 이그닐 그란디네는 400년후에 드래곤슬레이어들 앞에 나타나지않고.

 

그들을 믿고있엇습니다. 언젠간 아크놀로기아를 이길거라고.

 

이그닐의 대사를보면. "인간은 드래곤을 넘을것인가 그것은 덧없는 꿈인것인가"

 

"인간(나츠)에게 간섭하지 말라고 했을터 나 이그닐을 화나게하고싶은것이냐"

 

그란디네의 대사중에 "그저 그들을(나츠,웬디등등) 믿고 기다리는수밖에... 제레프는.. 아니됐다.. 이 이야기는 그만하지"

 

이 대사들을 보면. 그란디네와 이그닐등등.. 인간을 믿고있고. 교섭이금지돼어있기때문에 믿고만있는것으로봅니다..

 

또한 용들의 왕인 아크놀로기아를 언젠간 넘을것이라고 믿고있을거같네요.

 

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3줄요약이 없으면 김일성 고조할애비를 잡아와도 추천을 드릴수없습니다
2013-06-04 21:28:01
추천0
Zeref10
3줄요약

제레프는 아크놀로기아이며 천랑섬에 있던 제레프는 제레프가 아크놀로기아가 되기전에 사념체

제레프는 니르바나때문에 착해졌고 멸룡마법의 부작용으로 드래곤이됬다

제레프는짱짱맨이다
2013-06-04 21:30:39
추천0
알리앤
제레프 비행기 타고 갔는데 뭔 헛소리냐?
2013-06-06 21:45:19
추천0
Zeref10
알리앤줄까
2013-06-06 23:49:13
추천0
[L:4/A:255]
이루카행님
님은 이제까지 알려진것들을 님생각에 맞게 끼워맞추기한것뿐입니다

bof때 실제나이는 80세 이상이라서 술식에는 걸렸지만
표면상 나이는 10대 후반이니 참여인원에는 표시된다?
이거 역설법인가요? 프리드가 술식에 실제나이가 80세 이상이면 출입을 금한다 라고 적어놨고
참가인원 술식에는 표면상 나이가 80세 이하이면 참여를 시킨다 라고 적어놨나요?
실제나이로 통일할거면 실제나이로 통일하고 표면상 나이로 통일할거면 표면상 나이로 통일해야지
프리드 술식이 저렇게 제멋대로인가요?
2013-06-04 22:01:59
추천0
Zeref10
추측하고 연구한것가지고 참 뭐라고하시는거보면 어이가없네요 첨엔 그냥 의견대립인줄알았는데 님또한 님의생각을 나한테 주장하는거나 뭐가다릅니까?

그럼 하나질문해볼게요.


어째서 80세 이상도 아닌 나츠와가질은 술식에 참가인원엔 표기되어있는데 나가진못한거죠?
2013-06-04 22:04:55
추천0
Zeref10
여태까지나온것들을 내 생각에 끼워맞춘게 내가하는 연구지 뭡니까 님이하는말들은 님생각에 끼워넣은건아니라고 말할순있는지 모르겠네요 작가도아니신데 ㅋㅋ
2013-06-04 22:05:44
추천0
[L:4/A:255]
이루카행님
님은 400년전 사람설에 확증을 가지고 계신데
님은 이러 이러한 증거때문에 400년전 사람이다 라고 생각하시는데
그 증거들을 다른쪽으로 생각할수도 있는것인데 무조건 400년전 사람이다라고 단정을 내리셔서 이렇게 하는겁니다

렉서스가 길드원을 모두 정리하고 마카로프와 붙겠다고 말했었습니다
즉 참여인원엔 마카로프를 아에 제외를 시켜버린것이죠
거기다가 참여인원이 아닌 마카로프가 멋대로 날뛰지 못하게 술식까지 걸어서 막아놓은거고요

그리고 저도 나츠와 가질의 나이가 ???인 이유와 왜 술식을 빠져나갔는지는 모릅니다
단지 드래곤 슬레이어가 400년전 사람설이 아니라고 생각하기만 할뿐입니다
2013-06-04 22:09:25
추천0
[L:4/A:255]
이루카행님
저는 님의 의견에 400년전 사람이 아니다라고 한게 아닙니다
님의 의견의 잘못된점과 다른 경우도 생각해볼수있다 라고 답을했었습니다
그런데 님의 답변은 무조건 400년전 사람이란 전제에 답변을 하시더군요
2013-06-04 22:13:26
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Zeref10
님은 제가 400년전사람설에 반박을하신거기떄문에 저또한 다른방법으로 반박해준거뿐입니다

당연히 반박을하는거니 제 의견에맞게 400년전사람설로 반박해야되는게 맞다고보는데요?
2013-06-04 22:15:22
추천0
Zeref10
제레프가 400년전사람이다, 제레프는 400년전사람인데 나츠를알고있다.

