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석두 외팔 너프는 컸다고 보시나요?
모리어티 | L:0/A:0
447/450
LV22 | Exp.99% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 1,175 | 작성일 2025-04-04 17:03:55
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석두 외팔 너프는 컸다고 보시나요?

 

 

 

일단 외팔 너프가 있는건 분명합니다

그러니까 유하바하가 비난한거라고 쿠보가 답변한거겠죠

 

너프가 큰지 작은지가 문제인건데...

 

여기 '영압을 다루는 방식에 따라 전투력 크게 달라진다'고 주장한 분 있었는데

그럼 외팔이라 영압 컨트롤이 잘 안되니까 석두도 너프가 컸다고 볼수도 있는거 아님?

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라비
나는 존나 컸다고 봄.

작품 내적으론 성격 유약해진 것을 지적하기 위해 근거를 든 것처럼 묘사됐는데, 쿠보 피셜로는 "영압 조작이 극단적으로 어려워짐에도 치료하지 않은 것" 때문에 유하바하가 지적했다고 하니 유의미할 정도로 크긴 했을듯. 힘의 총량엔 변함이 없다 쳐도, 전투력엔 영향을 줄 수밖에 없으니까.

다만 양팔이라고 1차바하는 못 이길듯. 메달리온 어쩔건데
2025-04-04 17:19:04
추천0
모리어티
네 저 Q&A 답변이나 그림죠의 사례를 생각하면 너프가 적지는 않았을 것 같은데
또 소이퐁의 경우를 생각하면 너프가 별로 없는건가 싶기도 하고 ㅋㅋ

다만 Q&A의 직접적인 답변이 근거로써 최우선시 되어야하지 않나 싶음
2025-04-04 17:25:11
추천0
라비
소이폰은 걍 개쌉소리로 봐야ㅋㅋ

만전 상태에서조차 한 발 쏘면 조루라 현자타임 오는데, 팔한짝 날라간 만전x상태에서 두 발 이상?

바스트로데 10체면 소사멸망급의 개소리
2025-04-04 17:43:41
추천1
사나사나
영압 컨트롤 여부가 너프의 전부라면

Qna만 봤을때는
세계관 내 최강자반열인 야마조차
컨트롤에 신경쓰느라 실력의 편차가 생겼다
라고 볼 수 있겠지만

솔직히 원작에서도 애니에서도 야마
전투묘사로는 영압 방출(컨트롤)때문에
전투에 결정적인 문제가 생겼다거나

(결정타 순간에 잔태가 풀렸다던가 동~북중
원래 형태보다 부족하게 발현되어 석두가
움찔한다든지..)

야마 스스로가 독백으로든 움직이으로든
거슬려하는 것도 없었고

또한 정점급 실력자가 과거 아이젠전 처럼
시작부터 메달리온에 의한 능력 봉인도 아니고

컨트롤에 좀 더 신경쓰느라 당했다는 좀 우습다
다시 말하지만 정작 전투에 그런 묘사는 일절
없기도 했고 ㅋㅋ

결론은 작가도 당시 유하 발언도 너프라니까
너프는 맞는데 납득은 안가는..
2025-04-04 17:59:55
추천0
모리어티
석두 본인 입으로 1500만도라고 정확히 말하기까지 했던 생각하면
너프가 없는건가? 생각이 들기도함 ㅋㅋ

그래도 작가의 직접적인 답변인 Q&A를 최우선시 여기는게 맞지 않나 싶음
2025-04-04 18:56:00
추천0
[L:35/A:316]
고케츠
큰지는 모르겠지만 적어도 작진 않은듯
사신과 신체구조가 비슷해진 아란칼 그림죠의 경우에도 번호 ㅈㄴ 떨어진 거 보면
물론 석두는 영압 컨트롤이 훨씬 좋아서 그정도까지 낮아지진 않은듯 하지만
대략 양팔 시절의 7~8할 정도는 하지 않을까 싶음
2025-04-04 18:38:00
추천0
모리어티
그럴듯 하네요 ㅋㅋ
2025-04-04 18:56:11
추천0
봉옥젠
적다고 생각 힘의 최대치는 같아서

걍 양팔일때는 마음만 먹으면 자기가 원하는 출력을 계속 낼수 있다면

외팔일때는 컨트롤 문제때문에 출력이 오락가락할뿐이라서

100-100-100-100-100 출력을 일정하게 계속 내느냐

70-90-80-100-95 오락가락 하느냐의 차이라고봄
2025-04-04 19:22:27
추천0
모리어티
그렇군요. 그럼 그림죠는 석두보다 조절력이 뒤떨어져서 심하게 너프 받은거라 보시는건가요?
2025-04-04 19:36:39
추천0
봉옥젠
조절력 문제도 뭐 아예 없다곤 못하겠지만 그런것보다 백타로도 대장급 두들겨패는 석두의 싸움스타일의 메인은 어디까지나 참백도고 그림죠는 싸움스타일이 백타니 조절력보다 여기서 차이 난다고 생각함

그리고 심하게 너프도 솔직히 상징성까지 더해진거라고 봅니다
2025-04-04 19:49:02
추천0
모리어티
백타 의견은 존중하겠는데
상징성 때문은 아니지 않을까요?

