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다이마 슈퍼사이어인 4 vs 미스틱(얼티메이트)오반
메탈검객 | L:48/A:418
244/950
LV47 | Exp.25% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 1,248 | 작성일 2025-04-05 14:03:08
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다이마 슈퍼사이어인 4 vs 미스틱(얼티메이트)오반

누가이김?

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[L:22/A:242]
루믹
잼민이 초 1~2로도 데브라보다 강한 구슬신 잡는데, 이 잼민이 상태 초 4 오공보다 훨씬 강한 게 성인 초 3 베지터고, 이 초 3 베지터보다 아득히 강한 게 성인 초 4 오공

이 정도 격차면 성인 초 3 베지터도 얼티밋 오반 이상 아닐까 싶음
2025-04-05 16:56:34
추천0
[L:48/A:418]
메탈검객
그런 삼안을 가진 사기 고마는 얼마나쌘걸까요? 파워인플레 ㅎㄷㄷ
2025-04-05 18:43:44
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long
그러나 그 데브라가 마인화를 하기 전이라는 것도
감안해야 할 사항이긴 함 .

데브라가 마인화를 하고 퍼셀급인거 생각할때
마인화 전은 최대치가 완셀급일 가능성이 있긴 함 .

그리고 꼬마일때와 성인일때 격차도 꽤 컸어서
꼬마일때는 부우 편보다 더 약할수도 있을 것 같음 .

또한 다이마는 부우 끝나고 1년밖에 안 지나서
그렇게 부우 편때랑 격차가 클 것 같지도 않음 .

개인적으로 봤을 때는
성인 다이마 초3은 슈퍼부우 & 초3 오천크스급
성인 다이마 초4는 얼티밋 오반 ~ Z 베지트 사이급 같음 .

다이마 성인 초3이면 부우 편 초3 쌈싸 먹겠지만
슈퍼부우도 부우 편 초3 쌈싸먹는 건 똑같았고
그 슈퍼부우를 쌈싸먹는 게 얼티밋 오반이라
아직은 초3으로 오반은 무리라 생각함 .
2025-04-06 02:02:20
추천0
[L:22/A:242]
루믹
베지터가 마인되기 전에도 셀전 초 2 오반이 쉽게 넘어갈 수 없는 퍼셀을 오공처럼 큰 무리없이 능가할 정도로 강했던 걸 생각하면 데브라도 초 2 커트라인은 되지 않았을까

게다가 뇌피셜이지만 바비디 밑에 들어간 뒤에도 구슬신 꺾을 생각 안 했던 거 보면 마인이 된 이후에도 구슬신은 좀 힘들었을 가능성이 없진 않을듯

1년이어도 베지터랑 미트가 1년 사이에 18호 이하에서 2단계 셀을 농락하는 수준으로 성장한 걸 생각하면 케바케여서 다이마 시점 오공지터도 어마어마하게 강해졌을 것 같음. 실제로 베지터도 꾸준히 특훈에 몰두해서 초 3 도달했다고 하니

그런 점에서 꼬공 초 2도 부우 전 오공 초 2 수준까진 아니어도 얼추 퍼셀 이상은 될텐데 그런 꼬공이 초 4 상태(정황상 부우전 초 3 오공 이상)이어도 거대화 고마한테 상대가 안 돼고 초 3 베지터는 그런 고마를 개팸

