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오늘은 6.10 민주항쟁 27주년.jpg

민주화

L:43/A:425

431/1,010

LV50 | Exp.42% | 경험치획득안내[필독]

추천 29 | 조회 4,069 | 작성일 2014-06-10 12:55:13

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민주화의 뜻을 모욕하고 더럽히지 마라 ㅇㅂㅆㄺ들아

개추

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조상종결자

ㅅㅓ울대 박종철 유명하지.

2014-06-10 13:08:21

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메메롱

조용히 추천누릅니다.

2014-06-10 13:09:21

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MooMooFarm

그 ㅆㄹㄱ들은 또 북한지령이니 빨갱이니 하겠지..

2014-06-10 13:20:09

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[L:57/A:422]

Kuroyukihime

잘 봤어요

2014-06-10 13:41:59

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놀쟁이

잘 보고 갑니다... ㅇㅅㅇ;;

2014-06-10 15:46:20

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[L:9/A:255]

YuiUi

하지만 조금 웃긴게 저렇게 해서 직선제를 했지만 막상 뽑은 대통령은 노태우였다는거;
그래도 간접선거였던 대통령 선거를 직선제로 바꾼 역사적인 일이죠

2014-06-10 17:28:39

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[L:43/A:425]

민주화

@YuiUi

야당분열... 그거 좀 빡치죠
물론 노태우님께서도 잘한 부분이 많지만

2014-06-10 20:16:13

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[L:51/A:503]

소푸

그래놓고 직선제 노태우한테 짐 ㅋㅋ
좋은일이었는데 마무리가 아쉬웠던-

2014-06-10 17:32:25

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[L:24/A:398]

PC방알바생

조용ㅎ ㅣ 추천 누르고 갈게요

2014-06-10 18:00:00

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[L:31/A:82]

흑랑ˇ

어느정도의 독재는 필요하다고 생각함

2014-06-10 18:19:36

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[L:31/A:509]

㈜클로버

@흑랑ˇ

2014-06-10 19:08:44

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스포멘붕

@흑랑ˇ

일베충 한명 추가요

2014-06-10 19:48:02

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[L:25/A:325]

마르다2카

@스포멘붕

너무 한쪽으로 몰아가는건 지나친 생각아닌가요?

저도 어떤 면에서는 독재자가 있으면 좋겠다는 생각을 하는데,

특히 우리나라 사람들 성격이 그쪽에 맞는 것도 없지 않아서

2014-06-10 20:13:39

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[L:43/A:425]

민주화

@흑랑ˇ

어떤 의미로 말씀하신건지만 알려주시면 오해가 없을거 같네요 ㅎㅎ
다른 분들이 고깝게 받아들이실테니

2014-06-10 20:14:55

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[L:38/A:168]

오레가최강

@스포멘붕

저도 저런 마키아밸리즘적인 생각에 동의하곤 하는데 일베충이라뇨

2014-06-10 21:59:47

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[L:31/A:82]

흑랑ˇ

@스포멘붕

만물 일베충설 역시 실망시키지 않는군요 말그대로입니다. 계발도상국가 혹은 후진국에
국가발전에 기여하는 독재자가 어.느.정.도 는 필요하다고 생각합니다. 물론 이독재가 계속되는것은
당연지사 문제가 됩니다. 독재자가 없이 자유주의니 뭐니 떠들기만 한다면 정치인들 세력싸움 하느라
국가 발전보다는 세력싸움에 더 집중되겠죠 굳이 극단적인 비유를 한가지 들자면 박정희 정권때
고속도로 뚫는거 많은 국민, 야당에서도 반대했었죠 하지만 그때 안지었다면 우리나라 도로교통이 이만큼 발달하진 못했을 겁니다.

일베충 일베충 자꾸 그러는데 나름 열린 사고방식을 가지고 있다고 생각합니다.
야당의 여러 복지정책도 찬성하고 노조도 필요한 집단이라고 생각하고 암튼
항상 뭐만하면 일베충이레ㅋㅋㅋㅋㅋ

2014-06-10 22:07:41

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[L:9/A:255]

YuiUi

@흑랑ˇ

독재가 왜 위험한가 하면 사람이란게 권력이란 꿀을 맛보게 되면
그걸 쉽게 놓지 못합니다
아프리카나 제3세계쪽의 나라들을 보면 타국의 지배에서 벗어나기 위해 독립 운동을 하던 사람들이
나라가 해방되서 다들 한자리씩 하는 순간 순식간에 타락하는 모습들을 많이 보여 줍니다
우리나라쪽도 이승만이 대통령의 자리에 앉자 수많은 타락을 보여줬고 박정희 역시 자기를 영구 대통령으로
만들기 위해 유신헌법까지 강행했죠
나라의 발전을 위해 독재자가 필요하다?
그것만큼 무서운 말은 없습니다

