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(BGM) '우르키오라' '이치마루' 강함 연구
진실의창 | L:4/A:71
679/770
LV38 | Exp.88% | 경험치획득안내[필독]
추천 28-6 | 조회 18,354 | 작성일 2015-05-02 06:01:42
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(BGM) '우르키오라' '이치마루' 강함 연구

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BGM정보 : 브금저장소 - http://bgmstore.net/view/sNvI7

 

 

 

 

 

 

 

현 시점에서는 연구하기 다소 그랬으나...

논쟁했던 주제에 대해서 의견 뒷바침을 위해 글을 씁니다.

 

시작전에 당부드립니다.

해당 글에 오류 수정이나 반박을 하실시

해당 글과 같이 논리적 의견을 뒷바침 해주시기 바랍니다.

 

심심하지 말라고 아란칼 배경음도 넣어드립니다.

같이 들으시면서 글을 읽으시면 재밌으니

듣는걸 추천드립니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치고가 어째서 성장이 가능하였는지에 대해서

설명을 드립니다.

바로 영압의 안정화 입니다.

위의 표시를 보시면 아시겠지만 영압이 차츰 안정화되감에 따라 성장이 가능한것 입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치고가 호로화를 익숙하게끔 만든 단계입니다.

이 당시 이치고의 강함은 '세스타 에스파다 No.6 그림죠 재거잭' 수준입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이 시점은 그림죠와의 싸움을 끝낸 직후 입니다.

즉 이치고의 강함은 그림죠 수준인 단계지요.

이 당시 이치고는 영압이 안정화됨에 따라 우르키오라의

노해방을 만해 상태로 따라갈 수 있게됩니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

허나 우르키오라는 따라올 수 있게된 이치고에게 

"고작 그런 레벨" 이라고 언급을 하며

곧바로 압도적인 전력을 구사합니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

우르키오라의 도검 해방 "무르씨엘라고" 모습입니다.

이치고가 공격에 반응을 재대로 하지 못하여 접근을 허용하게 되어

공격 당합니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치고는 우르킹오라의 도검해방 이후 움직임을 '호로화 상태로도 전혀 반응하지 못했다'

라고 언급을 합니다.

반사적으로 가까스로 회피는 하였으나..

인식은 못했다는거죠..

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

허나 그런 우르키오라에게는 압도적인 전력이 한층 더 있었으니...

바로 2단계 해방인 '세군다 에타파' 입니다.

이후 부터는 전투에서 이치고는 우르키오라의 스피드에 인식은 커녕

반응조차도 하지 못하는 압도적 스피드를 자랑합니다.

 

2단계 해방은 1단계 해방에 비해서 강해지는것은 물론이고

동시에 '세로 에스파다 No.0 야미 디아르고(10→0) 과 같이

번호가 사라지는것을 볼 수 있습니다.

우르키오라는 4번이 완전히 사라졌으며

이는 에스파다 초월을 의미합니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

또한 위와 같이 뇌와 장기 이외의 모든것이 수복 가능합니다.

 

 

 

 

 

 

 

또한 고유 기술인 '뇌정의 창' 같은 경우는 라스노체스와 상당히 거리가 떨어진곳에

날아갔음에도 불구하고 라스노체스와 크기가 비슷한 위력을 보여줍니다.

저들이 있는 장소가 지붕 위 성이라고 생각하시면 크기를 어느정도 가늠할 수 있습니다.

 

또한 이치고 일행이 멀리서도 가까이서 보이는것처럼 크게 본 라스노체스에 닿기 위해서 상당한 시간을

할애한것으로 보아 상당한 크기라는것음 짐작할 수 있습니다.

 

 

가장 놀라운점은 저런 폭팔력을 담은 고농도 영자를 몇발씩 사용할 수 있다는점 입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

이후 이치마루 긴입니다.

 

현재 이치마루 긴은 만해 '신살쟁'을 사용한 상태입니다.

이치고는 만해 '천쇄참월' 상태로 검을 받아치며 "만해를 만해로 못 막을리 없다' 합니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치마루 같은 경우는 위의 장면과 같이 이치고 만해에 비해서

전투능력이 떨어집니다.