이 정도면 오반보다 세다고 하긴 약간 애매해도 비교 선상은 되지 않을까 싶음
2025-04-06 18:26:11
추천0
진지합니다
데브라? 마인화해도 초2 커트라인인 꼬마오반보다 약한게 사실임. 성인 오반이 초2 입문시절 꼬마오반보다 훨씬 약해졌기 때문에, 원래 집중만하면 이길상대한테(마인데브라) 멍청하게 고전하고있다고 베지터가 그랬잖음.
오공이 셀이랑 비슷하다 한거는 퍼셀일수가 없음. 본인이 직접 육신을 가지고 부딪힌게 완셀인데. 나중에 데브라가 생각보다 강하다한거 보정하면 완셀보다 좀 강한정도임. 마인화전 데브라는 그 이하임.
미트도 초2 입문시기에 데브라를 아주쉽게 정리했음. 계왕신이 마법을 쓰긴했지만 애당초 트랭크스가 공방 우세에 파워차이가 나기땜에 의미는없음
단순히 뚱부우랑 비교해도 데브라는 아예 상대가 안됨. 초2면 베지터까진 아니더라도 어느정도 치고받고가될거임. 게다가 마인화도 안한 데브라라면 계왕신은 한 16호정도 되는것같고 거의 중간셀이랑 동급이라고 봐야함.
2025-04-10 11:18:24
추천0
[L:22/A:242]
루믹
걍 메카 프리저를 생각하면 됨. 전편의 최종 보스가 다음 에피소드에서는 잡몹에 불과할 정도로 파워 인플레가 크게 일어났다는 걸 표현한 장치. 마찬가지로 퍼셀과 같이 인조인간 편 최강자였던 초 2 오반도 도입부 시점에서 오공지터가 거뜬히 넘어섰고

약해졌다곤 해도(형편없이 약해졌다는 건 엄밀히 따지면 오역) 엄연히 초 2가 가능하고 오공지터랑 같이 묶이는(동급이라는 거 아님) 오반을 별 무리없이 우위에 점하고 오반도 셀을 이겼을 당시의 힘을 발휘해야 데브라를 쓰러뜨릴 수 있는 등 명백히 퍼셀과 비교 선상이라는 걸 간접적으로 보여줬음

셀도 데브라랑 비슷한 구도로 중상 입은 오반 에네르기파에 갈려나간 거 보면 쌤쌤이고 ㅇㅇ
2025-04-10 12:38:13
추천0
진지합니다
뭔말임 그게? 아예 걍 답정 데브라 초2만세 수준인데 하는말이. 아예 그러면 부우도 조각내버리지 그러면?
2025-04-10 22:01:22
추천0
[L:22/A:242]
루믹
답정너가 아니라 본편에서 대놓고 셀전 초 2 오반이랑 데브라(= 퍼셀)을 해당 에피 보스인 부우의 강함이랑 오공지터의 성장을 띄워주는 전투력 측정기로 썼음

부우 산산조각내버린 건 저 둘보다 훨씬 강한 베지터가 자폭까지해서 겨우 가능했던 거
2025-04-10 22:06:33
추천0
진지합니다
아니 오반은 소년시기가 초2 도입기고, 그것보다 약해졌다는건데
뭔 여전히 초2가 가능하다 이게 뭔 의미가있음. 그거는 초입 초2 한참미만의 병든 초2같은거임. 심장병있는 오공같은거임. 그걸 초2라고친다고? 그냥 무늬만 초2인 초1이라고 봐야지.. 심장병있는 오공도 초1급으로 볼거임? 19호 20호한테도 터지는거를?
이건 무슨.. 초입보다 약한 초2를 억지로 초2라고 부르는 이유가 뭐임.
그리고 확인된것도 아니지만 왜 오역이라고하는거임 오반이 약해졌다라고 나온건 한두번 나온 대사도아닌데? 그건 싹다 오역임?
말했듯 방금 각성한 트랭크스도 데브라를 그냥 이김 그게 초2 초입이라는거임. 무슨 어딜봐서 구도가같다는거지? 오반은 아예 동급인 상대가 나타났고 베지터가 방해한 틈을 타서 이긴거고 트랭크스는 아예 데브라를 압도하는 상황인데. 뭐 계왕신이 없었다면 못이겼다 이런소리를 하는거임? ㅋㅋ 모든논리가 어거지다 어째
2025-04-10 22:15:19
추천0
진지합니다
전투력 측정기로 쓰고 자시고 약한거를 왜 자꾸 올려치냐는거임. 전투력측정기도 강하면 그냥 안버려짐 약하니 버려지지.
2025-04-10 22:10:56
추천0
진지합니다
뭐가 답정너가 아닌데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
초2 트랭크스랑 데브라를
오반 vs 퍼셀과 같다고 하지는않나 ㅋㅋㅋㅋ
뭔 번역대사는 다 오역이라고 하진않나
꾸역꾸역 어쨋든 오반은 초2 도입보다 약해졌지만 어쨋든 초2변신은 된다고초2급이라고 하진않나.. 뭐임 대체 어디가 어거지가아님 한군데도 제대로된게 없는데
2025-04-10 22:13:50
추천0
진지합니다
게다가 그 데브라는 아예 마인데브라라는거임.
베지터야말로 그냥 초2 초입에 가까운 실력이고
마인빨로 오공에 맞먹는 초2가 된거임.
데브라는 마계에서 군림할 당시에는 그냥 초2 근처도 못가는
그냥 초1강화버전 정도밖에 안되는거임.
2025-04-10 22:13:28
추천0
진지합니다
일단 어거지중 최강은 트랭크스 vs 데브라가
퍼셀 vs 손오반 똔똔이라는거임. 레전드임 이건 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2025-04-10 22:16:25
추천0
[L:22/A:242]
루믹
약해졌다 -> o