이걸 뒷받침 하기위해 나츠등 1세대 드래곤슬레이어들을 400년전사람설을 내세운거뿐인데요
2013-06-04 22:16:47
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Zeref10
님이 드래곤슬레이어가 400년전사람이 아니다라고 하는건 님의자유기때문에 뭐라안합니다

또한 제가 1세대 드래곤슬레이어가 400년전 사람이라고 생각하고있기에 님도 저한테 뭐라하실순 없습니다.

나온건없고 작가도아니시니까요. 반박하시는거라면 상관없지만

처음에 단 댓글처럼 반박이아닌 님의 주장을 강조하며 시비조로 다신다면 무시하겠습니다
2013-06-04 22:18:07
추천0
[L:4/A:255]
이루카행님
제가 한 반박이 잘못된것을 님이 바로잡아서 님의 의견으로 이끌어 가는게 맞는다고 생각되는데요?
저의 반박을 바로잡으면 저는 반박할게 없으므로 님의 400년전설이 더 신빙성이 있어질텐데요?
2013-06-04 22:19:05
추천0
Zeref10
제가언제 반박을 안한다했습니까? 님이 처음 단 댓글을 보세요

저게 어딜봐서 반박인지; 제가뭐 작가입니까?

프리드술식이 제멋대로인가요? 라고 하시면 제가 네 제멋대로임 이렇게 대답합니까?
2013-06-04 22:22:06
추천0
[L:4/A:255]
이루카행님
님의 글이 이게 첫번째가 아니자나요
이게 님의 첫번째 글이였다면 첫 댓글이 저렇게 나오지는 않죠
전글부터 계속 똑같은 상황이 반복되니까 그런겁니다
2013-06-04 22:22:40
추천0
Zeref10
전글부터 게속님이 댓글로반박하셨고 저또한 반박했습니다

그러다가 마지막엔 님이 반박을 하지못하신건지 댓글을 안다셨죠.

저는 님이 반박하든말든 저야 상관없습니다. 서로 의견을 나눠받는거니까요

근데 님이 처음단댓글처럼 저렇게 시비조로 다시거나 제가 작가도아닌데 저런식으로 다시면 제가어떻게 반박합니까?
2013-06-04 22:23:54
추천0
[L:4/A:255]
이루카행님
댓글의 댓글의댓글이 달리니 어지러워지네요 ㄷㄷ

제가 님의 글들에 반박을 하면 저의 반박에 대한 반박이 아닌
님의 글에 대한 말밖에 안했습니다

이번글의 첫 댓글이 시비조라고 하시는데 저는 첫댓글이 아니라 전글의 연장이라고 생각한겁니다
저의 반박에 반박을 안하시고 계속 똑같은말을 하시는데 저렇게 안하겠습니까?
2013-06-04 22:27:28
추천0
Zeref10
전글의 연장이라뇨 제가 님댓글에 반박을안한다뇨? 님 댓글에 전부다 반박했고 마지막에도 댓글단건 저였고요.


표면상 나이는 10대 후반이니 참여인원에는 표시된다?
이거 역설법인가요? 프리드가 술식에 실제나이가 80세 이상이면 출입을 금한다 라고 적어놨고
참가인원 술식에는 표면상 나이가 80세 이하이면 참여를 시킨다 라고 적어놨나요?
실제나이로 통일할거면 실제나이로 통일하고 표면상 나이로 통일할거면 표면상 나이로 통일해야지
프리드 술식이 저렇게 제멋대로인가요?


이게 시비조지 뭡니까. 또한 제가 작가도아닌데 저런질문을하면 어떻게압니까?
2013-06-04 22:30:46
추천0
Zeref10
또한 저는 님이 반박하는글 몇번이나 다 읽고 님의 주장을 반박했습니다 분명합니다

근데무슨 제가 님반박에 반박을안하고 똑같은말만합니까? 다시읽고와도 님반박에 제가 반박했습니다.
2013-06-04 22:39:14
추천0
[L:4/A:255]
이루카행님
이번글에선 제가 시비조로 말한건 인정합니다
전글에서부터 님은 저의 반박에대해 반박을 안하셨습니다
이그닐이 나츠에게 알려준게 현대어를 안알려줬을수도 있다는 반박에
이그닐은 나츠에게 현대어를 알려줬지만 400년이 지나서 글자를 읽을수 없었던 것이라고 답을하셨죠

