츄잉~ chuing~

츄잉~ chuing~

츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드

히소카vs키르아

핵도리

|

L:0/A:0

10/30

LV1 | Exp.33% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 1,230 | 작성일 2014-06-27 13:46:35

[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.

[숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

크게 보기

히소카 vs 키르아 면 일단 루피vs에넬 이런전개로 넨 능력으로는 히소카가 압도 적으로 유리하겠죠? 키르아가 전기 공격을 한다고 쳐도 히소카가 번지검으로 전신 감싸면 전기 공격이 통하지 않을테니까 말이죠;; 아무튼 히소카가 지금 키르아보다 세지만,, 나중에 성장했을때 싸울때 키르아가 히소카랑 싸울때 큰 걸림돌이 되긴하겠네요 번지검.

개추

|

추천

0

반대 0

신고

[숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

스윙

애초에 키르아랑 히소카가 싸울일이 없습니다만?

2014-06-27 13:48:12

추천0

[신고]

화룡의사보

요요도 있고 전광석화나 딱히 낙뢰만이 기술이 아니라서 애넬과 루피만큼 그리 상성이 단순하다고 단정지을순 없을듯 하네요

2014-06-27 13:50:23

추천0

[신고]

[L:34/A:49]

zi존도윤

싸우면재밋긴할듯

2014-06-27 13:56:19

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

마그마가 불태우는줄 아시는건가요?
전기저항이 높으면 높을수록 고압전류에 의한 발열율이 높아 되려 타버립니다.
또한 히소카는 껌과 고무의 성질이라 총칭하긴 하지만 실질 탄성과 점성의 성질만 넣은것이지요.
진짜로 전기저항을 넣었을수도 있지만 전기의 피해를 막으려면 부도체보단 오히려 도체를 써야 한다는것은 일반상식.

또한 전기성질과 전기저항성질 외에 그런 성질의 오오라 이기에 서로 성질의 영향이 가긴 가도 피해는 유의 형식으로 공방전에 결정나죠.

2014-06-27 13:58:44

추천0

[신고]

독풀기

그거 번역 오류임 정식 찾아보면 불을 살라버리는 라고 되어있음
그리고 만화에서의 고무같은 특징을 현실에서 고무와의 특징으로 생각하면 안됨
악마의 열매는 현실에서 잇을수 없는 열매 그러니 완전 고무(고무같은거)라고 봐야 될듯.

그리고 히소카의 번지껌이 고무의 특성까지 있다고 하면(있을지 없을지 잘 모르겠네)
번지껌을 키르아에게 붙이기만 하면 능력이 봉인돼버림

2014-06-27 14:13:17

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

불을 살라버린다도 결국 불을 불태운다는계열.,
어찌됬든 반대현상이고 오다가 지식이 떨어져서 그런것이지요.
전기저항이 높을수록 전기공격이 열로 전환되는 비율이 높기에 완전저항이면 되려 그냥 타버립니다.

따라서 능력 봉인되는게 아니라 되려 타야겟지만 둘 다 고무와 전기가 아니라 각자의 성질의 오오라 이니 상관없이 밀어내거나 말거나 하겟지요.

만화라고해서 뭘 무시한다 그런건 바람직하다고 볼수 없습니다.
오다가 욕먹는게 그부분탓이 크지요.

가령 발화 능력자가 불꽃으로 전기를 조종한다 라는것이 나온다면 만화니까 라고 넘어가실건가요?
발화능력이면 발화로 가능한 모든 물리 현상들의 범주네에서 판타지적으로 해석해 응용하고 그러는것이 바람직하지요.

권총의 초기 탄속이 대략 400m/s인대, 해당하는 모델이 커스텀 되지도 않은 공장에서 찍어낸 규격품이 물리적 내구가 권총의 구리탄두로 400m/s의 속도로 타격된다고 뚫리지 않는 것을 뚫는다던가.(그것이 이능의 버프없다면) 그런 기초적인 물리 오류는 피해야 하는 것이 좋지요.