이치마루 긴의 만해 능력은 신체능력형이 아니니깐요.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

10번대 대장 히츠가야 토시로 공식 스텟

 

 

이치마루 긴의 공식 스텟

 

위와 같이 신체적 능력은 10번대 '히츠가야 토시로' 대장과 별반 다르지 않습니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치고 만해를 상대하면서 위와 같이 부족한 전투능력은

만해를 이용하여 커버합니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치고가 만해 상태에서 이치마루 긴의 만해 신살쟁

신축속도에 따라서 인식과 반응을 하는 모습입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

무답연인이라는 연속적으로 신축을 감행한 공격입니다.

이치고가 무답연인의 신축속도에 반응을 하여 호로화로 대응을 하는 모습입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이후 이치고의 가면이 꺠지고 지친 모습 입니다.

상태를 보시면 아시겠지만 가면이 깨졌을뿐

이전의 싸움에 의해서 더러워진 부분을 제외하고

무답연인 이후의 베인 상처는 없어 보입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

만해 신살쟁의 능력은

검의 신축속도가 아닌

신축할때 일순간 먼지로 바꾸고

다시 재조합하는 능력입니다.

 

또 먼지로 바꾸고 먼지로 바꾼 일부를

칼날로 다시 재조합해 심어두는 능력도

가지고 있으며 이 칼날에는 세포를 붕괴시키는

독이 있습니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

가슴 정중앙을 기점으로 복부 중간-가금까지의 세포를 붕괴시키는

맹독입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

아이젠 소스케가 초월자 상태에서 영압을 느낄 수 있게끔

낮춰준 상태에서 의도적으로 맞아준 모습입니다.

검의 위치를 보시면 가슴 정중앙이라는것을 알 수 있습니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

그럼 여기서 서로의 능력치를 종합해볼까요?

 

 

 

우선 이치고는 우르키오라와의 전투 이후 이전에도 그랬든

영압의 안정화로 인해서 한층 더 성장하였습니다.

그렇다하여도 이전의 만해 전투력은

우르키오라 노해방을 가까스로 따라가는 정도 였습니다.

 

이후 상승하였다고 하더라도 토시로급의

신체능력을 가진 이치마루 긴이 이치고 만해에 대응을 하는것으로

보아 그 낙폭 차이가 이전의 호로화에 미치지 못한다는것을 알 수 있습니다.

 

이전의 상승폭들과 같이 이치고가 그림죠를 쓰러뜨린 후

우르키오라 노해방을 어느정도 상대하게 됬듯...

만해의 정투능력 상승폭은 우르키오라의 말처럼

"고작 그깟 레벨" 에서 상승해봐야 

우르키오라 노해방 정도겠군요.

 

 

 

 

 

 

 

 

이러한 이치고가 호로화를 동반하지 않은 순수 만해 상태에서

이치마루 만해의 신축속도에 반응한것에 비해

이치고는 호로화를 하고도 1차 해방 당시 우르키오라의

속도에 인식을 전혀 하지 못합니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치마루 긴의 만해 기술인 무답연인의 신축속도에도

만해 상태에서 반응을 하며 호로화로 대응을 합니다.

반면 2단계 해방은 1차 해방과 달리 조건 반사 조차 하지 못하며

이후 전투에서는 호로화가 무색할 정도로 압도적인 전투력을 자랑합니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

위와 같이 이치마루의 맹독은

가슴을 중점으로 복부 중간-가슴까지의 범위를 

붕괴시킵니다.

 

우르키오라는 중요 장기 이외에는

초고속 재생으로 수복이 가능합니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치마루 만해의 신축과 같이 연속적으로 사용하는것이

가능합니다. 공격 반경은 저들이 점으로조차 보이지 않을 정도의

화력을 가지고 있습니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

자 이제 주장해보겠습니다.

정말 이치마루 긴이 우르키오라 쉬퍼를

쓰러뜨리는게 가능하다고 생각하시나요?

 

 

 

이치고 만해선에서 이미 신살쟁 밑천은 드러났으며..

무답연인 조차 호로화로 대응이 가능한 수준입니다.

 

이치고 호로화 조차 간단히 압살한게 1차해방인데...

그런 1차해방을 재치고 2차해방이 신축속도를 회피가

불가능하다 생각되시나요?