폴류시카와 그란디네가 동시대에 존재하지 않았던 증거를 물었는데
둘이 동시대에 존재하지 않았다면 모든게 맞는다라고 답변을 하셨는데

저의 반박에 맞는 답변인지 생각해보세요
2013-06-04 22:40:00
추천0
Zeref10
이그닐이 현대어를 나츠에게 안알려줬다

- 이건 님도저도 정확한답을 모르잖아요 무슨 우리가 작가도아니고;

그렇기에 제가 이그닐은 나츠에게 현대어를알려줬는데 400년이 지나서 그건 고대어가 됬다 라고 반박한거뿐이죠

폴류시카와 그란디네같은경우도

동시대에 존재했다는게 모순이라는데 동시대에 존재하지않았더라면 모순이아니게 되며

또한 웬디 400년설도 어느정도 뒷받침되주고 폴류시카 그란디네설도 뒷받침되줍니다

한가지의 설에 3가지의 요인을 뒷받침해줄수있게되죠. 그럼 작가가 괜히 저기서 이건모순이네?; 라고했겟습니까

저것도 떡밥이라고 보기에 제생각을 대입한거뿐이죠 님이 님생각을 대입한거처럼.
2013-06-04 22:46:34
추천0
Zeref10
님이 이해를 못하는거같아 덧붙여말해드립니다

폴류시카는 770년~791년에도 있엇으며 그란디네는 777년에 웬디를떠낫고 어딘가에 존재했기에 모순이라는겁니다

하지만 그란디네가 377년에존재했고, 웬디가 377년에 400년후 777년후에 타임워프됬다면 그란디네는 777년에 웬디를떠난게 아니고 700년 시대때는 폴류시카라는 사념체로 있다고 가정하면

그란디네,폴류시카는 동시대에 살아있지않고 모순도 깨지는겁니다.
2013-06-04 22:50:05
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[L:4/A:255]
이루카행님
이그닐이 나츠에게 일부러 드래곤의 글자를알려줬을 경우도 있고
일부러 고대어를 알려줬을경우도 있고 현대어를 알려줬을수도 있습니다
하지만 그거에대해 400년전설에 끼워맞춰서 말씀하셨고요

폴류시카와 그란디네가 동시대에 존재하지 않은 이유를 말씀해주셔야지
맞는다고 생각하는데요 ?
2013-06-04 22:50:41
추천0
[L:4/A:255]
이루카행님
이거에 대해는 이미 작가님이 케릭의 입으로 대신 말을해줬다고 전에 제가 말했었죠
그런데 그거에 대한 답변도 없으셨네요

377년에 웬디가 왔으면 모순이 되지않습니다
하지만 그란디네와 폴류시카가 다른 존재라면 이것도 모순되지 않습니다
작가가 한말도 있는데 그거에 대해 반론을 하실거면 그에대한 충분한 증거가 필요한데
증거없이 이래도 말이된다 이러면 반론이 되는게 아니죠
2013-06-04 22:54:20
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Zeref10
이그닐이 일부로 고대어를 알려줬을수도있고 그럴수도있죠

하지만 저의 "주장"인 나츠400년전사람설에 맞게 저는 반박을했죠

고대어를 알려줬는지 작가만압니다 그런데 어떻게 님의반박에 제 반박을했을뿐인데 님이 저한테 뭐라고하시는거죠?

또한 폴류시카와 그란디네같은경우는 제가 폴류시카가 그란디네라고 추측했엇습니다

그런데 루시가 폴류시카와 그란디네는 동시대에 살았기때문에 모순이된다고했습니다

그 이유는 그란디네가 777년에 떠낫기때문이죠. 하지만 그란디네가 777년에 떠나지않았고 377년에 웬디가 400년후로 떠난거고 그란디네는 700년 시대때 폴류시카라는 사념체로 지냈다고 가정한다면

둘이 동시대에 존재하지않다고 계속 누누히말했습니다;
2013-06-04 22:58:47
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[L:4/A:255]
이루카행님
또 같은 말만 하시는데
저는 이그닐이 드래곤언어,고대어,현대어 이렇게 여려가지 중 하나를 일부러 가르쳤을수도있다
무조건 400년설이 아닐수도 있다 라고 했지만 님은
현대어를 모르기때문에 400년전사람입니다 라고 단정을 지으셧고

그란디네와 폴류시카가 377년에 떠난거라면 말이 되긴하지만
두 존재가 동일 케릭이 아니면 모순이 없는거고 377년에 떠났다는 증거를 더 달라고 했습니다

어떤말이 모순이 안된다면 그것은 참인가요?
2013-06-04 23:04:03
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Zeref10
애초에 님은 드래곤슬레이어는 400년전의 사람이아니다 라고 확증지으셨고

저는 400년전사람이다 라고 확증지었습니다.