2014-06-27 14:21:52

추천0

[신고]

독풀기

흠.. 불을 없애버린다는 뜻으로 두번째 의미로 해석한거긴한데(불을 태운다는 말이 이상해서 불은 원래 타고잇는 걸 말하는 건데 타고있는 걸 태운다는 소리는 말이 안된다고 판단하에 오다가 이 의미로 했다면 설붕이라고 해도 할말없지)

전기공격이 높다고 그냥 타버린다고 생각하면 안된다는 소리임
만화에서와 현실에서의 육체적인 능력이 다름 만화에 나오는 원피스, 헌터헌터 등등 그런 캐릭들은
현실의 인간을 그냥 초월했음
그러한 상태에서 전기공격과 열 데미지를 고려해야됨

'발화 능력자가 불꽃으로 전기를 조종한다' 그러한 예시를 든게 아님

2014-06-27 14:37:55

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

바로 그부분에서 고무는 오히려 독이된다는 겁니다.
전기에 대미지를 받는건 전기저항이 존재하고 신체구성상 전기신호가 중요한 역할을 하기에 전기에 마비가 오기도하는것이기에(약한전류는 신체능력을 다소 향상시키기도하죠)
전기량인지 전령량인지 아무튼 전기에너지의 총량이 높으면 조금의 전기저항에도 상당한 대미지를 줄수 있지요.

상성으로따지면 오리혀 대미지를 받게되는 조건만 충족하는격이라는 거죠.

그래도 고무가 전기에 "저항한다"라는식의 설정으로 견딘다는 식이면 그때부턴 공방력전이지요.
전기로 태워버리느냐 전기를 견디느냐의 공방전.

물론 그전에 어떤 성질을 부여하는 기본적으로 그런 부가적인 효능을 지닌 오오라에 불과 하기에 공방전의 판정에 갈리게 되는 것이지요.

다시말하지만 전기에 대항하는것은 부도체가 아니라는 겁니다.
물론 부도체 층으로 내부의 도체를 외부의 전기로부터 지키는것은 가능하지만요.
다르게 만든다면 내부의 도체를 지키기위해서 부도체의 층을 씌우고 그겉을 도체로 두르고 가시같은 방전지점을 마련하면 전기에 엄청난 내성을 지니게 되지요.

2014-06-27 14:45:50

추천0

[신고]

독풀기

님은 또 고무를 현실에 잇는 고무로 생각해 말하고 잇음
악마의 열매 고무능력은 현실과 다른 특수한 능력임

오히려 님은 에넬이 번개를 조로한테 쏘는 것보다 고무의 몸인 루피한테 쏘는게 더 쎄다고 하는 소리임?

2014-06-27 14:49:40

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

부도체와 도체의 조성에따라 다르다는 것이지만 열로 전환되는 양은 루피쪽이 더 크지요.
부도체다보니 루피에게는 몸안 깊은곳까지 들어갈지는 잘 모르지만 적어도 겉은 탈것이고.
조로는 체내에 전체적으로 적은 전기저항에 골고루 탈것이나 열로 전환되는 양이 더 적어 적게타지요.

꼭 고무가 아니라도 도체와 부도체의 문제 입니다.
"전기가 통하지 않아"라는 식으로 전기공격에 무적이 되는건 그야말로 물리 상식이 없는쪽이지요.

생물에게 날리는 것으로 가정하면 부도체인 루피는 탄부분이 심하게 타지만 중요 장기까지는 닿을지 안닿을지는 모르는 것(전기에너지의 총량에따라 달라짐)이나. 조로의 경우는 확실하게 전신에 골고루 퍼져 쇼크사 할수도 있고 확실하게 마비가 오는 쪽이지요. 전기에너지가 충분하면 쇼크사시키는것은 간단하지요.

즉, 생물이 전기에 약한 원천적인 부분에서는 조로에게 피해가 더 간다고 할수 있으나 물질적인 의미로 접근하면 확실하게 타버리는 루피쪽이 더크지요.