 

위와 같이 아이젠처럼 환경적 요건에 의해서가 아닌 순수

대결로만 따지자면 애초에 긴의 공격이 우르키오라에게

닿을 일은 없습니다. 

 

애당초....

토시로급의 신체능력을 보유하고 있는 이치마루 긴이 만해를 자유자재로

사용하기 이전에....

이치고처럼 대응이 불가능한 스피드에 의해서

만해를 재대로 사용이 가능한지에 대해서는 생각하셨는지요?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

이치마루 긴의 말을 인용하자면...

경화수월을 사용하는이가

아이젠 대장이기 때문에 무서운겁니다.

 

이치마루 긴이 결국 일개 대장급인 이상

우르키오라 2단계 해방에게 뛰어난 만해를 가졌다한들...

재대로된 사용이 가능할까요?

 

공격이 들어갈려면 애시당초 상대방의 움직임을 

읽어들여야 공격이 가능하지요....

 

 

 

 

 

 

위의 정보들로 미루어보아

우르키오라는 기술의 화력도 신체능력도

이치마루 긴에 비해서 월등합니다.

 

이치마루 긴이 제3의 요인

(제 3자개입,뒷치기,기습 기타등등)

이 아닌 경우 강함 공식은

우르키오라>이치마루가 맞습니다.

 

최소한 이치마루가 우르키오라를 쓰러뜨린다기에는

근거가 위에 비해서 매우 부족한 상태입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

개추
|
추천
28
반대 6
신고
    
Zeref101
다른건 다 맞는데 공식스텟충 개극혐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 아이젠이 내려준영압은 3차원에서2차원 즉 자신의 붕옥이없던 원래영압으로 내린게맞는데

거기서 긴한테 기습당한건데 뭘 일부로 맞아줌?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

긴이 울키보다약한건 맞는데 제발 헛소리는 알아서 수정이나 뺴주시길;;

공식스텟이 사실이면 일도화장 수백발중첩맞고도 간지럽다하는 켄파치 방어력 개십하자수준 ㅇㅈ하시는거?
2015-05-04 11:19:09
[추천5]
[신고]
[L:7/A:108]
우르키오라
좋은글은 추천이라 배웠는데
2015-05-02 19:00:13
[추천4]
[신고]
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눈팅나덕
좋은 연구글이다..추천
2015-05-02 08:46:15
추천0
슈퍼야베
구구절절 옳은 말씀이시네요. 긴이 울키2차를 이긴다는건 말이 안되죠.
2015-05-02 10:21:51
추천0
[L:26/A:541]
카루시파
춧천
2015-05-02 11:48:15
추천0
가입불편
허나‥ 허나‥
2015-05-02 12:28:37
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
감사합니다.
오래 작성하면 계속 날아가서
급하게 작성한거라
오타가 생각보다 많군요.
2015-05-02 16:11:59
추천0
미스터포포
근데 긴도 토센처럼 호로화 할수있지않음?
2015-05-02 12:32:56
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
토센만 한것으로 볼 수 있습니다.
긴이 사용을 안하였으니깐요.
긴이 사용할 수 있었다면
상처를 입었을때에 호로화로
초고속 재생을 하였겠죠.
2015-05-02 16:12:48
추천0
[L:27/A:34]
제가 난독이 있어서 그런데 팩트는 긴도 강하지만 신체능력에서 울키2차한테 압살이라는 말씀이신건가요?
2015-05-02 12:52:26
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
그렇습니다. 긴은 분명 약하지 않고
또한 좋은 만해를 가지고 있습니다...
아이젠 소스케의 경화수월이 무서운건
그것만으로도 어쩔 수 없이 쓰러지는 녀석이 있기에
무서운거고... 진짜 주의해야할건 아이젠 소스케 본인이죠.

