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석두빠인데 마음이 너무 아프다
현기뱤 | L:0/A:0
243/650
LV32 | Exp.37% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 1,105 | 작성일 2025-02-01 18:13:41
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석두빠인데 마음이 너무 아프다

솔직히 지금와서 보면 무지성

석두>>>스님은 너무 억지같았긴한데

둘다 사신의 우두머리니까 동급까진 해줄만 하잖아

작가가 그렇게 해줄만도 했는데 

최강의 사신이라면서 한게 아무것도 없음

 

근데 이제는 아예 파밸에서 밀려서 

0번대 개개인,아발 리제라드,우류하쉬 

보다 아래취급 받는 여론도 늘었네

난 그래도 0번대 개개인보다는 쎌거같은데 

 

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모리어티
저도 석두>스님 주장했던 사람이긴 하지만 스님>석두가 더 보기 좋습니다
사신의 수장은 석두가 아니라 스님이니까요

하지만 0번대 개개인은 이해해도
석두가 리제라드,우류하쉬와 비교되는건 좀 마음에 안 들긴하네요 ㅋㅋ
 2025-02-01 18:24:26
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현기뱤
저는 오히려 0번대 개개인이 더 이해안되는 편입니다
일단 그냥 단순히 강함면에서 최대 거체화 제라드랑 부엉이 리제가 센쥬만해보다 절대 약하다 생각하진 않아서요
 2025-02-01 19:04:55
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현기뱤
사신의 수장인건 석두도 마찬가지긴 함요
“사신의 우두머리가 죽은자를 되살리다니”
라는 대사 보면 석두도 우두머리 취급을 받긴 하는듯
 2025-02-01 19:13:26
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모리어티
센쥬 만해가 카운터 갈기는거라 제라드가 이기기 힘들지 않을까요?