'형편없이' 약해졌다 -> x

원문은 뉘앙스가 다름

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mdra&page=1&sn1=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=11&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EC%9B%90%EB%AC%B8&select_arrange=headnum&desc=asc&no=54480

물론 차이는 어느 정도 나겠지. 하지만 엄연히 초 2를 상대로 별 무리없이 우위에 점했다는 점에서 퍼셀과 동격이라고 보는 게 타당하겠지. 퍼셀이 부우전보다 강했던 셀전 초 2 오반이랑 비교 선상이니까
2025-04-10 22:17:32
추천1
진지합니다
택도없음. 뭔 퍼셀 ㅋㅋ 그건 걍 손오반임. 그거면 트랭크스도 이김.
본편에서 데브라는 초2트랭크스한테 그냥 삭제당하다싶이한 수준임. 마인데브라가
2025-04-10 22:21:12
추천0
진지합니다
애당초 저 대사로 말하고싶은게 뭔데? 베지터가 전혀 조금 약해졌다라고 말한 부분이 없고, 아예 둔해졌다는 묘사는 수도없이 나온데다가 수행 둔하게했다 소리 꾸준히 나오고,
애당초 트랭크스나 초2오반이나 둘다 초입이면 비슷해야하는걸 보여주는게 그냥 딱 훨씬 약해진거 그자체인데
2025-04-10 22:24:26
추천0
진지합니다
그냥 생각을 해보자? 저 대사는 무슨 수치화된 개념도 아닌것을 오역이라고 할만한것도 아니고 충분히 저 대사로 전하고자하는건 전해진 부분임.
그냥 본인 생각에만 너무 잠겨있으니까
트랭크스가 데브라보다 훨씬 강해진것도 색안경끼고 보려하고
어거지로 그냥 보고싶은데로만 보려하는거임. 반대입장에서 지금 보면 아주 웃김
2025-04-10 22:26:07
추천0
[L:22/A:242]
루믹
초 2 트랭크스가 당시 오반이나 셀보다 셀 수도 있지. 애초에 초 2 트랭크스는 누구랑 비교된 상대 평가가 없었으니까