2014-06-11 01:49:03

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[L:40/A:443]

13월의주인

@흑랑ˇ

"독재 = 경제발전" 이라는 전제조건에서 출발하시는거 같습니다만(아래 괄호 참고),
독재가 바로 경제발전으로 이어지는건 아닙니다. (※ 아마 "박정희씨 -> 경제발전 대통령 = 독재 -> 국가발전")
독재가 무조건 나쁘다는 소리는 아닙니다만, 적어도 독재 국가의 부작용 정도는 알고 계셔야 한다고 생각합니다.
"독재"의 본질은 독재자로 표상되는 기득권층의 부와 권력을 유지하기 위한 체제 구축이 핵심입니다.

어떤 국가에 독재자가 있다는건 다른 사람(반대측/중립측)의 의견을 무시하고 자기 멋대로 나라를 운영하겠다고 하는것입니다.
이것은 헌법에 명시된 민주주의의 기본 원리에 반합니다. 그래서 위 6월 항쟁이 있었고 그전에는 419혁명이 있었습니다.

결론을 말씀드리자면 "독재가 필요하다는 생각"이 잘못됬다고 강요하진 않겠습니다만,
현재 저희가 경제발전을 이룩하여 이렇게 훌륭한 자유민주주의 체계하의 윤택한 삶을 누릴 수 있었던 것은
박정희 대통령 등의 군부 정권의 경제 발전 정책도 일정부분 기여하였지만
궁극적으로 독재 정권에 대항하는 민주 시민들이 있었기에 (= 힘의 균형)
현재 우리가 누리고 있는 "자유"를 보장받을 수 있었다는 사실 정도만 이해해 주셨으면 하네요^^

2014-06-11 09:15:12

추천1

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[L:40/A:443]

13월의주인

@흑랑ˇ

아 물론 그렇다고 제가 독재를 옹호한다는 의미는 아닙니다.
(생각과 사고는 사람마다 다양하므로 존중할 뿐이죠)

개인적으론 독재를 매우 혐오하고 있어요. 북한도 독재 국가인건 이미 알고 계시겠죠? ㅎㅎㅎ

2014-06-11 09:24:49

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[L:43/A:425]

민주화

@흑랑ˇ

지금까지 현대사에 있었던 독재자들의 말로를 보신다면

2014-06-11 10:41:58

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오마르

@흑랑ˇ

독재는 언젠가 부패로 이어지게 되어 있음.
과거 개발도상국 시기에 독재정권하에 경제적 성공을 이뤄냈다고 현재도 독재정권 들어서면 잘 살게 될 거라는 착각을 하는 사람들이 꽤 있죠.
마치 현재 러시아 노인들이 소련시절을 추억하는 것과 마찮가지임. "그 때는 나 잘 나갔는데"

2014-06-11 11:42:02

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[L:31/A:82]

흑랑ˇ

@YuiUi

그래서 말씀드렸잖습니까 적절한 독재는 어느정도 필요하다고 강조까지해서 말씀드렸구만
독재를 계속하므로써 꿀을 맛보던 말던 단기간에 급성장한 이유중 독재가 없다고는 말할수 없습니다.
제차 말씀드리지만 어느정도는 필요하다고 생각합니다. 그게 후에 어찌 되든간에
그리고 말싸움 하고싶어서 올린글아니니깐 댓글달지마요

2014-06-12 01:38:52

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[L:31/A:82]

흑랑ˇ

@13월의주인

다른나라가 어찌되든 암튼 우리나라 독재는 반은 성공했음 반은 실패했지만 그리고
논쟁할라고 쓴글아니니깐 댓글달지마요

2014-06-12 01:40:05

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[L:9/A:255]

YuiUi

@흑랑ˇ

민주화님 말씀대로 역사상 독재자들이 적절한 독재를 하고 물러난 경우는 없었고
독재자들의 말로는 언제나 같았습니다
우리나라만 봐도 딱 보이잖습니까
이승만도 재선 삼선하고도 모자라서 영구 대통령을 박정희도 재선도 모자라서 죽을때 까지 대통령을 할려고 것을 보면 말입니다
제 3세계쪽도 독재자들의 말로는 언제나 시민들의 항거나 외세들이 다시 들어오는 거였습니다
흑랑님이 적절한 독재를 말씀하신다면 그 적절한 독재가 있었던 사례를 들어 주셔야 저로써도 이해가 갈듯 하네요

2014-06-12 22:28:36

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