설정 자체가 0번대 > 호정13대인지라
0번대는 혈맹봉인까지 있어서 석두보다 강한 효스베 제외해도 석두급 강자가 있어야한다고 보긴합니다

그래서 양팔 석두면 몰라도 외팔석두와는 센쥬가 최소 동급은 되는게 맞다고 생각해요
 2025-02-01 19:34:20
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모리어티
석두는 46실보다 아래 아닌가요?
 2025-02-01 19:34:33
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검에패기두르기
애초에 양팔이랑 외팔이랑 전투력차이가 있다는 근거도 없습니당...
 2025-02-01 20:43:29
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현기뱤
영압배출구는 손목에 있는데 당연히 전투력 차이는 있죠
그림죠랑 야미의 선례도 있구요
물론 그림죠가 무투파여서 그렇긴해도 팔 하나 있고없고가 영압에 차이가 있는건 맞음
 2025-02-01 20:55:51
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검에패기두르기
그랬으면 고작 자존심 때문에 팔을 고치지 않았을리 없죠. 1500만도라는 수치만 봐도 뭐. 영압은 만해를 키기 위해서 일정량을 발휘해야하는 필수조건 중 하나이지만 그게 꼭 위력으로 직결되야할 이유는 없음
 2025-02-01 22:10:48
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현기뱤
전투력 차이가 있어도 자존심때문에 안고칠수 있다고 저는 생각해서요
그리고 팔 한쪽이 없는게 있는것보다 약한건 당연하니까요
 2025-02-01 22:37:08
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[L:35/A:316]
고케츠
그 자존심 때문에 팔을 안고칠만큼 물러터져서 유하바하가 특기전력에서도 빼버린 건데...
 2025-02-01 22:40:40
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검에패기두르기
ㄴㄴ여러 전투를 통해서 밝혀진 석두의 성향은 이기기 위해선 동료조차 희생시키는 존재임. 그러면 이길 수 있는 싸움을 자존심 하나때문에 질려고 했다는 의미도 되는데 이건 아예 말이 안되고 자존심때문에 일부러 불리한 싸움을 했다는 것보다 자존심을 지켜도 될 정도로 만해의 전력에 별 영향을 주지 않는다가 전개상 더 자연스럽고 개연성에 알맞겠지요?
 2025-02-01 23:51:06
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검에패기두르기
그건 그냥 석두의 성격문제를 지적한거고 전투력 자체는 저평가한 적이 없음. 그랬으면 힘으로 찍어 누르지 굳이 메달리온을 개발할 필요도 없었으니. 그 석두대신 특기전력으로 들어간 게 우노하나한테 수십번 썰리는 수준의 자라키였는데 그냥 석두대신 넣을만한 인물도 마땅히없고 전투력의 "미지수"라는 점 때매 넣은거죠.
 2025-02-01 23:56:56
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현기뱤
저는 그부분은 이길수있는데 자존심때문에 지려고 했다 가 아니라 한팔로도 이길수있다는 자만이었다고 생각함
실제로 자기 만해 힘 다 안보여줬으니 뺏지도 못한다고 생각하기도 했고
영압이 더 커지면 같은 기술이라도 위력의 출력은 다르니
뭐 1500만도야 잔일옥의 라는 기술의 고유 스킬이니 그건 그대로일지 몰라도 결국에 기술 출력 차이는 날수밖에 없다고 보네요
 2025-02-02 11:51:05
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검에패기두르기
어차피 만해만 사용할 수 있으면 한팔이든 양팔이든 딱히 상관없죠. 아이젠과의 싸움에서 보여줬잖음. 석두도 싸울 땐 전력으로 싸우는 타입이라고. 아이젠 상대로 시해로 동료를 길동무해서 동반자살까지 하려했던 석두가 고작 자존심때문에 전력을 일부러 낮춘다? 작중이랑 너무 모순되는 행적이 되죠. 개연성 문제도 되고.
영압이 커지면 커질수록 위력의 출력이 달라진다는 건 참백도마다 그냥 케바케죠. 다른 참백도는 몰라도 석두만해나 자라키만해는 위력을 낮추는 게 작중에서 불가능했죠.
님말대로 위력차이가 난다면 석두가 작중에서 한번도 언급을 안한 게 이상하죠
 2025-02-02 16:49:05
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[L:35/A:316]
고케츠
영압에 따른 전투력 차이는 난다고 봄. 영압이 피지컬만 올려주고 끝이었으면 하치겐이 바라간 상대할 때 귀도로 싸우는데 호로화를 쓸 이유가 없고 귀도계 참백도를 사용하는 로쥬로가 스타크 상대할 때 호로화를 쓸 이유도 없고...
그리고 마냥 온도가 끝이 아닌게 루키아 시해 만해만 봐도 온도는 똑같이 절대영도인데 시해는 에스노트가 깨부수고 나왔지만 백하벌엔 얼어 죽음
같은 온도여도 영압에 영향을 받는다 or 온도는 같으나 백하벌이 내뿜는 냉기의 양이 압도적이었다 둘중 하나인데 뭐가됐든 잔태에도 똑같이 적용 가능한 부분임. 같은 1500만도지만 영압에 영향을 받든 1500만도의 불꽃 자체가 더 커지든... 딱히 온도가 명시되지 않은 욱일인이나 천지회진은 화력 자체가 더 올라갈테고
그리고 위력 차이가 남에도 불구하고 그 자존심 하나 때문에 팔 안고친 거에서 유하바하가 글러먹었다고 표현한 셈이겠죠. 애초에 석두는 퀸시놈들이 쳐들어올 것을 예상조차 안했으니 더더욱 납득이 가는 부분임
 2025-02-02 19:30:24
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검에패기두르기
영압이 전투력에 영향을 줄 수 있지만 비례하지 않습니다.
1. 영압이 대장급과 차원이 다른 자라키는 고작 대장급의 영압을 가진 우노하나한테 수십번 썰림
2. 대장급 2배수준의 영압을 가진 이치고는 똑같은 대장급 2배 영압을 가진 아이젠한테 상대조차 되지 않음.
3. 호로젠은 무월고의 영압을 느낄 수 조차 없지만 그럼에도 불구하고 무월고에 팔 한쪽을 태워버림.
당장 근거로 들 수 있는 예시만 이 정도네요. 더 있지만 생략하고 호로화는 단순히 영압이 늘어나는 게 아니라 사신과 호로의 경계를 허물면서 한계를 깨고 강해지는 것이지 영압이 올라가는 게 필요조건은 아닙니다. 당장 로쥬로보다 영압이 딸릴 리 없는 쿄라쿠는 스타크의 세로를 피해댕겼는데 로쥬로는 호로화도 없이 늑대탄두를 버텼죠.
루키아건은 시해, 만해의 차이일 뿐이지 제가 온도=전투력이라고 확정지은 건 아닙니다. 단지 석두만해는 작중에서 여파나 범위의 크기를 조절한 적이 없다는 소리. 영압이 낮으면 아예 석두만해를 사용하지 못합니다. 유하바하도 그걸 아니깐 로이드한테 손대지 말라한 거고. 님말대로 영압에 따라 온도나 위력이 달라지면 작중에서 언급이 됬을텐데요? 작중에서 석두의 만해가 양팔, 한팔 유무의 영향을 받는다는 내용이 단 한번이라도 언급됬나요?
 2025-02-02 20:22:28
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[L:35/A:316]
고케츠
영압이 높다고 반드시 낮은 자에게 이기는 건 아닌데 뭐가 됐든 영압이 높으면 낮을 때보다 더 강한 건 사실입니다.. 한정영인으로 영압이 20% 제한 걸렸다가 풀렸을 때 말도 안되게 강해지는 건 아란칼편에서 나왔죠
석두의 경우 언급이 안됐다고 영압이 전투력과 연관이 없다고 치부할 순 없는 노릇입니다
석두 만해가 여파나 범위의 크기를 조절한 건 원작에선 정확히 표현이 안됐지만 애니에선 나오지 않았나요? 유하바하에게 잔일옥의에 대해서 설명하며 제대로 보여주기 시작하자 원랜 아무렇지 않던 땅바닥이 녹아내리기 시작하고, 주변 건물들이 온통 불바다가 됐던 걸로 기억하는데
그리고 애초에 석두가 양팔 외팔 전투력 차이가 없으면 그걸 왜 안고쳤냐며 유하바하가 걸고 넘어질 이유 자체가 없는 거 아닙니까?
 2025-02-02 22:56:18
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현기뱤
영압이 전투력에 영향을 준다가 중요하다고 생각해요
아이젠과 이치고의 경우도
우노하나와 자라키의 경우도
결국엔 각각 다른 특징을 가진 다른 캐릭터잖아요
“상대에 비해부족한” 영압을 전투센스로 메운다,“상대와 동급인영압”을 끌어내서 활용을 못한다 등등요
근데 같은 캐릭터라고 가정하면 얘기가 달라지죠
영압이 전투력에 영향을 주니까요

