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쇼요 갱생을 왜 싫어하죠?

아땅리브

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L:24/A:445

353/410

LV20 | Exp.86% | 경험치획득안내[필독]

추천 2-0 | 조회 673 | 작성일 2015-12-05 20:12:09

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잘못된것에 대해 미화하는건 저도굉장히 싫어하고 안될일이라봅니다만 갱생패턴이 싫은거는 몰라도 갱생이라면 오히려 이전의 행동이 잘못한걸 인정한다는건데 좋은거 아닌가요? 이놈은 사실 지지리도 나쁜놈인데 뒤늦게라도 자신의 잘못을 깨닫고, 생각을 고쳐먹어서 이제서야 사람구실하게되거나 죄의 대가로서 죽거나 하는것 자체가 그렇게 나쁘다고 보는건 이상하다고 생각합니다. 한국이 일본에 대해 싫어하는 감정의 대부분도 식민지지배를 했기 때문에 있는것도 있지만, 자신들의 그릇된 행동을 인정하지 않고 미화하기 때문이기도 하고요. 그게 가장 잘드러나는게 신사참배이고요. 만약 일본이 스스로 위안부나 주변국 침략이나 전부 우리잘못이니 용서해달라. 고 먼저 손 내밀었으면 우리가 지금처럼 싫어하진 않았지 않겠습니까. 아니니까 문제지요. 결론적으로 쇼요 캐릭터와 관련해서 쇼인이었나? 그 실존인물에 관해서 비난받아야한다면, 작가가 그 캐릭터로 인해 실존인물을 갱생시키는가 안하는가 아니라 미화시키는가 안하는가 언급하는게 맞지 않나 싶습니다. 혹여나 싶어 말하지만 우익이든 뭐가 됐든 그것을 까지 말란 얘기가 아니에요! 갱생이란 말이랑 미화란 말이 혼동되는것 같아서 쓴글입니다. 개인적으로는 갱생에 대하서는 상당히 좋게 보고 있습니다.

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폴리기놀

아무래도 쇼요가 쇼인을 모티브로 만들어지다보니까 좋은 방향으로 그려지는게 싫기도하고 실제 쇼인이 갱생을 한 인물이 아니여서 그런거 아닐까요

2015-12-05 20:16:27

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[L:24/A:445]

아땅리브

제가 싫어하는 인물을 실제와는 다르게 잘못을 확실히 했고, 실제와 다르게 갱생을 하면 좋은거 아닌가? 생각했는데,
쓰신 댓글이 그걸 말히른건 아닌거 같아 또읽고 또읽다보니
'싫어하는 인물을 실제와 다르게 좋게 그리는거 자체가 미화.'라고 본다는 의견인것 같네요.
이런 시각도 있다는걸 왜 글쓰기 전에는 생각하지 못했을까 싶네요. 감사합니다

2015-12-05 20:51:22

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사스케킁

캐릭터를 갱생시킨다는 건 미화시키는 게 아닐까요? 이전에 갱생문제로 욕먹었던 지라이아, 호센 등도 까일 때 저렇게 악행을 저지른 캐릭터를 왜 미화시키냐고 까이던데..

2015-12-05 20:20:25

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[L:24/A:445]

아땅리브

미회는 당연히 안되는거니 까일내용이지만 갱생과 미화의 차이를 많은 분들이 잘못느끼시는것 같아 길게 썼습니다만 별로 안와닿으셨나보네요

2015-12-05 20:25:14

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사스케킁

그러니까 님은 갱생과 미화는 다르다고 말씀하시는거잖아요 그런데 저 두 캐릭터가 갱생문제로 까일 땐 미화시킨다고 까이니까 갱생과 미화가 같지 않을까라는 말이었습니다

2015-12-05 20:31:27

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[L:24/A:445]

아땅리브

그렇군요.. 그럼 그 두가지가 같다는 이유에 대해서 조금 들을 수 있을까요? 제 생각을 강요할 생각이 아니고 그저 다른 분의 의견은 어떤가 듣고 싶네요.

2015-12-05 20:33:27

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사스케킁

글쎄요 저도 그 건에 대해 길게 풀어 쓴 글을 본 게 아니라 미화라고 까는 분들의 자세한 의견은 잘 모르겠어요
하지만 전 소라치가 쇼인을 모티브로 한 쇼요를 미화시키는것만은 하지 않았으면 하는 입장이라 님의 주장을 믿고싶네요..

2015-12-05 20:44:05

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[L:24/A:445]

아땅리브

저도 미화에 대하선 단호하게 싫어하는지라 미화를 하진 않았으면 좋겠습니다. 의견 감사합니다

2015-12-05 20:45:58

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츠라

이건 진짜 소라치의 역량에 달렸다고 보네요. 일단 쇼요라는 인물 자체가 꺼림칙한 인물이기 때문에 조금만 잘못표현 돼도 갱생이 미화로 받아들여질 겁니다. 그리고 소라치가 여태까지 갱생시킨 악역들 보면 잘못을 인정한 악역은 없지 않았나요. 그냥 그런 행위를 할 수밖에 없었던 불우한 상황을 나열하고 동정을 구하던 캐릭터들밖에 기억나지 않습니다. 쇼요도 이런 패턴으로 가게 된다면 신사참배와 같은 미화와 다를 바 없겠죠.

2015-12-05 20:50:33

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[L:24/A:445]

아땅리브

네, 글쓰기전에는 제 생각에만 몰두하느라 몰랐는데 다른 분들과 님께서 쓰신 댓글을 보니 왠지 제가 생각이 짧았단게 느껴지는군요. 다른 악역처럼 미화시키는 결말로 가진 않았으면 좋겧네요. 감사합니다.