그런데 님은 저보고 왜 400년전사람이라고 확증지으시냐고 님의 생각을 저에게 강요하고있습니다.

더이상 말해봤자 손만아프지 변할게있습니까?
2013-06-04 23:08:39
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Zeref10
그란디네에 대사 이런것들이 다 증거가될수도있겟죠.

그란디네 : 나츠가 또 웬디랑싸우지않고 사이좋게 지냈으면 좋겠다. 라는식으로 말했는데.

나츠는 어렷을떄 이그닐과 같이있던걸 다 기억합니다. 하지만 웬디는 기억을잘못합니다.

이거에대해서 저는이미 의견을 내세웠으니 님이 반론하세요그럼.
2013-06-04 23:09:52
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[L:4/A:255]
이루카행님
그란디네와 폴류시카가 동시대에 존재하지 않은 증거가 왜 그 대사인지 잘 모르겠는데요?
2013-06-04 23:12:11
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Zeref10
나츠는 이그닐과 어렷을떄 지냈던 기억을하는데 웬디와 만낫던 기억은 잘 하지못합니다.

이게 단순히 나츠가 멍청해서 라고하는지요;

400년이란 공백이 있엇다면 가능하다고 볼수있죠.

그럼 폴류시카가 나는 에도라스에서왔다. 이게 작가가한말이라고 무조건 순응해야된다고봅니까

또한 특별하지도않은 폴류시카가 어째서, 페어리테일에 3명의드래곤슬레이어가 모이는지 어떻게

아는지도 의문이고, 그란디네가 마음속으로 말해줬다면 어쨰서 7년전이아닌 7년후에 웬디에게 그란디네 얘기를해줬는지도 의문입니다.
2013-06-04 23:20:15
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김성령사
오 그럴듯 하네용 ㅎㅎ 잘읽었습니다
2013-06-04 22:32:06
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Zeref10
댓글감사합니다~
2013-06-04 22:33:42
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[L:4/A:255]
이루카행님
나츠들이 7년의 공백을 느꼈는데 400년은 어떻겠냐 라고 반박을 했습니다
하지만 님이 공백을 실력적으로만 느끼고 문명적으로는 느낀적 없다라고 하셨는데
제가 나츠들이 대마투연무때 이것들을 모두 마법으로 만든것인가? 이런식으로 문명의 공백을 느꼇다라고 답변을 했는데
이에대한 답변도 없으시고요
2013-06-04 22:56:30
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Zeref10
답변했을텐데요?

나츠는 이그닐과 산같은곳에서 같이살았기때문에 그당시 인간들의 문명에대해 모를수도있을거라고.

또한 대마투연무에서 "이것들은 모두 마법으로만든건가" 어딜봐서 문명의 공백입니까? 감탄사일수도 있는거고

그건 님의생각아닌지요 ?; 무슨 작중에서 그렇게나온것도아니고요.
2013-06-04 23:06:23
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[L:4/A:255]
이루카행님
나츠는 글자를 모를뿐 다른거를 사용하는데 있어서 문제가 없었다고 말을했었고요
다른 길드원들은 별로 놀라지 않는데 천랑조 애들만 놀랐죠
2013-06-04 23:09:53
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Zeref10
당연히 다른길드원들은 대회에 참전한적이 많았기때문에 그런것을 많이보았겟죠.

또한천랑섬복귀조는 잘 준비했거나 마법을 이렇게 사용한다 든가 그런거 때문에 감탄사를했을수도있고요.
2013-06-04 23:12:00
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[L:4/A:255]
이루카행님
우리들은 컴퓨터를 많이 사용해 봤기때문에 사용하는데 문제가 없죠
하지만 400년전 사람이 컴퓨터를 처음본다고 해서 이런식으로 할수도 있구나라고 하면서 바로 적응하나요?
천랑조애들은 마법으로 공중에 미로를 만들고 콜로세움을 하루만에 고치며 마을을 하나 만드는 그런 마법을
처음보았고 마법으로 이런것이 가능한가? 이랬습니다
컴퓨터를 처음본사람도 이런것이 가능한가?라고는하겠지만 적응하지는 못하겠죠
2013-06-04 23:15:24
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Zeref10
그거에대해 반박해드리겠습니다.

나츠는 이그닐에게 글자를배웠지만 나츠는 퀘스트의뢰서를 읽으려햇지만 못읽었습니다. 그떈 왜 못읽는진 자기도이해가안갓을겁니다.

그렇다면 나츠는 이그닐에게 글자를배운뒤 단 한번도 인간과 교류를 안했다고 말할수있죠.