마찬가지로 긴 또한 대장급이고 만해능력이 좋은 이상
비슷한급에서는 강한것이 맞지만 힘의 폭 차이가
일정량 벌어지면 의미가 없습니다.
결국 사용하는것은 일반 대장급이 사용하는거니깐요.
2015-05-02 15:33:54
추천0
[L:9/A:297]
가랑
좋은 연구글
2015-05-02 13:07:27
추천0
젠르엠
걍 글 다 삭제함
논쟁하기 귀찮네요
2015-05-02 15:39:52
추천0
유인아
공식스펙따지면 소이폰이 긴을 이기는 스펙임;
심지어 긴은 제대로 싸우지도 않았고요
윗님말데로 이거로는 울키가이긴다고 장담못함
2015-05-02 14:04:18
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
우선은 긴이 우르키오라를 쓰러뜨리는게
가능하다는 근거는 보시면 아시겠지만
위의 근거에 비해 매우 부족합니다.

또한 소이폰 같은 경우 호정 13대내에서
가장 빠른 순보를 보유하고 있는것은
팩트구요.
기동력이 긴보다 높을 수 밖에 없죠.
대신 방어력이 긴에 비해서 현저히 떨어집니다.
이유는 소이폰 싸움을 보시면 아시겠지만
왜소한 체구만큼 방어력이 현저히 떨어집니다.

소이폰도 긴과 같은 일반 대장급이고
작중에서 보여준 강함으로 무시할 이유가 전혀 없습니다.
2015-05-02 15:46:31
추천0
[L:4/A:93]
DSpade
저도 비슷한 생각입니다.
위에 긴vs이치고처럼 뒷치나 기습이 아닌 상태에서는 공속이나 이속은 우르키오라가 매우 높죠.
거기다가 무답연인도 이치고가 회피가 가능할 수준이라면 답은 나오죠.
뭐, 기습같은 것을 한다면 모르겠지만요.
2015-05-02 14:20:05
추천0
[L:24/A:397]
Byasoi
저도 블게에다 괜히 글쓴거 같네요

긴의 거품은 긴이 살아돌아오지 않는 한 절대 안빠질듯..
2015-05-02 14:56:44
추천0
Spirale
헐 이 글을 이제야 보다니!
긴빠인 제가 봐도 설득력있게 정리 잘 하셨네요ㅋㅋ
허나 저는 어디까지나 긴빠이기때문에,
긴을 쉴드치려해요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
음... 여러 질문을 던지자면,

1. 공식스펙이 어느정도의 공신력이 있는건가요?
2. '원나블' 중의 하나인 '블리치'도, 결국 '주인공'이 '직접 상대하는'캐릭터는 '강하게 묘사될 수밖에'없지 않나요?
그런 관점에서 보면, '이치마루 긴'은 물론 주인공이 상대하긴 했지만, 어디까지나 스토리 상 '아이젠 소스케'한테 죽어야했기 때문에,
의도적으로라도 '약하게 묘사될 수밖에'없던 것은 아닐까요?
만약 긴이 너무나도 강하게 묘사된다면, '긴이 주인공을 죽이거나', 혹은 '주인공이 압도적으로 털리고 각성하게 되어 긴이 죽는' 결과가 나올텐데,
그렇다면 전자의 경우에는 만화가 끝나버리는거니 언어도단이오 어불성설이고, 후자의 경우에는 '긴이 아이젠한테 죽지 못하게' 되어버리니 -
분명히 긴은 작가에 의해서 '약하게 묘사'되었다고 생각해요.
왜냐면 전 긴빠니까요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3. 그리고 이건 원게니 나게니 블게니 보면서 '캐릭간의 강함논쟁'에 대하여 예전부터 느껴왔던건데,
'주인공 보정', 혹은 '주인공 버프'라는게 엄연히 존재하는 만화에서 -
과연 '주인공과의 대결장면'을, 다른 캐릭들간의 강함을 간접비교할 수 있는 '잣대'로 쓸 수 있는걸까요?

음 뭔가 더 질문드리고 싶지만 글 읽고 바로 떠오른 3가지 질문을 드리고자해요!
뭐 어찌됐든 제게는

긴>>>>>>>블리치

니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ헤헿
2015-05-02 17:03:26
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
답변해 드리겠습니다.
참고로 저도 긴빠입니다.
다만 강함을 객관적으로 놓고 볼 뿐입니다.
까는게 아니니 쉴드 치지 않으셔도 괜찮아요 ㅋㅋ

1. 공식스텟에 따르면 각각 캐릭터들이 보여준 능력치가
특출나게 표현되있습니다. 아이젠 같은 경우는 만능이죠.