고무고무 열매가 고무가 아니라 늘어나고 전기를 지우는 능력이라면 모를까 오다 본인도 "천연고무"라고 SBS에서 밝힌바 있죠.

이점에서 고무고무 열매는 탄성을 지닌 부도체 라는것을알수 있고 어떤 변명을 대도 그냥 작가의 물리적 지식의 부족이지요.

꼭 고무가 아니라도 도체와 부도체, 그리고 전기간의 관계도적으로 말하자면 부도체라고 전기공격에 무적이다는 개소리를 넘어서는 레벨의 이야기 라는 겁니다.
물론 다 태우기 부족한 수준의 전기라면 보호장구로서의 역할은 충분히 해내지만요.

다시말하지만 판타지적 부분은 얼마든지 판타지적으로 하되 물리적인 부분은 물리법칙에 따라야 합니다. 에넬의 전격의 전기에너지 총량은 모르나 고무라고 무작정 달려들 정도는 절대 아닌 것으로 보인다는 겁니다.

그리고 번지검과 키르아의 전기는 둘다 그냥 그런 특성이 부가된 오오라 입니다.

2014-06-27 15:11:29

추천0

[신고]

독풀기

오다가 천연고무로 그런의미로 한정해버렸다면 오다가스스로 설붕시킨건데
악마의 열매는 그런 부류가 아니지 않나?
보통 부도체가 전기에 통할때는 그보다 더 많은 전기량을 받았을 때
부도체가 가진 절연 성분을 없애지 않나?
만화 특성상 이 고무는 완전고무라고 판단해야 하지 않음?

2014-06-27 15:21:09

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

완전고무란게 도대채 뭔가요?
부도체는 전기저항탓에 직접 전류를 맞으면 발열하기에 내열능력이 중요하게 되죠.
그 내열능력이 바로 부도체들이 절연물질로서의 성능을 결정하는 부분이죠.

부도체가 강한 전류받는다고 전기저항이 사라지지는 않습니다.
전기저항을 사라지게 하면 전기공격에 완전무적이 되기는 합니다.
그 전기저항이 없는 물질을 초전도체라고 하는대 통상 거의 절대영도가까이 낮아야 초전도체가 되지요.

그 경우에도 전류를 계속 흘려 전자석으로 만들어 버려 주위의 철로 직어누르는 방식도 가능하죠.

여담이지만 현제 초전도체중 가장 높은 온도에서 만들어지는 녀석은 110K정도에서 초전도 현상을 내지만 그걸 제대로 만드느냐는 논외고 유지가능이냐도 논외죠

2014-06-27 15:33:32

추천0

[신고]

독풀기

하... 제가 알고잇는 지식과 달라서 인터넷에서 찾았는데
전기라는게 저항이 없는 쪽을 갈려고 하는 성질이 잇어서
고무의 저항이 공기 중의 저항보다 많을시 고무에는 전류가 흐르지 않는다고 하는데
즉, 열에 의한 데미지는 공기가 타는 열의 의한 데미지 아님?

2014-06-27 15:48:58

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

방전현상 말하시는거 같은대...
일단 부도체에 전기를 흘리면 방전되는전기가 있을지언정 부도체 자체는 흘린 전류에 의해 발열하게 됩니다.
전열기기들의 원리가 그런거에요.
전기저항으로 발열하는것.

그 발열량이 엄청나 발광까지 하기도 하지요.
백열전구의 경우 70~80정도인가가 열에너지가 되고일부만이 빛으로 전환되지요.
헤어드라이기 같은 경우는 거의 전부 열에너지가 되고 빛으로의 전환이 극도로 적은경우이구요.

그외에도 전열기기들은 전부 전기저항이 높은 물체에 전기를 흘려서 발열시키는 겁니다.

