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무슨 드래곤볼이 라이어게임도 아니고
nrd | L:9/A:204
47/290
LV14 | Exp.16% | 경험치획득안내[필독]
추천 2 | 조회 490 | 작성일 2018-10-09 07:42:44
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무슨 드래곤볼이 라이어게임도 아니고

오공이 자기 거짓말을 숨기기 위해

 

끝까지 힘숨찐 이엿다 라는게

 

말이 존나 되긴하네

 

어메이징하다 정말..

 

그 거짓말을 감추기 위해 계속 힘숨찐인척 한거 였군

 

인정한다

개추
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Van물질
아니 님 진짜 어그로 같은 게 아니라 진지하게 의견 밀어보는 거에요;;

힘을 숨기고 있다는 걸 비꼬려고 접근 하지 말고요;; 완결 난지 20년 지난 만화를 완결까지 다 본 독자 입장에서가 아니라 당시 연재본 보는 독자랑 작중 인물들 시점으로 따져보세요

오공은 초사이어인3를 보였지만 그 때 '나는 뚱보보다 약하다' 라고 얘기했고 피콜로는 조금 미심쩍어 했지만 결국 믿고 넘어갔습니다 여기서 '일반적인 시각'은 '아 오공이 뚱보랑 좀 쌈은 되지만 확실히 이기지는 못하는 구나 뚱보=>초3 오공' 이라고 생각하는게 주류 의견이겠죠?

이게 이런 흐름으로 키드부우랑 싸우는 상태까지 갔습니다 당연히 오공이 부활해서 부우랑 싸울 때도 '뚱보도 못 이기는데 뭐하노 오공아 빤스런 해라;;' 이런 반응이 나와야 겠죠 슈퍼부우의 몸 속에서 했던 '우린 작살난다' 이것도 독자는 당연히 수긍합니다 '아 뚱보보다 약한데 슈퍼랑 어찌 비비지 베지터 열트럭 붙여도 상대가 안 되겠다' 이런 흐름으로 갔는데

키드부우랑 싸우기 직전이 되고 나서야 '사실 나는 뚱보 이길 수 있었어' 라고 밝히지요 당연히 여기서 혼란이 생길 수 밖에 없습니다 뚱보보다 아래가 거의 정설처럼 밀려왔던 놈이 갑자기 뚱보보다 윗줄이 되버렸으니까요 저는 슈퍼부우가 키드부우보다 강한 경우도 있다고 봅니다 ㅇㅇ 그런데 이건 '우린 작살난다구' 말고 다른 장면도 고려한 의견이에요 (제가 다른 분께 받았던 논리입니다) 그런만큼 이거 한 장면만 가지고 '오공이 자기보다 강하댔자나!! 빼애애액' 하는건 신빙성이 없단 소립니다

님은 제목에서 라이어 게임?? 이 뭔지는 잘 모르는데 맥락상 되게 치밀하게 짜여진 만화인가요?? 이걸 언급하시면서 '라이어 게임'도 아니고 라고 말씀하셨는데 사실 제가 주장하는 힘숨이라는 시각 이건 솔직히 되게 치밀하고 너무 깊숙히 들어간 반응도 아닙니다 당시 시점에서 고려하면 이게 정상인 반응이겠죠

그럼 오공이 왜 거짓말을 했느냐? 라는 의문이 따라오는데 이건 키드부우랑 싸우기 직전에 오공이 한 대사에서 답이 나옵니다 '사실 지금이니까 고백하는건데..'
라고요 예전엔 이렇게 쓰니까 '아니 지구인 다 죽은 거 똑같은데 슈부때랑 키부때랑 뭔 차이냐?' 라고 하신 분도 계셨는데

명백하게 다릅니다 슈부떄는 '우리 못 이겨... 하지만 ㅋ 우리가 퓨전을 하면 된다!' 식으로 자신이 1:1로 겨루지 않는 다른 돌파구도 있었지만 (오반,오천,트랭도 살아있긴 했네요.. 얘내를 고려했는 지는 모르겠지만..)

