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토센 호로화와 레스렉시온은 각각 어느정도인가요?

모리어티

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L:0/A:0

271/450

LV22 | Exp.60% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 1,116 | 작성일 2025-05-04 15:47:59

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다만 코마무라가 옛 정 때문에 토센과 제대로 싸우지 못한건 감안해야겠죠

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[L:22/A:242]

루믹

원래부터 대장이었던 애가 호로화로 한계를 뛰어넘고 거기서 만해나 다름없는 해방을 한 거니까 저 당시 대장들로는 상대가 안 되는 건 맞을듯

최소치로 잡아도 만로고 압살하는 1차 울키 수준은 되지 않을까요

2025-05-04 16:06:06

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모리어티

토센이 그냥 레스렉시온이 아니라 호로화 상태에서 레스렉시온을 한거라

최소 울키1차급이라는 말씀인건가요?

2025-05-04 16:13:53

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[L:22/A:242]

루믹

호로화+레스렉시온

근데 레스렉시온 자체가 아란칼들의 만해니까 호로화랑 병행한다기보단 호로화 상태여야 쓸 수 있다고 보는 게 맞을듯

2025-05-04 16:19:17

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모리어티

그렇군요

근데 그렇게 이론상으로 따진다면
토센은 울키1차가 아니라 만로고급이어야 하는거 아닌가요?

토센 = 호로화 + 레스렉시온
만로고 = 만해 + 호로화

2025-05-04 16:27:03

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[L:22/A:242]

루믹

"이치고는 만해랑 호로화까지 병행해도 대장들보다 훨씬 못 싸웠다고 생각되ㅇ..."

근데 머 사실 정사 편입된 참백도 이문 편 240화(시간대상 아란칼 편 중후반부)에서도 이치고가 만해만으론 주인이랑 분리된 천본앵경엄한테도 약간 밀렸고 만로화까지 해야 만전 뱌쿠야랑 비교 선상인 걸로 언급되니 만로고면 그 당시 대장보다 살짝 우위인 정도일듯

2025-05-04 16:36:16

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모리어티

알겠습니다

그럼 님은 토센을 최소 울키1차급 최대는 어디까지로 보시나요?

2025-05-04 17:25:25

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[L:22/A:242]

루믹

대장급 압도하는 애들 묘사가 한둘이 아니라 구체적으로 판단하기 힘든데 그동안 블게 여론처럼 야미 이상까진 쳐줄만할듯. 일단 시력 얻고 판단력 저하돼서 막 엄청 세진 않을 것 같습니다.

근데 그러면 님은 어케 보심? 블게에서는 딱히 주관 내세우시는 거 못본 거 같은디 ㅇㅅㅇ

2025-05-04 18:08:37

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모리어티

잘 몰라서 의문점 궁금점들을 해소하고자 질문하는 글이었습니다

블알못이라 내세울 주관이 없는거죠 ㅋㅋ

2025-05-04 18:32:20

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[L:22/A:242]

루믹

그렇군여 ㅇㅇ

덧붙이자면 전 일반 흑승천견명왕 부순 거 자체는 별로 대단하지 않다고 봄. 소사 편에서 안대 낀 자라키랑 비비려는 묘사가 나오고 참백도 이문에서도 미해방 노이트라보다 조금 더 강한 안대 낀 자라키랑 거의 호각이었어서 이 정도로는 높게 쳐봐야 5~6번이 한계일 것 같음

사실 단개승의로 밤비 일격에 조진 것도 단개승의가 센 것도 있겠지만 공식 Q&A 피셜로 밤비 피지컬이랑 블루트 베네가 밤비즈 중에서 폐급이라고 밝혀졌으니까 밤비 맷집이 슈리프트 성능에 비해 약한 것도 클듯

2025-05-04 20:15:58

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모리어티

오 그렇군요. 설득력있는 답변이었네요

2025-05-04 21:02:33

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모리어티

근데 갓마무라의 흑왕이 불사 능력만 얻었을뿐
흑왕의 스펙까지 상승되었다는 언급은 따로 없긴 하더군요

그럼 스펙 상승은 없었다고 보는게 맞으려나요?

2025-05-04 21:15:46

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[L:22/A:242]

루믹

"흑승천견명왕은 생명을 불어넣은 갑옷의 만해. 단개승의는 갑옷(목숨)을 벗어던지고 오로지 힘(영압)만이 훤히 드러난 상태지. 목숨이 없으면 산산이 부서지는 것에 두려움 따윈 티끌만큼도 없지."

대사가 좀 애매하긴한데 방어를 포기하고 목숨에 대한 두려움이 없어지면서 더욱 효과적으로 공격할 수 있게된 건 맞지 않나 싶음

게다가 공격도 주변의 시간이 정지된 것처럼 묘사될 정도로 빨라졌는데 상식적으로 똑같은 거체가 느리게 공격하는 것보단 초고속으로 공격하는 게 훨씬 위력적일테고 ㅋㅋㅋ

물론 토센도 흑승천견명왕이 파괴력만큼은 강대하다고 했으니 기본 흑승천견명왕도 동체급 대장들의 화력기 만해 중에선 상당히 강하긴 합니다.