공격력이 강한 코마무라는 공격력이 100으로 되어있고
순보가 빠른 소이폰은 기동력이 100으로 되어있죠.

다만 100은 한계치일뿐이지.
실제로는 100을 넘어서기도 합니다.

공격력 100인 코마무라 공격력보다 강한게
아이젠이듯이요.

반면 딱히 특출난 부분이 없는 일반 대장급인
토시로와 긴같은 경우는 전부 100이하의 스텟을
보여줍니다. 다만 약점이 없이 골고루 분배되어있죠.

작중에서 토시로vs긴의 싸움이 있었는데
둘의 전투능력은 비슷한 수준을 보여줬죠.

마찬가지로 공식스텟에서도 토시로와 귀도를
제외하고 거의 똑같은 스텟을 보여줍니다.


2. 님의 말이 맞습니다.
다만 블리치 같은 경우는
이치고의 전투같은 경우 상성을 놓고
볼 수 있습니다.

이치고가 에스파다에게 상대적으로 만해를 사용하고도
약체가 되었던게... 이미 신체능력이 좋은 아란칼에게
신체능력형 만해를 가지고 있던게 치명적이였고...

토시로 같은 경우는 3번 할리벨에게 사거리 안에들면
전혀 게임이 안되는것을 알고 사거리 이후로 거리를 벌리며
싸우듯이 머리를 써야하기도 하는데.

저러한 단점을 가진 이치고가 정면 돌격한 이유도 있습니다.

반면 긴같은 경우는 약하게 표현됬다기 보다
만해의 강점이 신축속도인데...
이치고 만해의 능력이 신체능력형인만큼
부족하게 통할 수 밖에없지요.
이는 상성에 따른겁니다.



3. 잣대로 표현이 가능합니다.
위의 연구글은 엄연히 버프가 아닌
객관적 사실에 기초한것이구요.

오히려 긴과의 싸움 같은 경우는
이치고가 너프를 받은 경우입니다.
아이젠에 의해서 멘탈이 붕괴되고
끝내 전투에 임하지 못했으니깐요.

반면 우르키오라는 오히려 버프를 받은 경우
입니다. 이치고가 끝까지 포기하지 않고
우연히 쓰러뜨린 케이스니깐요.

우르키오라가 불리하면 불리했지
긴이 불리한점은 없습니다.
2015-05-02 17:24:23
추천0
한오타쿠
긴이 이긴다고 하는 사람들은 블리치를 제대로 본게 맞을까. 그냥 그림만 본걸까. 아니 그림만 봐도 이해 가능 할텐데 참... 이건 사실 논쟁의 여지도 없죠.
2015-05-02 17:55:58
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
저도 이미 전력이 등장한 녀석들로
연구를 정말 해야하나 생각했는데..
생각보다 긴의 만해 신축을 과하게 보시는분들이
많더군요. 긴의 만해가 놀라운건 맹독 때문이지..
신축속도가 아닌데 말이죠.
2015-05-02 18:00:30
추천0
한오타쿠
특히 제 윗분은 긴빠라서 긴이 더 강하다 주장하시니... 할말을 잊었습니다.
2015-05-02 18:15:14
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
원래 의견에는 주관성이 들어갈 수 밖에 없으니깐요.
다만 정도의 차이일뿐이지요.
좋아하는것을 높게 평가하는건 잘못됬다고
생각하지 않습니다.
다만 타인에게 또한 본인의 평가를 관철하는게
잘못된거죠.
2015-05-02 18:22:24
추천0
[L:7/A:108]
우르키오라
좋은글은 추천이라 배웠는데
2015-05-02 19:00:13
추천4
[L:34/A:521]
암당대의원
요새 블게에 좋은연구글 많이오네
2015-05-02 19:51:48
추천0
AizenSosuke
그럭저럭 잘써는데 공식스텟인용 해서 ㅂㄷ
2015-05-02 20:43:02
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
공식스텟은 말 그대로 공식 스텟 입니다.
100을 기준으로 한계치를 설정하여.
100이여도 100이상의 힘을 내는 경우
사신으로써 정점에 다다른 아이젠,야마모토

이외에도 소이퐁 같은 경우도 방어력은 약하나
순보 스피드는 호정13대내에서 가장 빠르다는게
설정이고 그만큼 연속적으로 사용함에 따라
체력이 좋을 수 밖에 없고
방어력은 떨어지는 모습을 보여주었고...