키부떄는 흡수당한 z전사도 모두 죽고 퓨전까지 안 한다고 베지터 뿐만이 아니라 오공까지 못 박은 시점에서 뒤가 없는 1:1 상황이었으니까요

쓰고보니 장문인데 요점은 별 거 없습니다 전혀 치밀하고 깊숙히 들어간 분석이 아님;;
2018-10-09 08:25:59
추천1
부엉부엉
나도 이건 윗분 의견 동의하는바임.
엄연히 따지면 작품내 묘사만 가지고는 키부-슈부-초3오공-초3오천크스 우열관계를 명확하게 내릴수가 없음.
그 이유는 키부와 싸우기전 오공의 대사와 슈부의 대사 때문이지. '사실 나는 뚱보 이길 수 있었어', '멀리서 느껴지는 강한 존재를 느끼고부터 오천크스 흡수 작전이 시작되었다'
게다가 베지터만해도 만만하게 봤던 키드부우한테 개털리는 장면이 나오면서 상상이상으로 강하다는 언급이 나왔고, 슈부는 해내지 못한 순간이동 한번보고 해내기 등등 키부의 비범함은 작중펙트 슈부 이상임.

이런 작중펙트를 싸그리 무시하고 오로지 부우의 몸속에서 나온 대사만 가지고 슈부가 키부보다 더 강하다고 주장하는건 자기가 보고싶은것만 인정하는 꼴이지.
2018-10-09 12:34:32
추천0
[L:9/A:204]
nrd
존나 웃긴넘이네;; 오공이 독자에게 이야기함?? 오공이 독자에게 난 뚱부 못이기니깐 슈부도 못이김이라고?? 니가 말한 조건은 오공이 독자가 자기 이야기를 듣는다는 전제하임 키부전때 옆에 베지터 잇엇는데?? 그리고 슈부속에서 오천트랭오반 살아잇어도 깨어나지도 않앗고 전투불능으로 보는게 맞는데 그게 전투가능 상태??
2018-10-09 13:28:48
추천0
Van물질
비꼬려고 작정하셨네;;

아니 님 등장인물 기준으로도 이렇잖아요 제가 독자 얘기한 건 글에 쓴 대로 점진적으로 보란 뜻이고요;; 뭔 독자가 자기 이야기를 듣는다는 전제 하입니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ 제가 말한 논리는 그 작품 속에 있는 등장인물도 독자도 모두 똑같은데요 아니 그럼 오공이 뒤늦게 '내가 사실 뚱보보다 강해' 라고 밝힐 때 z전사는 몰랐지만 독자는 알고 있기라도 했답니까? 이건 그냥 작품 안 밖 모두 정설 뒤집는 새로운 정보인데;;

그리고 오반, 오천, 트랭은 저도 전투 가능인지 불가능인지 모호하니까 '고려했는 지는 모르겠다' 라고 사족 붙였는데요 그리고 슈퍼부우 몸 속에서 오반, 오천, 트랭은 의식 잃은 상태였지만 오공, 베지터는 슈퍼부우가 몸 속으로 들어오는 해괴한 묘기에 대해 알고 있지도 않았고 정보가 없는 상황에서 이게 가능성도 못 둘 얼도당토 않은 소리인가요??

부우 안에서 구라칠 명분은 댓글에서 썼듯이 슈부떄는 퓨전과 남은 z전사도 있었다 근데 키부떄는 퓨전도 안 한다고 완전히 못 박고 자기들밖에 없는 뒤가 없는 1:1 상황 이런 차이가 있음요

애시당초 님은 자기가 맞다는 전제에서 해석을 하고 있네요;; 오공이 나중에 '사실 난 뚱보를 이길 수 있었어..' 라는 말이 정말 '난 딱 뚱보부우까지만 이길 수 있었어' 라고 생각되십니까? 앞에 있는 '사실 지금이니까 말하는건데..'랑 뒤에 '하지만 애들을 믿고 싶었어..'를 보십쇼 이게 그 떄 뚱보를 쓰러트리지 않았던 이유를 밝히는 상황이지 이게 내가 지금 누구보단 강하고 누구보단 약해 파밸 들먹이는 상황입니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2018-10-09 18:50:46
추천0
[L:9/A:204]
nrd
아니 대체 흐름이랑 슈부>키부인거랑 무슨 관계인거야;;니가 하는 주장 읽어보면 오공은 힘숨찐이라고 햇잖아 힘을 숨겨서 얻는 이득이 뭐냐고 대체 너 도대체 먼소리 하는지 이해 할수가 없다;; 오공이 거짓말 한거랑 슈부>키부랑 먼상관
2018-10-09 19:14:46
추천0
Van물질
진정 좀 하시고;; 차근차근 따져 보자구요 보통 언급이라는게 앞에서 말했다가 뒤에서 뒤집어지지 뒷내용을 앞에서 반박하진 않으니까요 그러니까 앞에서부터 본다는거죠

일단 작중 묘사로 따져볼게요

뚱보부우 등장 전
작중 인물들이 알고 있고 보여진 오공의 최대 파워는 초사이어인2 그리고 마인베지터는 이와 호각 이 정도로 표현됐죠

뚱보부우 등장 직후
오공 '무리다 나도 이길 수 없어 베지터와 내가 호각이었는데 베지터가 졌다면..'
다른z전사들 '오공도 안 되는건가.. 이제 지구는 끝이다!' 라고 얘기합니다 이 시점에서 작중 인물들이 알고 드러난 정보는 초사이어인2가 한계로 알았겠죠?