영압이온전히 나오는 이치고vs영압 반만 나오는 이치고
하면 당연히 전자가 더 강할것이고
영압이 온전히 나오는 자라키vs영압이 반만 나오는 자라키
하면 전자가 더 강하잖아요
애초에 자라키의 강함이 조절되는 매커니즘도 영압에 족쇄를 채워두고 영압량을 조절하는거니까요

그럼 석두의 경우도 당연히 같아야 한다고 생각해요
단순히 팔하나가 아니라
영압출력 절반인 석두vs온전히 영압 다 나오는석두
로 봐야죠
 2025-02-02 23:00:56
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검에패기두르기
불바다가 된건 그냥 영압의 형상이라고 하쉬가 얘기하잖아요;; 특기전력에서 뺀 거 자체가 그냥 성격의 문제고 그 당시 석두보다 훨씬 약했던 자라키가 들어간 것만으로도 전투력이랑 상관없이 넣었다는 건 바로 알 수 있을텐데요.
제 말을 곡해해서 듣지 말아주세요. 영압이 전투력에 영향을 미치는 일부분일 수는 있는데 영압이 낮아도 더 강할 수 있고 영압이 높아도 더 약한 경우는 얼마든지 있음.ㅇㅋ? 그리고 팔 잘린다고 영압이 낮아진다고 언급된 적은 없는데 말이죠 적어도 석두는ㅇㅇ
 2025-02-02 23:42:14
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검에패기두르기
우노하나는 그냥 전투센스가 높은 정도가 아니라 참술의 공격력도 자라키에게 밀리지 않았는데요? 그렇지 않았으면 어째서 수십번을 칼을 맞대는데 서로의 칼이 금이가거나 부러지지 않았죠? 뭘 어떻게보든 대장급의 영압을 가진 우노하나가 자기보다 영압이 훨씬 높은 자라키를 쳐죽였다는 점은 변하질 않음

이치고는 원리부터가 다른 참월이고 자라키의 경우도 석두랑 같게 볼 근거가 있긴 하나요? 석두는 참백도의 능력이 전투력의 절대적인 부분을 차지하지만 자라키의 경우는 참백도의 능력과 상관없이 전투력을 발휘할 수 있는 경우고 차라리 자라키만해라으비교를 하셨어야;; 족쇄는 대장급 까지 낮출 수 있을 정도로 조절이 가능하지만 석두만해가 그게 가능한가요?ㅋㅋㅋ자라키만해나 석두만해의 공통점은 역량이 그에 미치지 않으면 아예 사용할 수가 없다는 점. 영압이 반절이나 날라갔으면 만해자체를 못 켰겠죠. 유하바하의 75퍼정도의 힘도 감당을 못하는데
 2025-02-03 09:59:41
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[L:35/A:316]
고케츠
영압의 형상인 건 석두 몸에 있는 불꽃이고, 잔일옥의 제대로 보여주니까 땅이 융해되고 주변 건물들이 불타고 멀리있던 꽃이 불타잖음 이게 온도와 범위의 조절이 아니면 뭔가요
저도 영압이 높은 자가 무조건 낮은 사람을 이긴다고 한 적 없음. 근데 서로 다른 두 명을 비교할 때가 아니라 한사람만 특정해서 보면 영압이 낮을 때보단 높을 때가 무조건 더 셈;
그리고 석두 영압이 낮아졌을 건 그냥 영압 배출구가 양 손목에 있는데 한쪽이 소실되면 낼 수 있는 출력이 절반으로 줄어든 거라 강제로 50% 한정영인 건거랑 같다고 볼 수 있죠. 굳이 석두 영압이 낮아졌다는 언급이 없더라도 작중 나온 사실 토대로 이론적으로 예상 가능한데 왜 자꾸 언급만 찾으심
 2025-02-03 11:16:58
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검에패기두르기
꽃이 불 탄게 온도와 범위를 조절한 거라고요???????그냥 1500만도의 열기가 다른 곳 까지 "심하게" 미치지 않은 거지.
그게 조절이 가능했다면 아예 꽃이 불탈리도 없고 유리병에 금이 갈리도 없겠죠. 만해의 영향을 조절하지 못해서 다른 곳까지 열기가 퍼진 거 아닌가요? 시작하자마자 1500만도 온도를 바로 발현한 것도 아니고;;
주변 건물에 불이 붙은것 포함 석두의 몸을 감싸고 있는 불꽃같은 게 석두의 영압의 형상이라니깐요? 그냥 1500만도의 열기를 몸에 둘렀다고 하잖음;; 만약 그게 영압의 형상이 아니라면 조절해서 불이 안 붙었겠지 아예.

