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극의를 너무 과대평가하는데
십팔호 | L:0/A:0
161/330
LV16 | Exp.48% | 경험치획득안내[필독]
추천 1 | 조회 1,732 | 작성일 2018-11-16 19:00:01
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극의를 너무 과대평가하는데

극의는 블루오지터에 못미칠듯

블루오지터만해도 파괴신보다 강하다는 브로리를 갖고놀았는데

파괴신보다 강하다는건 극의에 가깝거나 지렌급이란건데 그런 놈을 뚜까패버린 블루오지터라면 극의보다 강하겠지

파괴신도 극의 완성은 못했고 어느정도 다룬다는 가정하에 밸란스를 추정해보자면

블루베지트>우이스>블루오지터>=극의>지렌>=브로리>미완성극의=파괴신>블루 정도 되겠다

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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아고팩트
근거없는 베지트빠심에 신빙성 제로
2018-11-16 19:20:42
추천1
십팔호
사실이 글찬니
블루2명으로도 상대가 안되다가
퓨전하니까 노멀로도 압도한다는거보면
합체캐릭은 넘사벽이라는거지
2018-11-16 19:45:38
추천0
희나비
파괴신보다 강하다고 해서 그걸 다 동등하다고 생각할 순 없다고 생각해요. 당장에 마인부우도 셀보다 강하고, 데브라도 셀보다 훨씬 강하지만, 둘이 동급은 아니니까요.

18호 님의 임의적인 전제가 기본으로 깔려있지 않은 상태에서의 비교는 알 수 없죠. 지금 상황에서 작품 외적인 포지션을 빼면 확실하게 나온 건, 비루스보다 강한 오지터 블루, 무의식의 극의, 지렌, 브로리, 천사들, 대신관이 있다는 것뿐이니까요.

브로리는 어쩌면 이라는 식으로 비유해서 논란이 되긴 하지만, 그래도 더 강하다곤 했으니 일단 비루스 위로 생각했습니다.
2018-11-16 19:57:38
추천0
[L:10/A:621]
#불건전닉네임03
데브라가 셀보다 훨씬 강하다는건 뭔소리임? 오공 대사 한줄가지고 너무 확대해석 하신거 아닌감?
2018-11-16 20:45:47
추천0
희나비
엥? 오공 대사 한 줄 가지고 확대해석이라니요? 설마 설정집 때문에 그러시는 건가요?
2018-11-16 21:56:10
추천0
나도모른다
셀이랑 뎁라 동급일텐데
2018-11-16 23:42:59
추천0
[L:10/A:621]
#불건전닉네임03
설정집으로 보나 작중묘사로 보나 어느 한쪽이 훨씬이라 할 정도로 강하거나 하진 않은데요.
데브라가 셀보다 훨씬 쎘으면 약해진 오반정도는 슈퍼13호마냥 데미지하나 없이
한손으로 머리끄댕이 붙잡고 일방적으로 줘패는짓도 가능하겠죠. 그렇게 접전을 치를 필요도 없이
2018-11-18 15:02:10
추천0
희나비
데브라와 오반이의 싸움은 둘이 전력으로 부딪힌 양상은 아니었습니다. 오반이는 헉헉대며 확실히 체력이 부친 반면, 데브라는 시종일관 여유를 부리기까지 했죠. 이후에도 오반이를 이길 수 있냐는 질문에 "좀 전에 약간 싸워봐서 아는데, 저런 쓰레기같은 녀석은 한 주먹거리도 안 됩니다."라고 말하고 바로 싸움에 임하려고 했죠.

반면 오반이는 오공이의 말마따나 상당한 체력소모를 했을 정도였고, 데브라를 상대로는 "셀과 싸웠을 때의 힘을 내면 이길 수 있다."고만 할 정도였습니다. 이는 오반이 자신도, 오공이도 인정한 부분이죠. 심지어 오반이가 지금도 슈퍼사이야인 2가 될 수 있단 걸 다들 알고 있었음에도, 셀과 맞붙던 시절의 힘이 필요한 상대였단 거죠.

만약 접전을 벌였다는 이유만으로 그 차이가 크지 않닥않다고 판단한다면, 완전체가 된 셀과 오공이의 싸움도 대등히 싸웠다고 판단해버릴 수 있습니다. 관점의 차이지만, 셀은 데브라와 달리 상당한 체력 소모에 상반신이 갈려나간 적까지 있습니다. 결과적으로 보면 셀은 훨씬 더 고전한 셈인데, 그렇다고 '아하, 셀은 오공이를 상대로 접전 끝에 고전할 수준이구나!'라고 판단하진 않으니까요.