나츠가 이그닐에게 글자를 배우고나서 단 한번도 그당시의 인간들의 글자를 못보았기때문에

이그닐이 알려주는 글자가 인간들에게 쓰이는 글자인것이라고 믿었을거고,

써볼기회였던 퀘스트으뢰서를 읽으려했지만 못읽었고 왜 못읽는지 자신도몰랐을겁니다.

여기서 알수있는게 나츠는 이그닐과 같이살떄 인간들과 교류를안했을것이고 문명에대해서도 모를것이였습니다.
2013-06-04 23:16:43
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Zeref10
참; 무슨 400년드립이 나오는지요

님이지금 말하고계신건 천랑섬이면서 왜 400년공백을 주장하고계신지요?

7년간 마법이 발전한건 사실이겠지만, 언제 그들이 문명에 적응못한적이 대체어디에 나오는지좀 말해주세요.
2013-06-04 23:21:37
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[L:4/A:255]
이루카행님
7년 공백을 느낀부분을 말해줬잖아요

나츠가 400년의 공백이 있었다면 글자빼고 다른곳에서 공백을 느꼈는지 말씀해주세요
2013-06-04 23:24:42
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Zeref10
그니까 밑에도말했듯이

나츠는 400년전에 문명이라는걸 잘 알지못햇기때문에 400년후로왓어도 뭐가 바꼈는지 잘 몰랐을겁니다

그 증거로 나츠는 이그닐에게 글자를배웠지만 써먹은건 이그닐이 떠난후였고 써먹어봤지만 그 글자는 다른글자였죠.
2013-06-04 23:32:38
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Zeref10
즉 이그닐과나츠 , 웬디와 그란디네 가 만약 400년전사람이맞다고 가정하에

그 둘이 있던 환경을본다면 산이거나 아니면 황야였습니다. 이런곳에서 인간의 문명을 당연 못느끼겠죠

나츠는 이그닐에게 글자를배울떄 까진 글자를 몰랏다는거며, 글자를 배우고있을대 인간들과의 교류는 없었기때문에 그 글자가 인간들에 글자임을 확신하고 배웠었겠죠.
2013-06-04 23:34:50
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[L:4/A:255]
이루카행님
나츠가 음식을 먹거나 옷을 입거나 하는데 문제가 있었나요?
현재 400년전이면 옷이라던지 여러가지가 바뀌었습니다
과연 400년전사람이 현재로 오게된다면 이런 사소한것들을 바로 사용할수 있을런지요?
저희나라에선 포크가 없었자나요 외국에서 포크가 맨처음 들어왔을때
숫가락도 아닌것이 구멍이뚫려있고 어떻게 국을 떠먹을지 몰랐을것입니다
나츠도 이러한 문제가 있었는지를 물어보고 있는겁니다
2013-06-04 23:35:47
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Zeref10
무슨 만화에서 그렇게 세밀하게따지는지요, 작가가 그런걸 꼭 암시해서 가르쳐주어야 하는건가요

나츠같은경우는 스파게티같은것도 손으로먹던데요.
2013-06-04 23:37:54
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[L:4/A:255]
이루카행님
드래곤이 인간과 직접적으로 만나서 교류를 하지는 않았을것입니다
그래서 나츠가 현재 사용하는 글자라고 확신을 했겠죠
하지만 이그닐이 일부러 드래곤문자를 알려줬는지 일부러 고대어를 알려줬는지
현대어를 알려줬는지 그거에대해 아무런 증거가 없다는겁니다
증거가 없는데 님은 400년전사람설에 무개를 실기위해 그당시 인간의 언어였지만
400년이 지나서 고대어가 되었다 라고 하셨을 뿐입니다
2013-06-04 23:39:43
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Zeref10
나츠과거씬이 무슨 몇십편이 나온것도아니고 단 몇편밖에안나왔는데

그런거 까지 작가가 다 보여줘야된다고 생각되지도않네요
2013-06-04 23:39:58
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Zeref10
400년전시대는 드래곤과 인간이 공존하던시대입니다;

또한 드래곤중엔 인간과 공존을했던 드래곤들도있고요

나츠가 이그닐에게 글자를배울떄 그 글자가 인간들의 글자라고 "확신"한거 부터가

나츠는 이그닐하고만 같이있엇지 직접적으로 인간들의 문명이나, 인간들과 교류를

해본적이 없고 그당시의 글자를 본적이없엇기때문에 이그닐에게 배운글자가

진짜 인간들의글자인줄 알았던거겠죠
2013-06-04 23:51:43
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Zeref10
즉 나츠는 400년전에 인간들의 문명 / 교류 이런걸 보지못했기때문에

400년이 지나고 처음으로 바깥세계에 나갔다고 생각되고 그렇기때문에 문명이바뀐지도 모르고있을겁니다.
2013-06-04 23:52:57
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[L:4/A:255]
이루카행님
아 저는 400년전사람이 아니라고 생각해서 교류를 안했다고 생각했는데
400년전이라면 방금 님말처럼 공존시대인데 어째서 둘이서만 살았을까요?