긴 같은 경우도 토시로와 대등한 육탄전을 보여주었고
토시로가 긴 이상의 천재라는 설정에 따르면
귀도는 더 높을 수도 있고

이외에도 설명하자면 끝이 없으나...
각각의 캐릭터마다 특출난 부분은 스텟이 높고
약하게 묘사된 부분은 낮죠.

전혀 공식스텟이 틀린건 아닙니다만...
2015-05-02 20:50:50
추천0
AizenSosuke
100이 한계인데 100이상의 경우를 내는 경우를 인지해서 1000으로 한계를 설정했어야죠~
2015-05-02 20:52:07
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[L:4/A:71]
진실의창
그러니깐 100은 사신의 한계점을 가르는
구간일뿐이죠. 아이젠은 본인이 사신으로써
능력이 한계에 다다랐다고 합니다. 100을 넘는
전투력을 보여주면 자연스레 한계점 돌파죠.
실제로 100을 넘는 전투력을 보여준게
아이젠,야마모토가 100을 넘는 파괴력을 보여주었구요.

이외의 사신들은 스텟과 전투를 비교하시면
각각 특출난 부분은 높고 낮은 부분은 낮습니다.

토시로와 긴은 특출 나지도 않지만 부족한 부분 또한 없지요.
둘다 천재 설정에 작중에서 동급의 전투력을 보여주었구요.
스텟도 마찬가지로 일치합니다.
2015-05-02 20:58:16
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AizenSosuke
아이젠이 능력이 한계에 다다닷는데 100이넘는 전투력을 보여준다는 어느나라의 문장입니까?
그냥 스텟은 절대적인 수치가 아닌 상대적인 수치에요
2015-05-02 20:59:35
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[L:4/A:71]
진실의창
참백도 능력 포함이 아닙니다.
신체적 능력을 스텟화 시킨거죠.
상대적 수치는 참백도도 포함한
총력을 상대적 수치라고 정의 할 수 있지
표는 절대적 수치가 맞습니다.

다만 100에 다다른 사신들 같은 경우는
100에 다다른 능력에 있어서는
상대적인거죠.

예시로 아이젠은 사신으로써
능력이 한계점에 다다른 상태이고.
실제로 코마무라 만해를 일격에 가르고요.
실제로 100미만의 수치로 적혀있는
녀석들의 전투와 작중 묘사를 보면

뛰어난 부분은 뛰어나게 나오고
약한 부분은 약하게 나오죠.
2015-05-02 21:06:12
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AizenSosuke
암 그라제 켄파치가 코마무라 좃발랏는데
스텟에서는 개발리제 암~
2015-05-02 21:06:24
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[L:4/A:71]
진실의창
켄파치는 애초에 공격력과 방어력 체력 이외에
특출난 케이스가 아닙니다.
작중에서 이외의것을 보여준적도 없구요.
스텟 도합이 아닌 제각각 수치를 보셔야합니다.

공격력이 특출난 켄파치(이에로 최강 노이트라 해방 검도)
같은 경우는 자연스레 100으로 설정되어있고
공격력이 특출난 코마무라도
공격력이 100으로 설정되어있죠.
다만 그 100이 자라키가 더 특출날뿐입니다.
공격력이 뛰어난 사신중에 어느 누가
야마모토,아이젠을 제외하고 검도 한번으로
리타이어 시킬까요?

표시치가 최대100인거지 더 특출난
존재는 100이상의 수치를 가지고 있다
보시면 됩니다.

예시로 100미만의 케이스들은
각각 100미만으로 수치화된 부분에서
비슷한 전투력을 보여주었구요.