"셀과 비슷한 수준의 파워", "마술을 쓰잖아?(셀과 비슷한 수준이라는)예상보다 훨씬 강한데?" 이게 데브라가 받은 평가입니다. 그리고 실제로도 오반이를 상대로 약간 싸워보면서도 체력도 거의 쓰지 않은 정도였으며, 오반이를 쓰레기 취급할 정도. 게다가 설정집을 기준으로 잡아, 이때의 오반이는 슈퍼사이야인 2였습니다. 그야말로 압도적인 차이가 있던 셈입니다.

이런 녀석이 "오반이와 접전을 벌였으므로, 별로 강하지 않다."고 하긴 어렵습니다. 7년이나 수련해서 슈퍼사이야인 2를 익힌 베지터도, 마술을 쓰며 싸우는 데브라를 보고선 "이길 수 없는 상대는 아니다."라며 평가를 은근슬쩍 바꿀 만큼 강한 적이었는걸요.

이는 애당초 데브라가 작품에서 어떤 목적으로 나온 캐릭터인지 알아보는 게 우선입니다. 드래곤볼은 새로운 에피소드를 낼 때마다 주요 악역의 강함을 강조하기 위해 이전 에피소드의 최강자를 희생시켜왔죠.

- 천진반은 피콜로 대마왕은 커녕 그 부하인 드럼에게도 패배

- 피콜로 대마왕은 마주니어는 커녕, 그보다도 아래인 신보다도 약함

- 마주니어와 오공이가 협력하고서야 간신히 이긴 라데츠는, 사이야인 3인방 최약체

- 프리저의 부하이자 기뉴 특전대가 가진 중간보스 포지션도 못 가져간 도도리아는, 베지터를 겨우 18,000이라며 폄하

- 그 압도적인 프리저가 기계화로 파워업까지 했음에도 트랭크스에게 순식간에 제거당하나, 그 트랭크스는 인조인간 18호에게 압도당함

데브라 역시 마인부우의 강함을 보여주기 위해 등장한 캐릭터고, 굳이 셀과의 비교가 나온 장면이나 부우에게 맥없이 당하는 것 역시 "부우는 셀 전 수준으론 상대가 안 될 만큼 강하고 위험해!"라는 걸 보여주기 위한 장치니까요.

드래곤볼은 특정 변신에 수치를 상세히 따지는 만화인 만큼, 이런 식으로 어떤 요소가, 왜, 어떻게 작용하는지 알아보는 게 큰 도움이 됩니다. 이를 생각해보면 데브라의 강함이란 마인부우 편에선 부우의 강함을 알려주는 전투력 측정기, 그 이상의 의미도, 이하의 의미도 갖지 못 한다는 결론이 나오겠죠. 국내 드래곤볼 팬으로서 유명하신 ㅌㅇㄹ 님도 이런 연출을 말미암아 셀vs데브라 글을 읽어보신 적이 있고 말이죠
2018-11-19 09:40:35
추천0
희나비
저도 둘은 급 차이가 날 정도로 강하다곤 생각하지 않습니다. 훨씬이래봐야 셀과 싸웠던 오반이에게 지는 운명일 테니까요(물론 그 오반이는 기가 절반 이하로 떨어지고도, 잠시 한 눈 판 셀의 전력 에네르기파를 역으로 밀어버리는 괴물이긴 했지만요.).

저는 기본적으로 대전집 종류는 신뢰하지 않는 편입니다. 애당초 대전집이 발매되던 시기엔 이미 토리야마 선생님은 베지트나 슈퍼사이야인 2의 존재를 잊으셨는데, 그때 곱하기나 100배같은 설정이 나온다는 것부터가 신용이 안 갔거든요.

그래도 셀과 대등한 전투력이라는 설정집의 내용을 존중해주자면, 생각보다 훨씬 강하다 앞에 붙은 "마술을 쓰잖아?"에 중점을 둬서 "파워는 셀과 같지만 마술을 써서 실전에선 훨씬 강하다"고 생각해볼 수 있겠죠. 뜬금없는 추측도 아닌 게, 마인부우 편에선 마술로 전투력 이상의 무서움을 보여준 바비디, 그리고 특이한 신체와 온갖 마술로 전투력만으로는 낼 수 없는 강함을 과시한 마인 부우가 나오는 에피소드이기도 했으니까요.
2018-11-19 09:45:20
추천0
조우텐치
팩트 : 파괴신 이상이라 확실히 나온 건 오지터 블루, 극의, 지렌, 브로리, 보좌관, 대신관과 전왕 뿐이다.
베지트는 토요타로 피셜로 비루스와의 우열 판독 불가.
2018-11-16 20:06:09
추천1
strongman
왜 니멋대로 극의가 블루오지터보다 약하다고 지어내냐?
그리고 제대로 알고 말해라