나츠가 인간의 언어라고 생각했다는건 저도 같은생각입니다
이그닐이 드래곤의 언어를 알려줬는지 고대어를 알려줬는지 현대어를 알려줬는지 모른다는것 뿐입니다
2013-06-04 23:55:30
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Zeref10
아니 그니까 나츠가 인간의언어라고 생각한이유가 나츠는 인간의언어를 몰랐기때문이죠;

인간의 언어를알고있다면 "이그닐 이거인간언어아님" 이렇게말했을거고

또한 퀘스트의 의뢰내용도 읽을수 있엇겠죠;

근데도 전혀읽지못했고 이그닐에게 뭐라하지도않은 이상

나츠는 인간들과 교류를한적이없고 그렇기때문에 인간들의 언어를몰랐을거고

인간들의 문명또한 본적이없을것입니다. 그렇기때문에 400년이 지낫는데도 문명의차이를 못느낀거죠

공존하는시대인데 왜 둘이서만살았냐고하는데 그것부터가 모순이죠 인간과 같이산다는거부터가 공존한다는건데; 또한

무슨 나츠는 8살? 정도고 이그닐은 몇백살이지낫을지도모르는데

나츠가 태어나기전에 이그닐이 인간들과 공존했을 가능성도있는거고요
2013-06-04 23:59:04
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[L:4/A:255]
이루카행님
그럼 타잔도 문명과 교류를 하지못했었는데
바깥세계에 나갔다고 글자는 모르지만 바로 음식을먹고 옷을입고 할까요?
2013-06-04 23:59:50
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Zeref10
정말 의견을 굽히실줄 모르시면서 뭘 님의 말을 반박해야 제 글이 신빙성이 더 있어지게 된다느니 그런말을 하신건지..

게속 억지로 이상한거에 비유하시면서 의견 내세우시는데

무슨; 나츠가 뭔 400년이 지낫다고 문명의 차이를못느껴야하고

옷을입을줄 몰라야되고 음식먹을줄 몰라야함?

옷이야 뭐 이그닐하고 지내는동안 입는법을 알게됬을거고

음식이야 뭐 그냥 먹으면되는거죠 스파게티를 손으로먹는게 나츤데

또한 문명이야 애초에 400년전에 인간의문명을 보지도않았을터이니

400년이지나도 문명의차이를못느끼겟죠
2013-06-05 00:02:49
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[L:4/A:255]
이루카행님
옷이랑 음식만을 이야기하는게 아니자나요
현재의 400년전을 생각해보세요
과연 400년전 사람이 현재로 왔을때 글자빼고 모든걸 다 서스럼없이 사용할수있는가를요

400년전에는 공존이였지만 현재에는 공존이 아니므로 둘이서만 살았다 님의 말이 오히려 400년설이 아닌것에 더 설명을 해주셨네요
2013-06-05 00:08:00
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Zeref10
그렇다면 따져봅시다 나츠가 이그닐과 지낸게 770년대라고 봅시다 그러면요, 나츠는 인간들과 교류가없었는데

777년에 이그닐이 없어진후 처음 마을로간거나
377년에 나츠가 777년으로 와 처음마을로 간거나

다를게없다는건 아시는지요?

그리고 진짜 왜자꾸 제 말을 님이 멋대로해석하는지요

400년전에는 공존이였고 현재는 공존이아닌데

어째서 제말이 400년설이 아닌것에 설명이된거죠?

400년전에 공존이였고 이그닐은 공존파였기때문에 나츠를 키웠고 현재는 당연히 공존이아니겠죠

아크놀로기아가 드래곤들을 배신했는데;

근데 이게 어째서 제 400년설이 아닌것이라는거죠?

전 이만 자겠습니다 이렇게 계속 말해봤자

님은 자꾸 이상한거에 비유하고 제 말을 자꾸 자기쪽으로

해석하려하시는데 계속 해봤자 달라질것도없겠네요
2013-06-05 00:12:09
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Zeref10
마지막으로 밑에댓글에 제 의견을 적을게요

반박하셔도 되지만 다음날에 답변드리겠습니다

이만 잘게요 이루카님도 안녕히주무세요.
2013-06-05 00:13:36
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[L:4/A:255]
이루카행님
나츠와 이그닐은 다른인간들과 교류를 하지 않았습니다
400년전인 공존시대때는 교류를 하지 않을 이유가 없죠
그렇다면 700년대인 교류가 없는시대라는게 더 설득이 있죠
2013-06-05 00:14:49
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Zeref10
그런 말을 하셨던거군요.