반면 마인 데브라는 원작과 대전집에서 셀이랑 동격이라고 언급된 상대 평가가 있고 초 2 오반 상대로 우위에 점한 위업까지 있음

물론 마인 되기 전 데브라는 명백히 퍼셀 미만이긴 함 ㅇㅇ
2025-04-10 22:26:58
추천0
진지합니다
뭔소리야 진짜 논리가 아까부터 참 무자게나 이상하네?
아니 무늬만 초2라니깐 입문때보다 약해진게 어디가 참작 가능한 초2냐고?
아니 그러면 만두로봇도 초1이라 해버리자고.. 초1오공을 이겼자나
2025-04-10 22:29:41
추천0
진지합니다
얼버무리네. 마인된 이후 데브라가 초2 한참 이하임.
손오반은 정상적인 초2가 아니라
심장병걸린 초1 오공같은 상황인거임.
앞으로 그럼 만두로봇도 초1이라고하셈.
베지터한테 확 짜부되는 그거
2025-04-10 22:30:49
추천0
진지합니다
그냥 논리를 답정해놓고 원툴로 몰고가는거임.
트랭크스가 초1이 한계다가 초2 딱 입문했는데 그게 입문레벨보다 더 강하다고?
2025-04-10 22:32:35
추천0
진지합니다
딱 제대로 말하자.
마인화된 데브라는 트랭크스나 초2 입문시 오반보다 약하다.
2025-04-10 22:33:42
추천0
[L:22/A:242]
루믹
셀전 초 2 오반, 퍼셀, 데브라에 비해 약한 거지 그렇다고 이게 셀주니어 따리까지 떨어질까? 당연히 아님. 오히려 여러 정황상 완셀보단 강하다고 보는 게 타당하지

그리고 데브라는 그런 오반을 상대로 별 무리없이 우위에 점했고. 밀리거나 빡겜해서 호각이었으면 나도 당연히 퍼셀이랑 동격으로 안 봤겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
2025-04-10 22:35:27
추천0
[L:22/A:242]
루믹
셀전 초 2 오반이야 잠재력 한 번 더 폭발시키면 퍼셀도 순간적으로 능가하니까 데브라도 당연히 이기겠지
2025-04-10 22:37:59
추천0
진지합니다
똑같은 논리로 말해줄까?
초1 오공이 심장병이 왔지만 어쨋든 대사에서 훨씬 약해졌다고 나오지 않음.
만두로봇은 그런 오공을 상대로 별 무리없이 우위를 점했고 밀리거나 빡겜해서 호각이었으면 나도 만두로봇을 초1로 안봤겠지.
그러므로 만두로봇은 같은 초1인 트랭크스나 베지타정도라고 봐야지.
2025-04-10 22:42:18
추천0
[L:22/A:242]
루믹
심장병 걸린 초사 오공은 피콜로가 대놓고 ㅈㄴ 약하다고 깠는디. 게다가 오반은 걍 기량이 떨어진거고 오공은 병 때문에 싸우면서 실시간으로 급격하게 약해지는 거라 차윈이 다름

애초에 베지터는 당시 트랭크스나 오공보다 윗레벨이고
2025-04-10 22:44:40
추천0
진지합니다
데브라랑 싸우는 오반은 베지터랑 오공이 대놓고 ㅈㄴ 약하다고 깠는디

애초에 베지터는 당시 트랭크스나 오공보다 윗레벨이고
-> 이런거 나온적없음
2025-04-10 22:44:27
추천0
[L:22/A:242]
루믹
베지터, 피콜로, 오공 셋 다 당시 베지터가 오공 넘어섰다는 식으로 여러 번 강조했다.
2025-04-10 22:45:54
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진지합니다
대사를 가져와 보자구. 훨씬가지고 말장난해서 둘을 비슷하다고 생각하는 사람이 과연 베지터가 확정적으로 오공보다 강하다는 그 대사를 찾을수있음?
2025-04-10 22:47:42
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진지합니다
그러니깐 자기가 주장하는바도 이것저것 섞이고 정리를 못하니까 기본적으로
일단 자기가 꽂힌게 있으면 아무거나 갖다는 쓰는데 앞뒤를 맞추지는 못하는거임.

갑자기 또 그래서 내 논지였던 초1오공이나 초2오반이나 각 레벨의 도입부보다 떨어진 상황이다. 이거에 대한 내용인데, 그거에 대한 반박으로
베지터가 만두로봇보다 더 세고 오공보다도 세다. 그러니까 오공도 원래 만두로봇한테 질수도 있는거다. 이런식으로 해석을 하자는건지
이건 뭐 얽히고 설켜서 주장하는게 실타래라서 자꾸 자가당착에빠지는 사람이네
2025-04-10 22:50:01
추천0
[L:22/A:242]
루믹
피콜로: 초월했을지도 몰라, 오공을

베지터: 한때는 나보다 강했지만 지금은 다시 내가 추월했다.