아무 잘못한게 없던 야미도 팔 복구 못했으면 탈락되었을거라 언급되었고
그림죠도 팔 회복되자마자 아이젠 의사와 상관없이 바로 에스파다 복귀되었으니까요
2025-04-04 20:44:44
추천0
봉옥젠
10번 야미만도 못한 에스파다 탈락은 표면적인 상징성까지 포함된게 맞죠
안그래도 위에 글 하나 썼습니다
2025-04-04 20:51:52
추천0
모리어티
아, 그 부분은 저도 이미 잘 알고 있습니다
다만 저는 그건 그냥 쿠보의 연출 실패 아닌가 생각중입니다
카라쿠라전에서 에스파다 1~3번 연출 실패했듯이 말이죠
2025-04-04 20:54:49
추천0
모리어티
그리고 백타 부분도 좀 아니라 생각되는게

그 논리대로면 어차피 세로가 있어서 백타 부분은 어느정도 커버가 되지 않나 싶은데...
2025-04-04 20:58:16
추천0
폭왕베르
사실상 이 부분에 대한 논란 대부분은 그림죠 때문이지요...

일단 그림죠가 팔 하나 잃었다고 6번에서 4번호 이상으로 서열이 낮아져서 10번 야미보다도 서열이 낮아진 시절이 있어서 팔 하나 가지고 4번호나 낮아진게 임팩트 있어서 팔 너프 논란이 커진게 아닌가 힢네요.
2025-04-04 21:35:15
추천0
모리어티
그렇습니다 ㅎㅎ

폭왕님 생각은 어떠신가요?
2025-04-04 21:56:11
추천0
리리넷또
걍 본인이 칼들고맞짱뜨는데 외팔 양팔 차이생각해보셈
존나크지
그걸떠나서 일상생활에서도 ㅈㄴ불편한데
그걸 일부러 존심부린다고안고친건 ㄹㅇ 석두다
2025-04-05 18:01:44
추천0
모리어티
ㅇㅋ
2025-04-06 11:28:33
추천0
03
영압을 떠나서 동체급 기준으론 팔 하나 없다는 것만으로도 큰 너프긴 할 듯
2025-04-06 03:53:39
추천0
모리어티
작가는 영압을 강조하긴 했으니...

이와 별개로 다른 만화지만 샹크스 생각나네 ㅋㅋ
2025-04-06 08:26:40
추천0
03
당연히 영압 제어에 어려움 생기는 게 가장 큰 너픈데
그걸 부정하는 게 아니라 가장 중요한 영압 측면을 둘째쳐도 팔 한 짝 없는 건 당연히 꽤 큰 부상이란 거
2025-04-06 09:45:25
추천0
모리어티
아, 네 님 말은 이해했습니다 ㅋㅋ
2025-04-06 11:28:19
추천0
[L:22/A:242]
루믹
복합적인 요소가 섞였다고 생각합니다. 영압 컨트롤이 다소도 아니고 극단적으로 어려워진다면 최소 어디 하나에 지장이 생기는 건 확실하고

다른 관점에서도 노이트라랑 호각 내지 대미지 누적으로 열세에 있던 자라키가 한팔 양팔 차이 운운하면서 검도 한 방으로 노이트라 조져버림. 자라키한테 검도 가르친 장본인이 야마모토니까 야마모토도 쓸 수 있는 전술이 당연

다만 유하바하의 저 애매한 언급말곤 야마모토가 구체적으로 얼마나 약해졌는지 or 전성기 야마모토의 진짜 힘이 어느 정도인지 판단할 수 없다는 게 문제. 가장 강했던 시절이 1000년 전인데 하필 이때도 전력을 드러내지 않아서 보여준 걸로만 따지면 극중 시점에서 나온 것보다 훨씬 약함

바라간도 비슷하지만 그나마 얘는 이기사기파랑 동격 / 전성기 자엘 부하로 둠 / 시엔 조진 로카도 저주는 복제 못함 등 다른 강자들이랑 상대 평가할만한 게 있기라도 하지 야마모토는 전성기 때도 ㅈㄴ 세고 팔 잘린 상태에서도 ㅈㄴ 셈 이런 식이니

나루토 히루젠(은 사실 설붕이 문제지만), 토리코 이치류, 갓오하 더 킹 등도 비슷한 이유로 각 팬덤에서 더 높게 평가받지 못했거나 히퀴 or 뻑킹빠라고 까였던 걸 생각하면 야마모토도 비슷할 것 같습니다.

일단 상당히 큰 너프인 건 확실
2025-04-06 14:25:11
추천0
모리어티
그렇군요 상세한 답변 감사합니다!
2025-04-06 16:15:21
추천0
[L:59/A:766]
황혼집정관
우리가 생각하는 것 이상으로 조온나게 크다 봄
2025-04-06 17:16:10
추천0
모리어티
그렇군요 ㄷㄷ
2025-04-06 17:44:37
추천0
[L:59/A:766]
황혼집정관
100의 출력이 50~100으로 된 거니까 그닥 차이 없다고 하는 사람들도 있는데 이미 이것만 봐도 차이 말도 안 되게 벌어진거.
게임 같은 거 해보면 알겠지만 원래 100 대미지 넣던 것이 50~100으로 바뀌면 100 조오오오오오오오오온나게 안뜸. 존나 95% 확률로 50초반만 뜨지 ㅋㅋㅋㅋ 말이 컨트롤 어렵다 뭐다 이거지 체감상 5배라 봐도 무방함
2025-04-06 17:48:28
추천0
모리어티
이해할 것 같습니다 ㅋㅋ
2025-04-06 17:49:32
추천0
[L:58/A:848]
탕후르츠
이치고가 완전호로화 이후 호로화 ㅂㅅ된급?
2025-04-07 21:21:48
추천0
모리어티
음...
2025-04-07 22:57:30
추천0
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