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영왕 흡수 전 올마이티에 대해서 확실하게 짚고 넘어가야 할게 있음
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추천 0 | 조회 903 | 작성일 2024-12-01 13:59:04
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영왕 흡수 전 올마이티에 대해서 확실하게 짚고 넘어가야 할게 있음

 

 

 

Q1. 디 올마이티란 무엇인가?

 

(X) 상대의 영압이 나보다 강하면 미래조작이 안먹힌다

= 영압, 파워, 스피드 대결에서 모두 시종일관 유하바하를 압도하던 스님한테도 잘만 통했음

 

(X) 미래에 내 몸을 직접 움직여서 미리 공격해놓는 능력이므로, 상대의 몸이 나보다 강하면 조작할수 없다

= 바로 위에서 답변이 끝남, 올마이티는 사용자의 신체로 뭔가를 하는 능력이 아니며, 신체적 능력에 구애받지도 않음

 

(X) 미래 조작이 아닌 미래 가져오기다

= 나는 가만히 있는데 스님의 모든 공격이 빗나가고, 스님 혼자 터져죽도록 만듦 = 명명백백한 미래 조작임

 

(O) 어떻게든 한계가 존재한다

= 인정함 ㅇㅇ 당연하지만 당장 삼계의 멸망이라는 목표를 이루기 위해서 영왕을 흡수 할 필요가 있었으므로, "깡 올마이티 만으로는 삼계 멸망이 불가능하다"라는 한계가 명확히 존재한다고 볼 수 있음

그러나 위에서 말했듯이 "영압이나 신체 능력이 나보다 높은 격상의 상대에게는 통하지 않는다"라는 주장은 아직까지 근거가 없으며, 이것을 사실로 증명하기 위해서는 전적으로 해당 주장을 하는 사람이 먼저 그에 합당한 근거를 제시해야 함

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Q2. 깡 올마이티만 있어도 세계관 최강이면 영왕은 왜 흡수한거냐? 바보냐?

= 유하바하의 목적은 "사신의 멸망"이 아닌 "삼계라는 차원의 통합"이므로, 최강의 힘인 올마이티로 무수한 사신들을 일일히 두들겨 패고 다니는것은 완전히 무의미한 행동이며, 그렇게 할 이유도 없었음

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Q3. 방금 너도 깡 올마이티에 한계가 있다는건 인정했잖아? 그럼 무월고가 올마바하의 한계를 넘어섰대도 문제 없는거 아님?

= 첫째, 깡 올마이티에 한계가 존재하긴 하겠지만 그게 "영압이나 신체 능력에 따른 한계"라고는 그 어디에서도 묘사되지 않았으며(오히려 반대로 올마이티 시전자보다 영압이나 신체능력이 더 높은 적을 조작하는 묘사는 존재함), 따라서 그렇게 볼 이유도 없고,

둘째, 깡 올마이티의 한계는 작중에서 나온적이 없으므로, 팬덤에서 깡 올마이티의 한계를 논하는것은 전적으로 "배틀보드(vs놀이)식 논리"를 근거로써, "작중에서 묘사된것 수준의 한계가 존재할 것이다"라고 가정할뿐임

즉, 엄밀히 말하자면 깡 올마이티는 "삼계멸망을 제외한 다른 한계는 없다"라고 할 수 있겠으나, 팬들이 vs놀이에서 캐릭터간 파밸을 줄세울때는 "작중에서 묘사된것 이상의 능력 활용이 가능하다"라는 근거가 없기 때문에, 팬덤에서는 임시로 "작중묘사 수준의 한계가 존재할 것이다"라고 가정 할 뿐임... ㅇㅇ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Q4. 말이 되는 소리냐? 작중에서 이능적 한계가 안 나왔다고 뭐든지 다 이긴다는 논리냐?

= 놀랍게도 vs놀이(타 만화간 vs뿐만이 아니라, 단일 작품내에 등장하는 캐릭터들의 파밸 줄세우기 역시 포함)에서는, 죠죠의 GER이나 블리치의 올마이티 같은 비물리적 개념조작 이능을 다루는 캐릭터들에 대해서, 실제로 그러한 논리대로 취급함 ㅇㅇ

하나 물어봄, 죠죠의 GER이 가진 능력은 "상대가 특정한 결과에 도달하지 못하게 만든다"인데, 은하파괴 수준의 캐릭터를 상대로는 파워 출력이 후달려서 GER의 이능이 안 통한다고 주장할수 있음?

답은 당연히 "No"임... 은하파괴 캐릭터가 은하파괴 공격을 시전해도, GER은 그걸 무효화 할 수 있음

왜냐하면 GER은 물리적 이능이 아니라 "특정 개념을 조작하는 비물리적 이능"이고, 그러한 개념 조작을 단순한 전투력이나 파괴 스케일로 무시할수 있다라고는 주장할수 없기 때문임

GER을 모르는 사람은 우류의 안티서시스를 떠올려보셈... 무월고가 영압으로 안티서시스를 씹는게 가능하다고 생각하는 사람은 아무도 없잖아?