2015-12-05 20:56:59

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불반도요정

1. 갱생과 미화는 종이 한 장 차이다
이놈도 좋은놈이었다 클리셰에서 사연팔이->갱생->악행에 대한 처벌은 느슨해짐
거의 모든만화가 이렇게 흘러가고 저 과정에서 조금만 악역을 쉴드쳐도 악역 미화라고 까일거리가 된다
또 어디까지가 갱생으로 끝날 수준이고 어디부터 미화인지도 받아들이는 독자 개인에따라 차이가 있을거라 생각한다 즉 아예 따로놓고 볼 수 없는 문제다

2. 모티브인 쇼인 자체가 한국입장에선 결코 좋게 볼 수 없는 인물이라 보다 감정적으로 생각할 수 있는데 그건 어쩔수없지않나 싶다 우린 일본인이 아니다

2015-12-05 21:56:55

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[L:24/A:445]

아땅리브

@불반도요정

미화는 해선 안될일이고 같은 한국인으로서 2번에 대해서는 공강합니다만

1번에 갱생과 미화가 종이 차이란것에 대해서 좀더 설명을 해주실수 있을까요?

댓글에 쓰신부분에 대부분의 만화가 분명 악행에 대한 감성팔이로 인해 처벌이 약해진다는 것은 맞지만, 만약 처벌이 합당하거나 그 이상 이뤄진다해도 마음을 고쳐먹지 않고 끝나기에 갱생과는 거리가 멀어 보여서요.
그리고 전제가 이놈이 사실은 좋은 놈이었다(혹은 좋은 놈이다. 나쁜놈은 아니었다.)는 부분이 가장 미화하기 좋은 발판이고 대체로 미화됩니다만,
반대로 이놈은 나쁜놈이었다. (혹은 나쁜놈이다. 좋은놈은 아니었다.)가 전제 되고 스스로가 잘못된것을 인정.(이게 젤 중요한 부분)하는게 필수로 이뤄져야지만 갱생으로 볼수 있지 않을까요?

제가 다른분들과 의견이 갈리는 부분을 보면 제 입장은

갱생은 내가 지금까지 잘못된일을 하고 있었구나. 그게 주변 사람과 환경 탓이라 하더라도 그동안 나는 잘못했구나. 더는 이전처럼 살아선 안돼. 지금까지 일들에 대해 용서를 구하고 이전과는 다른 삶을 살아야해.

미화는 잘못은 했지만 그게 다 주변탓이야. 혹은 세상순리야 같이 인정하는것은 없이 환경으로 불우해서 어쩔수 없었어 난 잘못없어. 내가 이런 삶으로 인해 이렇게 살게됐으니 너도 나에대해선 너그럽게 용서해야해. 나는 이대로 살수 밖에 없었고 너돚나였다면 이랬을거야.

이런 느낌입니다만

다른 분들은 그 잘못에 대한 합당한 대가가 있는가 없는가. 혹은 감정팔이를 했는가 안했는가로 구분하는게 아닌가 싶습니다.

2015-12-05 22:44:18

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불반도요정

악역이 갱생될때 그 과정에서 이 놈의 악역 행위를 한 이유에 대해 사연을 만들어 감성팔이를 하잖아
애초에 갱생되려면 무언가 계기를 만들어야 하니깐
(갱생방법이 사연팔이뿐은 아니지만 은혼의 굵직한 악역들은 사연팔이를 통해 갱생하는 경우가 아주아주 많지)

저 사연푸는 과정에서 감성팔이가 심해지면 마치 악역 행위가 그럴만했다는 듯이 보여서 미화논란이 일어는거고.
즉 갱생과정에서 아무래도 캐릭터가 미화되기 쉬우니 종이 한 장 차이라고 했던건데 이 부분은 내가 표현을 잘 못 썼던 것 같다. 종이 한 장 차이란 말 때문에 갱생=미화로 받아들여져서 혼동이 생긴 것 같네

2. 이 부분은 가치관의 차이겠지만 갠적으로 난 사연팔이해서 동정심 유발하는것도 미화의 일부분이 된다고 생각해
그게 악행을 직접적으로 정당화하진 않더라도 그런 사연팔이가 캐릭터를 사람들에게 '나쁜놈'이란 인식보다 '안타까운놈'이 되게끔 미화한다고 여겨짐

2015-12-06 01:52:14

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[L:24/A:445]

아땅리브

@불반도요정

그렇구뇨, 좋은 의견감사합니다. 덕분에 잘 이해 됐습니다

2015-12-06 08:55:07

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Machiavelli

갱생과 미화는 말씀하신대로 다른 게 맞죠

소라치가 어떻게 다루느냐의 문제인데, 전 은혼이 그런 문제로 까일 때 소라치 편을 들고 싶은 게,

악당이 마지막에 벌을 피해간 게 아니라 결국 죽음으로 귀결되든 어쩌든 벌을 받게 되고,
자기 잘못을 뉘우치면서 죄를 인정하는 루트를 타는 거잖아요. 끝까지 죄를 부정하는 놈은 갱생 건으로 까이지도 않을테고.
주변 사람들이 인간적인 측은지심으로 용서하는 거지, 사실 니가 그렇게 잘못하진 않았다고 덮어주지도 않아요.

그냥 악당은 악당으로 나와서 악당으로 죽는 단순함을 선호하는 사람들이 죄와 벌의 개념도 모르고 자꾸 시끄럽게 하는 것 같아서 내심 귀찮음..

2015-12-07 11:13:23

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김민지

이건 싫어하시는 분들께 직접 말씀하시는 편이..

2016-01-04 17:57:03

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