https://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mble&page=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=48&best=&select_arrange=headnum&desc=asc&no=253509
여기 설명해논 것으로 반박이 가능한데 렌지처럼 영압을 더 담을 수 있었으면 동서남북 위에 새로운 기술이 나왔겠죠. 4쿨애니에서 그게 등장하면 석두를 더 강하게 평가할 여지는 있다만 그게 아니라면 1000년전이나 지금이나 그냥 그게 그거지 뭐.
님이 이론적으로 추측하신 부분을 소이퐁, 렌지의 작중내용으로 반박한 겁니다. 영압이 아무리 높아도 기술에 담기엔 한계가 있다는 걸로 ㅇㅇ
 2025-02-03 12:07:38
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[L:35/A:316]
고케츠
무슨 말을 하시는 건지 모르겠는데
잔일옥의를 영압의 형상으로 제대로 보여주기 전엔 더 약한 위력의 상태여서 주변에 영향이 덜갔고 영압의 형상을 보여주기 시작하며 최대위력을 발휘하니까 주변 건물에도 불이 붙고 서있던 땅이 용해되기 시작하고 꽃병의 물이 증발하는 걸 넘어서 아예 꽃이 불탔다고 하는거임
심지어 잔일옥의 뿐만 아니라 욱일인조차도 천년전처럼 도신 전체에 화력을 분산하느냐, 천년혈전때처럼 날끝의 일점에 집중하느냐로도 위력을 조절하고 로이드가 잔일옥의 자체를 아예 몰랐던 걸 보면 천년전엔 훨씬 더 약한 상태의 잔일옥의였을텐데 위력 조절이 안된다는 게 말이 안되죠
 2025-02-03 12:41:21
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검에패기두르기
욱일인은 잔일옥의랑 다른거임. 욱일인은 주변의 여파가 덜한대신 검이나 석두의 육체가 "닿는" 부분의 충격파를 주어서 가루로 만드는 형식이고 잔일옥의는 "닿는" 부분의 충격파가 발생하지 않지만 주변에 "닿지 않는" 부분에까지 온도의 영향이 가서 유하바하가 원거리에서도 타들어가는 느낌을 받은거고. 그냥 형태가 다른 기술일 뿐인데 둘사이의 공격력을 비교할 건덕지가 있나요?

천년전에 잔일옥의를 언제 썼다는 거죠? 그냥 석두주변에 불이 나오는 걸 잔일옥의를 썼다고 착각하시는 건가요? 죄송하지만 잔일옥의가 아닌 상태에서도 불꽃은 나왔습니다. 검이 아니지만 석두가 움직이면서 불이 나오는 장면이 있는데요? 잔일옥의를 썼다라는 작중내용이라도 있음? 자꾸 작중에 나오지도 않은 내용으로 저한테 반박을 하시면 제가 뭐라 할말이 없어요;; 전 작중에 나온 부분위주로 말씀드리는 건데; 잔일옥의 자체를 아예 몰랐다면 그건 잔일옥의가 아닌 거죠. 본인입으로 말해놓고 잔일옥의를 썼다고 주장하시다니 ㄷ
 2025-02-03 13:26:40
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[L:35/A:316]
고케츠
님 말이 맞는 거 같습니다
 2025-02-03 21:55:16
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리리넷또
애니 나오기전에
석두 > 스님은 억지아니긴했음
올마바하잡았다도르+0번대개거품 이었으니
 2025-02-03 12:14:15
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03
옥이명명편 나오는 순간 떡상 확정이라
 2025-02-07 00:15:03
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