2025-05-04 22:41:50

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모리어티

그렇군요 답변 감사했습니다

안 그래도 지금 막 나게에 글 하나 쓴 참이었는데 타이밍 죽이네요 ㅋㅋ

2025-05-04 22:45:28

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폭왕베르

그래도 최소 스타크 이상급 정도 되지 않을까 싶네요.

그 이유가 일단 작중에서 보여준 재생력이 딱히 2차 울키와 비교해도 꿀리지 않고 공격력도 만해 대장 정도는 압살할 정도라.

비장의 무기인 늑대탄두 써도 시해 대장들도 확실히 리타이어 못 시킨 스타크 보다는 훨씬 강해 보이네요.

2025-05-04 16:26:36

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모리어티

공격력 논리면 울키1차 > 스타크 아닌가요? ㅋㅋ

근데 "재생력"은 근거로 쓰일 수 있겠네요

2025-05-04 16:30:08

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폭왕베르

일단2차 말고 1차의 공격력 같은 경우는 그당시 상대가 동네북 취급 받던 아란칼 시점 이치고라 그때 울키 공격력이 강해보인건 이치고가 당시 기준으로 약한것도 있어서 그렇다고 생각되요.

물론2차는 공격력도 스타크 보다 강하겠지만 1차는 이치고가 약해서 강해보인것도 있다고 보네요.

2025-05-04 16:36:12

추천1

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모리어티

그럼 호로화만 한 토센은 어느정도라 보시나요?

2025-05-04 17:26:08

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폭왕베르

한 만해 코마무라와 엄대엄이나 근소 아래정도 라고 생각되네요.

게다가 그 엄대엄도 재생빨이 커서 순수 스팩은 만해보다는 좀 낮아도 그걸 재생력으로 커버해 평균급 만해대장과 싸움은 가능하다 수준인거 같네요.

2025-05-04 17:41:31

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모리어티

그렇군요 답변 감사했습니다!

2025-05-04 17:58:27

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라비

렉슬렉시온이면 다른 건 몰라도 파워만큼은 0~1번은 될듯.

3번 - 빙륜환 못 막음
2번 - 여파에 휩쓸려 데미지 입음

본인 능력으로 상쇄 못하고 만해에 직접적으로 당한 쟤들보다 깡파워 만해를 깡파워로 찢어발긴 거 생각하면 0~1번급에는 준하는 힘이라 생각함. 그 외엔 밸런스가 너무 애매해서 알기 힘든듯.

2025-05-04 16:52:28

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모리어티

코마무라가 토센에 대한 옛 정 때문에 제대로 싸우지 못한거 감안해도

그렇게 보시는건가요?

2025-05-04 17:29:17

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라비

토센 본인이 만해보다 호로화를 윗줄로 취급했는데, 깡파워는 토센의 호로화조차 코마무라의 만해보단 약했음..렉슬까지 하면 그 만해 코마무라보다 강해지고.

2번 3번이 만해에 당했던 거 생각하면 1번 이상이 맞는듯. 연출상.

2025-05-05 20:56:40

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잡초폭탄마력

각호고급이요. 코마무라 만해공격력이 밤비에타 일격컷인데 그거 한손으로 방어. 그냥 방어만 한것도 아니고 아예 금이 감

2025-05-04 18:12:31

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모리어티

@잡초폭탄마력

밤비에타전때 흑승명왕이 토센전때 흑승명왕보다 훨씬 강한거 아닌가요?

2025-05-04 18:32:14

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잡초폭탄마력

불사의 몸을 얻었다했지 만해의 공격력이 강해졌다 한 적이 없죠. 설사 강해진 게 맞을지라도 명왕의 검을 부순게 아이젠하고 토센밖에 없었던 시점에서 강함이 충분히 입증되죠ㅋㅋ

2025-05-04 18:43:19

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모리어티

@잡초폭탄마력

확실히 확인해보니 불사 언급만 있지

흑왕의 스펙이 상승했다는 언급은 따로 없는 것 같네요 ㄷㄷ

갑옷까지 벗길래 당연히 흑왕의 스펙도 상승했을거라는 선입견을 가지고 있었네요

2025-05-04 18:59:42

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잡초폭탄마력

코마무라만해의 단점은 방어력에 있었는데 그 부분이 커버되서 강해진 건 공격력이 원래 받쳐주었기 때문이죠 ㅋㅋㅋㅋ시해부터가 스타크 세로 튕겨내는 러브시해랑 맞먹음ㄷ

2025-05-04 19:25:35

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[L:60/A:456]

7대호카게

가면토센 - 만로화 이치고급
레스렉시온토센 - 스타크보다 위 2차울키 아래

퀸시로 치면 전자는 밤비에타 마스크 라인이고
후자는 버즈비

2025-05-05 07:53:05

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모리어티

님도 만로고를 대장보다 조금 우위인 정도로 기준을 잡은거임?

2025-05-05 10:45:36

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[L:60/A:456]

7대호카게

대장급이 차이가 커서 만로화는 중상위

2025-05-05 10:54:37

추천0

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