님의 말도 어느정도맞다고 생각하긴합니다

하지만 그렇다고 보기에 나츠가 술식에 제한이걸린점

그리고 400년전에 인물인 제레프가 나츠보고 "많이컸구나"라고 한것

이런것들을 본다면

400년대 시대떄라고 본다는게 더 설득력있다고 생각되긴합니다.

왜냐면, 드래곤은 인간들과 공존을 하는게

"당연"한것이 아닙니다 이건 지르코니스가 설명했쬬

"어느한 드래곤이 말도안되는 의견을 내세웠다. 인간과 공존하자는"

ㅇㅇ 이것만봐도 드래곤들은 말만공존이지 진짜로 인간여러명과 교류는하지않았을겁니다.

그렇기에 드래곤슬레이어도 한명씩만 키웠던것이라고 볼수있고요.

인간들과 공존이라는게 꼭 여러명에 인간과 공존한다고 볼순없다고봅니다.
2013-06-05 00:19:46
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Zeref10
나츠가 400년전 사람이건 아니건 어느쪽이라도 결론은 이그닐이 사라진후 마을이란곳을 처음 간것일거입니다.

나츠는 인간들과 교류를한적이없고 문명을 본적도없고 인간들의 언어를모르기때문에 이그닐이 알려준것이며 이그닐에게 글자를 배우는동안 그게 인간언어인지아닌지 의심도 안하며 배운것이고요

그렇기때문에 나츠는 이그닐이 사라진시점에서 그게 400년전이든 진짜로 777년이든 결론은 나츠는 인간들과의 교류는 777년에 처음했단겁니다

인간들과 교류를 하지않은 나츠가 400년의 공백을 나츠가 느낄필요가없단거죠;
2013-06-05 00:16:00
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[L:2/A:25]
루비골드린
너무 제레프에 집착하시는거 아닌가욬ㅋㅋㅋ 어쨌든 좋은 글이니 ㅊㅊ드리겠습니다^^
2013-06-05 09:48:13
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[L:19/A:375]
리아루
좋은 글이네요. 음 다만 의문점이 생기는 것이
제레프와 메이비스의 관계인데

제레프와 메이비스가 서로를 아는 사이라면 메이비스 또한 400년 전의 사람이라는 이야기가 되는데..
메이비스는 페어리테일의 초대 마스터.. 2대는 하데스 3대는 마카로프인데

메이비스가 400년 전 사람이고 그때 부터 페어리테일이 이어져온거라면

메이비스 >> 하데스 의 사이의 공백이 너무 큰 것이 아닐까요..
2013-06-05 15:23:39
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Zeref10
메이비스가 기록한 루멘이스트와르가 용왕제와 관련이있다보니 그런결정을 내리게되었네요

또한 400년전사람인 제레프가 천랑섬에 존재를 알고있는것하며 메이비스가 아크 마법 또 야크마18투신마법 같은 고대마법들을알고있는것도

그렇고, 메이비스는 인간이 아닌 요정이니까 수명이 길고, 또한 육체도 늙지않고 마력도어마어마하다고생각되고

죽어서도 움직이는거보면 유령이겠죠.? 요정3대마법등 그런걸로보아 메이비스는 요정 이고

어린모습이지만 실제론 몇백살일거같음
2013-06-05 17:52:15
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[L:19/A:375]
리아루
외견은 어린아이 나이는 수백살 이건 동감합니다
단순 페테 길드를 만든게 늦은걸까요
2013-06-05 19:20:48
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Zeref10
어쩌면 니르비트족 족장처럼 프레히트를 위해서 만든길드일수도 는 농담
2013-06-05 19:39:26
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[L:41/A:479]
소헤르
맞는말인거같은데... 특히 메이비스랑 제레프 관계가 제일 눈에 띄네요ㅎㅎ 잘읽었습니다^^
2013-06-05 19:59:58
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전원램프
전 님의 말이 맞다고 봅니다. 뭐 루시를 보더라도 동시간대에 두명이 존재하니까여; 저 윗분은 드래곤이 교류를 안했다고 하는데 나츠,로그,스팅,웬디,가질만 봐도 드래곤이 인간과 교류는 확실한 것같은데 그리고 슬레이어가 저 다섯사람 뿐이라는 증거도 없으니 다른 드래곤들이 슬레이어들을 더 양성 했을 거라 치면 확실히 인간과 교류를 했다고 보는게 맞다고 봅니다. 솔직히 여러 사람한테 가르치는 것 보단 한 사람한테 정확하게 가르치는게 더 효율적이 잖아요?(우리가 과외 하듯이)
그래서 말인데 님의 추론의 일부를 제 생각대로 말해보면 1.제레프가 아크놀로기아로 변한 시기 400년전 2.드래곤이 나츠들을 떠난 시기 400년전
결론=용들은 아크놀로기아의 출현으로 인해 위험에 빠질 나츠들을 아크놀로기아로부터 숨기고 미래에 쓰러트려 줄것을 희망하며 미래로 보내주고 떠났다.
제 생각대로 해석하긴 했는데 틀리면 고칠게여. 아무튼 잘 읽었습니다.~
2013-06-06 01:36:35
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[L:4/A:255]
이루카행님
제가 말한 교류는 드래곤과 인간1명과의 교류가 아닌 드래곤과 인류의 교류입니다
2013-06-06 10:59:49
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Zeref10
그니까 인간들과 드래곤이 "공존"했다는것은 정확히묘사가 안됬습니다.