필요하시다면 공식스텟 관련해서
연구도 해드릴 수 있습니다만..
해드릴까요?
2015-05-02 21:11:33
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AizenSosuke
진짜 답없다 같은 100인데 다르다니
이게 바로 절대적인게 아니라 상대적인거라고요
내가 스텟은 상대적인 값이라 했는데 이상한 횡설수설 하시더니
2015-05-02 21:13:43
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[L:4/A:71]
진실의창
스텟을 상대적이라고 하셨잖아요.
님이 주장하시는 부분은
"100이 절대값이라면 1000으로 절대값을 했어야지"
"스텟에서는 코마무라에게 개발리제"
이부분 아닌가요?
님이 주장하는 상대적 수치는 어디 부분을 말하는건가요
위의 문장은 같은 100이여도 상대적임을 부정한 부분
아닌가요?
2015-05-02 21:18:30
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AizenSosuke
그건 님이 말한걸 조롱할 목적이었고 그 뒤 바로 댓글이 상대적이라 적혀있는데도
난독있음?
2015-05-02 21:20:00
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[L:4/A:71]
진실의창
공식스텟 ㅂㄷ은 우선 해당글에
공식스텟 인용이 잘못됨을 나타낸가 아닌가요?
저는 공식스텟을 인용하여 토시로급의 전투능력을
뒷받침한거구요. 실제로 서로 비슷한 전투를 한적 있구요.

1000으로 한계를 설정했어야죠
에서 1차적으로 제의견을 부정한 부분이길래
우선 설명을 하였고

스텟은 절대적 수치가 아니라 상대적 수치라고
하시길래 공식인 이상 절대적 수치가 맞고
이러한 경우는 상대적 수치라고 할 수 있다 의견 제시를
하였습니다.

'그러니깐 100은 사신의 한계점을 가르는
구간일뿐이죠. 아이젠은 본인이 사신으로써
능력이 한계에 다다랐다고 합니다. 100을 넘는
전투력을 보여주면 자연스레 한계점 돌파죠. '

이부분은 문장 이해 능력이 떨어지실 수도 있는데
제가 말한 의도는 아이젠 :사신으로써 한계에 다다름
수치 100은 한계선이고 100을 넘는 위력을 보여주면
수치의 한계점을 돌파한다는 의미구요.

코마무라에게 자라키가 발린다고 말하시는 부분에서
공식스텟을 부정하셨구요.
그래서 특정 수치와 그의 상관관계에 설명하였구요.

님이 말씀하신 의도를 제가 정확히 파악 못했을 수 있으나
문맥을 보면 의견을 부정하시길래 그부분에서 설명을 하고
있는 부분입니다.
2015-05-02 21:35:33
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Edwe
이런글 올라올때마다 궁금하달까 얘기하고싶은건데 처음라스노체스에서 우르키오라랑 싸울때 울키노해방상태에서 개털리고 치료하고 그림죠랑 싸운다음에 다시울키랑싸운것뿐인데 울키노해방에 반응할수잇엇음 즉 이치고가 싸워가면서 강해진다는건데 어떻게 vs우르키오라전이랑 vs긴전에서 이치고의 힘이같다고볼수잇나요?
2015-05-02 20:47:56
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[L:4/A:71]
진실의창
글을 정독 안하셨군요.
이치고가 성장한것은 영압의 안정화에 따른 성장
입니다. 본래 가지고 있던 힘이죠.

우르키오라는 다소나마 자신을 따라온 이치고에게
"그깟 레벨" 이라고 규정을하며 압도하는 모습을 보여줍니다.
그깟 레벨인 이치고가 성장해봤어야 얼마나 성장했을까요?
적어도 이전의 호로화만큼은 확실히 아니죠.

무엇보다 이글에서 가장 중요한 취지는 긴의 만해에 대응이
가능하야는겁니다. 이치고는 순수 만해만으로
대응이 어느정도 가능했고요.

반면 우르키오라는 호로화까지 한 상태에서 1단계 해방에
반응을 못하였구요. 이점이 가장 중요합니다.
이전의 호로화에서 반응을 못했다는 사실.
그정도로 압도적인 차이를 보여준게 1차해방인데.