초사이어인3 등장 직후
오공 '나한테 초3이 있긴 했지만 그걸로도 뚱보를 이길 순 없어.. 뚱보를 이기려면 꼬맹이들의 퓨전밖에 없다!'
z전사들 '오공의 초3으로도 못 이기는건가.. 그럼 어쩔 수 없지 꼬맹이들아 퓨전을 배워라!' 이렇게 전개가 됩니다 여기서 완결된 이후 뒷내용을 아는 독자들은 '오공이 이길 수 있는데 거짓말하네 ㅋㅋㅋ' 식의 반응을 하겠지만 작품 내부 기준의 시간대에선 그렇지 않죠

슈퍼부우 등장~슈퍼부우 내부까지
오공 '나는 슈퍼부우를 이길 수 없어 우린 작살난다' 이제 유심히 보십쇼 이 언급에 대해 z전사들은 당연히 수긍할 수밖에 없고 오공도 이렇게 말할 수 밖에 없습니다 자기는 뚱보 이하로 얘기했고 z전사도 그렇게 알고 있으니까 힘숨에 대한 명분은 이따가 밝힐게요

키드부우 결전 직전
오공 '지금이니까 밝히는데 사실 난 뚱보를 이길 수 있었어' 이제 이 언급이 가지는 파장은 무지막지합니다 지금껏 파밸에서 보여준 오공의 언급과 묘사가 가지는 신빙성이 상당히 무너지거든요

논리상으로 a가 자기는 이런 사실을 자백했고 이를 토대로 여러가지 검토와 추정이 이루어졌다 근데 이런 상황의 토대였던 a가 자백한 사실이 거짓말이었다 그러면 당연히 이를 베이스로 검토하고 추정한 사실들의 신빙성은 무너지겠죠?

그러면 오공이 얻는 이득과 명분에 대해서인데 애시당초 오공이 선택한 건 딱히 이득이 아닙니다 따지자면 손해였죠 오공이 처음 거짓말을 한 의도는 '아이들을 믿고 싶었다'인데 님처럼 실리 따져들면 오공은 엄청난 삽질을 한 겁니다

오공이 원래 기획한 퓨전으로 잡는 시나리오대로 가도 뚱보를 죽일 수 있었음에도 죽이지 않아서 오천크스가 완성되기 전까지 지구인들이 죄다 죽어나고 막대한 피해를 보겠죠 물론 이건 드래곤볼로 복구할 수는 있지만요

하지만 뚱보가 슈퍼로 변모하면서 계획은 조금 틀어지지만 그래도 여전히 범위 내입니다 오천크스가 슈퍼부우를 잡으면 되니까요 ㅇㅇ 실제로 오천크스는 초3으로 더 강해졌고요

하지만 오천크스가 흡수당하고 상황은 조떕니다 그래서 포타라 들고 해결하러 가죠 그리고 슈퍼부우 몸 속에 오게 되는데 역으로 물어봅시다 오공은 아직 슈퍼부우를 이길 수단으로 퓨전이 있고 혹시 모를 가능성이 있는 z전사들이 있는데 왜 자기가 힘숨이란 사실까지 밝히면서 싸워야 됩니까?

상황이 오공이 뚱보를 놔준 것 때문에 개차반으로 떨어졌는데? 오공이 키드부우랑 싸울 때 언급한 '지금이니까 말하는건데'의 의미를 잘 따져보십쇼 논리상 오공의 거짓말이 슈부vs키부의 관계에 영향을 왜 끼치는 지는 위에 썼구요
2018-10-09 19:45:02
추천0
[L:9/A:204]
nrd
뚱부 못이기지 않을까 구라친거는 나중에 자기는 죽은 사람이니깐 산애들 믿고 싶엇다라는 변명으로 커버 되는데
부우 안에서는 구라칠 명분도 이유도 없음
마지막에 베지터한테도 뚱부는 이길수 잇엇어 라고 말한것도 슈부는 못이기니깐 뚱부까지 이길수 잇다고 하지 슈부 이기면 사실 몸속에서 슈부 박살낼수 잇엇는데 참음 이러지
2018-10-09 13:35:06
추천0
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