오공 피셜로' 비루스보다 강할지도 모른다.'
그렇다면 브로리가 완전히 비루스보다 쎈건지 불명확하다는 뜻이다.
그렇다면 브로리를 지렌급으로 볼 이유가 전혀 없다는건데
기껏해야 지렌보다 낮아보이는 놈을 뚜까팬거 가지고 무슨 극의보다 쎄다고 멋대로 과대평가를 하는거냐?
2018-11-16 22:48:43
추천0
사카타긴상
노말로 뚜까팼으니 그런거지.
2018-11-16 22:13:37
추천0
십팔호
우이스 피셜
부프전당시 블루2명=비루스
현 블루2명>비루스
극의>비루스
노말오지터>블루2명>비루스
극의와 노말오지터는 우열을 알수가 없다
허나 블루오지터가 된다면 극의만 못하겠니?
블루오지터보다 훨씬 강한 블루베지트면 지렌이건 극의건 브로리건 천사건 다 씹어먹지
2018-11-16 22:15:56
추천0
strongman
부프전 당시
블루 2명이 비루스와 같다는 발언은 더이상 의미없는 발언인거라는걸 모르냐?
코믹스에서 자마스전때보다 강해진 블루베지터가 비루스에게 원콤난 시점에서
블루 2명이어도 비루스를 이길수없다는것이다.
그리고
노말오지터가 지렌보다 낮은 브로리를 팬것만으로
블루가 되었다고 해서 지렌보다 위인 극의오공보다 높다고 볼 여지는 어디에도 없고
블루베지트가 블루오지터보다 훨씬 쎄다는 근거도 없다.
애초에 포타라가 퓨전보다 우위인게 시간지속뿐인지 파워도 우위인지 확실한게 없기때문에
베지트가 오지터보다 무조건 쎄다고 볼 여지는 없다.
2018-11-16 23:00:22
추천0
사카타긴상
노말과 블루의 차이가 없다고보는거냐 넌?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2018-11-17 01:31:46
추천1
본나반
극의는 과대평가가 아니라 파괴신보다 한참은 우위에 있다고 생각함 당장 지렌이 파괴신 이상일거라는 우이스의 발언도 109화 110화 시점의 지렌임 그 이후로 후반부에는 끝없이 파워업 하는 지렌을 개바른게 극의 오공이고 거기서 또 트라우마를 깨우치며 파워업해서 극의 오공 몰아넣은게 지렌인데 그걸 결국 이긴게 극의 오공이지 이미 극후반부 지렌이랑 오공은 파괴신이랑 급을 달리한다고 생각함

근데 비루스보다 강하다는 브로리를 노말로 졷바른 오지터면 블루로 싸웟을때 또 극의와의 우열은 어찌될지 모르겠지만 ..
2018-11-17 19:05:52
추천0
십팔호
파괴신정도의 강함이거나 어쩌면 그위라고해서
109화110화 시점은 확실친 않지
극의>=지렌>파괴신은 변함없지만
2018-11-17 19:10:05
추천0
본나반
109화 110화에서 본실력도 아닌 지렌의 힘을 본 우이스가 발언한게 파괴신 또는 그 이상일지도 라니까 펙트로 후반부에 지렌도 점점 본실력 다하니까 오공도 더 힘을 숨기고 있었나며 놀라잖아 이미 110화에서 징조상태로 지렌과 싸워본 오공이 ㅋㅋ 그리고 마지막 싸움부분에선 지렌도 잠재능력 개방해서 극의 오공을 잠깐 몰아넣은건 너도 봤잖아

이미 초반 시점에서 파괴신또는 그 이상의 실력자라고 평가받은 지렌 -> 그 이후의 숨겨둔 힘 점차 개방 -> 힘 완전 끌어 올리고 극의 오공한테 발림 -> 잠재능력 개방해서 잠시나마 극의오공 몰아넣음 -> 접전끝에 패배
이 정도면 지렌>파괴신 정도가 아니라 꽤나 차이는 난다고봄
2018-11-17 19:20:47
추천0
십팔호
대신관20
블루베지트18
우이스15
블루오지터14
극의13
지렌12
브로리11
징조11
비루스10
초블루9.5
블루계왕권9
얼추 맞겠다
2018-11-17 19:38:37
추천0
strongman
뭘 자꾸 블루베지트랑 블루오지터를
극의보다 높다고 지어내는거냐?
기껏해봐야
비루스보다 강할지도 라고 애매하게 평가받은 브로리를 팬거말고는
극의보다 높게 평가할 이유전혀없구만
그리고 너 베지트빠심만으로 베지트를 우이스보다 높이지마라.
베지트가 오지터보다 강하다고 정해진적 없으니까
2018-11-17 19:44:42
추천0
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