400년전은 인간과 드래곤이 공존하는세계 그리고 제레프가살던세계 라고 나와있지만

실제로는 지르코니스의 말을보면 "어느한 드래곤이 말도안되는 제안을했지 인간과공존하자는.."

이걸보면 드래곤들은 인간 여러명과 교류를했던게아닌, 그저 드래곤슬레이어를 키우는것을 교류라고했던거같다고볼수있죠

아니면 공존파드래곤들은 인간여러명과 공존했을수도있고요 딱히 나츠웬디가질 이런애들은 나이가 낮고

드래곤들은 몇백년을살았을겁니다; 나츠웬디가질 이런애들을 키우기전에 여러인간과 교류했을수도있죠
2013-06-06 12:06:30
추천0
[L:32/A:391]
그대밤올
잘 썻넹ㄷㄷ 추천
2013-06-06 02:06:03
추천0
Zeref10
ㄳㄳ
2013-06-06 12:06:40
추천0
[L:9/A:105]
타리타리
추천입니다~ 제 예상도 이러하거든요 ㅎㅎ
2013-06-06 13:26:18
추천0
Zeref10
감사합니다
2013-06-06 15:48:38
추천0
[L:2/A:142]
바나나보이
아니 이런 연구글은 읽고 그냥 잘읽었습니다나 음 저는 의문점이 조금드네요~ 이런거만 남기면 되지 자기 의견에 맞지 않는다고 다 무시하고 그러는 저런 사람들은 뭔부심으로 댓을 다는건지... 무슨 토론배틀하러 왔나 ㄷㄷㄷ

글은 잘읽었습니하 ㅎㅎ 왠지 그럴 가능성이 높긴한데 예전에 아크놀로기아 사람일때 외관모습이 잠깐 비쳤던 기억이 있는데 제레프면 반전일듯!
2013-06-06 15:23:42
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Zeref10
감사합니다. 그런데 그 외관모습은 왠지 로그같기도합니다만.. (로그가 그림자에 홀렸을때 그 외관모습과 비슷한모습으로 변햇어서)

하지만 아직까지는 더 나와봐야 알듯해요. 일단 나온거로보면 제레프같기도해서

지르코니스中 "그 드래곤슬레이어들은 드래곤들을 학살하며"

드래곤들을 학살한건 아크놀로기아혼자가아닌 "들"이라는 걸 붙여진걸보면 여러명이고 그중 아크놀로기아만 젤 많이죽여서 드래곤된거고

그 드래곤슬레이어들은 각자 드래곤에게 배운애들인거보니 갑자기 과거에 딱 등장한 로그일린없는거같기도하고 햇갈리네요

암튼 댓글감사요~
2013-06-06 15:48:25
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알리앤
이여 제목만보고 내용은 생략했습니다. 요새 페테 재미나냐요?
2013-06-06 21:38:00
추천0
[L:3/A:32]
몰라아
내가 가지고 있던 의문들이 좀 해결됬넹 ㅋㅋㅋ
잘봤어영
2013-06-07 01:12:24
추천0
[L:46/A:65]
자연Gundam
잘보고가요
2013-06-07 20:02:52
추천0
[L:22/A:105]
네이버다음
제레프가 아크놀로기아 같은게 그렇게 강한 마도사가 2명이나 있는것도 좀 웃길꺼 같음 ㅋ
2013-06-08 16:24:17
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[L:9/A:445]
제랄엘자♥
우와 님 탐정하시면 잘하시겠어요; 굿bb
2013-06-08 22:12:01
추천0
[L:21/A:282]
블랙잭
잘보고 감여
2013-06-18 02:49:08
추천0
[L:9/A:233]
엔한스
음... 만약 제레프가 아크놀로기아라면... 현재 등장하고 있는 제레프는 사념체인데 나츠는 그것도 못이긴다는건가요... 아직 멀었구나...
2013-07-31 04:01:04
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