오공: 베지터가 안 된다면 나도 안 되겠지

신: 그 트랭크스보다도 강한 베지터조차 인조인간을 못 이겼다.


??? 이게 당시 베지터가 오공이랑 트랭크스보다 강하다는 게 아니면 뭐임
2025-04-10 22:50:56
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진지합니다
아무튼 뭐 오반을 초2로 주장하는건 오류있는 표현임.
초2 상대로 데브라가 잘싸웠다 이건 쓸수 없는 근거임.
초2 도입기보다 약해진 초2를 어떻게 여타 초2들과 비교하겠다는거임
당장 지금 비교대상이 초2 셀전 오반인데
아예 대놓고 약해졌다는거를 억지로 비슷할거라고 맞춰놓고
데브라를 초2상대로 잘싸웠다 하는게 지금 논리인데
2025-04-10 22:52:19
추천0
진지합니다
그래서 만두가 오공보다 강하다?
2025-04-10 22:53:12
추천0
[L:22/A:242]
루믹
뭔가 착각하시는 것 같은데 부우전 초 2 오반이랑 셀전 초반이랑 큰 차이 안 난다고 말한 적 없음. 무슨 초 2 오반 vs 완셀 수준으로 압도적인 차이가 아니라고 한 거지

그러면 핵심만 콕 집어서 질문하면 님은 부우전 초 2 오반을 어느 정도로 보시는 거임?
2025-04-10 22:53:45
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진지합니다
말장난일뿐임. 대사 정황상 무조건 셀전 초2오반은 데브라를 어렵잖게 이길수있음. 논점 자꾸 흐리지말자
2025-04-10 22:56:18
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진지합니다
웃긴게 초월했을지도 몰라.
얘가 안되면 나도 안되겠지. 이거는 동급의 가능성도 동시에 엄두하는 대사고
내가 추월했다는 동급인걸 허세로도 칠수있는 대사인데

또 그러면서 오반으로 와서는 훨씬 약해졌다는(일어판에서는 그때의 오반에는 미치지 못할 약해진 수준이야) 최대한 약해지지 않았다로 주장함 ㅋㅋ
이중잣대가 대체 왜그럼? ㅋㅋㅋㅋㅋ
2025-04-10 22:59:11
추천0
[L:22/A:242]
루믹
아니 셀전 초 2 오반이 데브라 이길 수 있다는 건 아까 전에도 똑같이 말했던 건데여
2025-04-10 22:58:49
추천0
진지합니다
됐네그럼. 입문당시의 초2가 데브라를 이기니까
마인데브라는 초2에 미치지 못하고
마지막장면에서의 셀도 오반과 동급의 힘을 가졌으니
마지막셀한테도 마인 데브라는 진다
결론 냅시다
아이고 피곤하다
2025-04-10 23:01:38
추천0
[L:22/A:242]
루믹
ㅖㅏ ㅅㄱ하셨음 ㅇㅇ
2025-04-10 23:04:52
추천0
데카로그스
예전에 같은걸로 설전 벌였던 적이 있었는데 마인 데브라의 힘은 완셀과 퍼셀 그 사이라고 보는게 가장 합당한듯
https://helix.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mdra&page=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=11&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EB%8D%B0%EC%B9%B4%EB%A1%9C%EA%B7%B8%EC%8A%A4&select_arrange=headnum&desc=asc&no=54237
2025-04-11 15:25:24
추천0
진지합니다
얼티밋 오반은 딱 오반형 초4가 아닐지.
초3 오천크스보다 강한건 사기긴함.
2025-04-10 11:17:22
추천0
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어 와 부우관련 글 썼던거 날아갔군 [4]
마이너연구
2025-09-25 0 335
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사이어인 <- 은근 물로켓임 ㅇㅇ [3]
루믹
2025-09-22 0 593
    
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