이치고가 성장해봤어야 1차해방만 할 까요...
심지어 1차해방을 아득히 초월하는게 2차해방인데
이치고도 대처가 가능했던 긴의 만해는
자연스레 우르키오라가 대처가 가능한 부분이지요.
2015-05-02 20:55:41
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Edwe
님이 제말을 제대로이해하신건지는 모르겠는데 제가말하고자 하는건 어떻게 vs우르키오라전이랑 vs긴전에서 이치고의힘이 같다고 칠수가잇냐고요 처음울키랑 뜰떄는 호로화쓰고 반응하는게 고작이엇는데 두번째뜰때는 호로화안하고도 반응할수잇게됫어요 즉 처음울키랑싸울때호로화
2015-05-03 15:16:37
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[L:4/A:71]
진실의창
긴전에서 이치고의 힘이 같다고 친적없습니다.
제 댓글이랑 본문 내용 중간 부분을 봐주시기 바랍니다.

반응한 부분은 성장을한거지요.
다만 힘의 낙폭 차이가 그림죠 수준에 머물정도로
그리 크지 않습니다.

실제로 우르키오라도 "겨우 그깟 레벨" 이라고 평가를
하였고 이치고의 호로화 월아천충도 "겨우 인간 레벨 인가"
라고 평가를하였습니다.

이것을 증명하듯 우르키오라 전투 이후 이치고가
야미 해방에게 호로화 월아천충을 사용했지만
베이는 정도에 그쳤구요.

댓글의 몇 문장 빼고는 전부 본문에 나온 내용입니다.
2015-05-03 23:14:08
추천0
Edwe
힘이 같다고 놓지않으면 비교하는거 자체가 문제있는거아닌가요;;
vs긴전이랑 vs울키전에서 이치고의 힘이 같지않은데 어떻게 울키랑 긴을 비교해요님아 생각좀하세요
지금님이 하시는게 a(vs우르키오라 이치고)d이건데 이게말이되나요
2015-05-04 18:01:17
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
지금 연구글 따로 작성할려고 합니다.
이치고의 성장에 대해서 말이죠.
참고로 우르키오라는 성장한 이치고에게
"그깟 레벨"
호로화 이치고에게
"인간 레벨" 이라고 평가하였습니다.

실제로 우르키오라 이후에 호로화를 한 이치고가
월아천충으로 야미의 이에로에 살짝 상처만 주었구요.

그리고 성장 관련해서는 본문 중간에 언급 되어있으며
이치마루 긴 스펙에 관련해서는 토시로급이란게 나와있습니다.
이부분도 참고해주세요.

제가 본문 최후에도 말했지만
하나의 이론이 정설로 성립되려면 상반되는 의견이
증거와 근거가 충만한 경우 성립됩니다.
적어도 우르키오라가 긴을 쓰러뜨린다는 증거가 많지
적지는 않습니다.

생각좀하라고 무시하기전에 님이 더 많은 근거를 가지고 계신다면
제가 무시 당하겠으나 그렇지 못한 님이 무시한다는것은
자뭇 골게스런 경우 입니다.
2015-05-04 18:12:46
추천0
[L:24/A:439]
핸콕
블리치는 아이젠편까지는 봐서 추천
2015-05-02 21:56:03
추천0
[L:52/A:467]
크라이티브
신체스펙 따지면 신체적으로 크게 발달해서 강한 에스파다랑
특별한 경우를 제외하고는 만해 및 능력이 발달해서 그 위주로 싸우는게 일반적인 사신들일테고

그럼 긴은 후자의 경우로 단지 기술이 강하고 신체능력을 커버할만한 지능을 가진 전투 방식이기에 3자 캐릭터를 예시 비교하면 모를까

둘이 단일로 싸우면 긴이 울키한테 반응 자체를 못하니까 밀린다는 말 맞죠 ?
2015-05-02 22:37:38
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
그렇습니다.
우르키오라 정도면 긴에게
대처하고도 남는다는 겁니다.
다만 전투라고 하는게
말 그대로 전투이기에 제3의 요건까지
고려하면 당연히 확실하지는 않죠.
전쟁이란게 그런거니깐요.
2015-05-02 22:40:15
추천0
완전생물
여기선 우르이치커플 안미나요?
2015-05-03 00:36:20
추천0
[L:4/A:71]
진실의창
하핫!
나루토는 그쪽이 너무 짙어서
저도 모르게 그쪽을 좋아하게 된거고...
블리치는 이치히메가 진리입니다!
2015-05-03 01:03:57
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