아니면 원펀맨의 사이타마가 깡물리력으로 안티서시스를 무시한다고 주장할수 있음? 안티서시스를 발동하기 전에 우류의 머가리를 터트려서 이길수는 있어도, 깡물리력으로 안티서시스를 씹는다는건 불가능함 ㅇㅇ

그런데 도대체 왜 올마이티에 한해서는 무월고의 깡물리력이나 영압으로 미래조작을 씹을 수 있다고 주장하는거임?

 

서론이 길어졌는데, 결국 깡 올마이티도 GER과 같은 경우라는 뜻임 ㅇㅇ 단지 그 조작 가능한 개념이 "특정한 결과"가 아닌 "미래 전체"라는 부분만 다를뿐이지

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

결론을 말하자면, 무월고의 참격이나 스피드는 어디까지나 물리적인 범주에 속하며, 그러한 물리력으로는 비물리적 개념조작인 올마이티를 파훼할만한 근거가 될 수 없음 ㅇㅇ

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동방신기
영왕바하가 정지의은 안티 등으로 맞탱이가서 뒤진 시점에서 올마가 무적 전지전능이 아니라는건 증명됐음. 님이 말하는 근거는 난 아이젠이 구돌을 부수며 한 발언에서 찾아보려함. 아이젠은 압도적 강함으로 구돌이라는 섭리를 간단히 무시했음. 난 이게 본 논쟁에 적용될 수 있다고 봄. 무월은 영왕과 비견되는 차원의 존재인데 그런 존재한테 올마이티라는 이능을 적용해 조지겠다는건 하위 존재가 만든 모종의 섭리를 윗 존재한테 적용할테니 뒤져주세요 라고 하는것과 비슷하다고 봄. 소이퐁이 두 번 찔러 아이젠 죽이려 했던것과 비슷한거지. 영왕흡수 바하라면 물론 다를 것이라 생각. 그리고 무엇보다 이능 만능주의로 가면 만화가 그것보다 개 ㅈ노잼일 수 없음
2024-12-01 15:11:53
추천0
MODE사이타마
ㅇㅇ 올마이티의 미래조작 발동 조건이 "일단 미래시로 봐야한다"고, 미래시에 보이지 않은 공격에 대해서는 조작할수 없었던거임
이게 올마이티의 발동 조건이자 약점임
근데 그게 올마이티라는 이능 가진 신체적, 물리적 한계라고 할 수 있음? 이건 그냥 이능의 빈틈을 공략한것 뿐임

우류는 올마이티의 미래시에 보이지 않았고, 때문에 우류가 사용한 이능 봉인(은화살)도 씹을 수 없었지만
반대로 똑같이 이능 봉인(일문자)을 사용했던 스님은 "단지 미래시에 보였다"라는 이유만으로 올마이티에 모든 봉인기가 씹히고 폭사당함

님 말대로 올마이티는 무적의 능력이 아니며, 약점이 존재함
그 약점은 바로 "미래시에 안 보이면 조작이 불가능하다"임
무슨 뜬금없이 "미래 조작에는 신체적, 물리적 한계가 존재하며, 영압이나 신체능력이 더 강한 상대에게는 이능이 씹힌다"가 아니라 ㅇㅇ
2024-12-01 15:22:37
추천0
동방신기
아예 틀렸다는 것은 아닌데, 스님 관련한 님 주장에도 약간의 문제가 있음. 자기보다 더 강한 상대인 스님을 올마로 조진거 맞음. 물론 맞음. 근데 이 사례는 올마이티가 자신보다 강한 놈한테 통할 수 있다는 것을 보여준 것이지, 그렇다고 하여 일명 초월자 중에서도 최상위급으로 불리는 무월한테도 통할 것이라는 당위성을 부여한 사건은 아님. 님말이 이쁘게 적용될려면 스님이 무월과 비견되는 강자였어야 함. 그래서 스님 사례는 반은 맞고 반은 틀렸다고 봄. 근데 님말보면 확실히 논쟁적인 부분이거 같긴함.
2024-12-01 15:30:09
추천0
검에패기두르기
이런 사기적인 능력은 패배시키는데 개연성과 설정을 충분히 보강해서 전개해야하는데 정지의 은 딸깍ㅇㅈㄹ하니 작품성이 쓰레기통으로 떨어지는 원인이 되어버림. 애니에서 이걸 충분히 보강해주길 바라고 있음. 그러기 위해선 한계도 명확하게 밝혀지는 게 좋음
2024-12-01 18:44:01
추천0
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