2014-06-27 15:56:25

추천0

[신고]

독풀기

부도체는 전기저항이 커서 전류가 흐르지 않는 거임
말하고자 하는 것은 고무가 많은 전기양을 받았을 때 전기가 전지저항이 큰 성질을 기피하는 것으로 그 주위의 공기가 타면서 열에 의해 타서 점차적으로 절연능력을 잃고 녹았다는 말임

만화특성상 강한 육체 덕에 그 정도 공기가 타는 열에 의한 데미지는 별거 아니라고 생각함

2014-06-27 16:05:39

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

간단한 실험법으로는 학교 실험실의 전기 키트들을 사용하여 샤프심에 전류를 흘리는 실험이 있습니다.
샤프심 속의 부도체들이 전기저항을 일으키고 붉게 달아오르며 발열하지요

2014-06-27 16:06:02

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

전열기기들은 앵간해선 전기저항 공기보다 높은걸로 압니다만...
주위공기가 타는게 아니라 전기가 전기저항을 마주하면 전력이 감소하고 감소된 전기들이 열에너지가 되지요.

말하신 약한쪽으로 가는것은 낙뢰같은 방전들입니다.
낙뢰가 지그제그로 불규칙하게 내리는 것은 공기중에 전기가 더 잘통하는 루트를 최대한 따라가기에 그렇죠.

그러나 이미 전기가 전달되는 매질안에선 그것이 극도로 적어지기 마련이지요.
전선에 흐르는 전기라던가 등등은 일단 해당 매질안에 갇힌 형태 이지요 물론 실제 대기와 닿는만큼 손실이 있지만요.

사람들이 착각하는게 부도체가 전기가 절대 흐르지 않는것이라는건대.
부도체는 단순히 전기저항이 높은것입니다.
그 전기저항을 커버할정도로 전기에너지가 강하면 전류는 흐르고 손실률이 엄청나겠지만 전선으로 사용할수도 있는 것이지요.

아무튼 공기가 대워져서 고무가 타는게 아니라 고무의 전기저항에 타버리는 거라는 겁니다.

2014-06-27 16:13:16

추천0

[신고]

[L:7/A:281]

아사키마나

너무 진지하게 다가가시는데? 겉 표면만 봐도 무방한 글이라고 봅니다.

2014-06-27 18:14:31

추천0

[신고]

[L:32/A:103]

kisseden

에넬급의 전류이면 엄청난 열에너지를 동반합니다..사실상 번개에는 고무가 버틸수가없어요 ㅎㅎ 그래서 피뢰침같은건 전도체로 만들어서 전류를 땅으로 흘려보내지요 ㅎ 사실상 의지로 에넬이 번개를 루피 근처에만 떨궈도 ...루피는 지지쳐야 정상.. 근데 거기애들은 번개맞아도 안죽으니까 뭐..ㅡ_ㅡ;;;이런거 논하는거 자체가 무의미.

2014-06-27 18:44:22

추천0

[신고]

[L:9/A:208]

장도검

그 전기 직접 충전해서 몸에 두르고 쓰는 키르아도 있는데 너무 깊게 파고드시는듯

2014-06-27 19:22:50

추천0

[신고]

핵도리

히소카가 장난감이라고 생각한 사람중에 키르아가 분명이 있었고

제가 일단 말하고 싶었던부분은 성장한 키르아가 히소카를 이기지 못한다. 가 아니라

넨 능력 상성상 불리함이 있을수있다 죠 근데

고무의 탄성력의 성질만 가지고 있는거라면 별로 상관은 없겠네요..

그리고 1억볼트 정도 전기면 고무 태우고도 남아요 일단 손실전력에의한 발열량을 대충 계산해보세요...

2014-06-27 16:16:50

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

그말을 저와 대화중인 저분에게 해 주세요.
보하하니 저처럼 일반 상식 정도로만 알고있는게 아니라 다소 전문상식도 잇으신거 같은대...
전 그 계산식 모르니까요.

저분 말대로면 헤어드라이어나 전열기기는 존재할수 없는...

2014-06-27 16:19:49

추천0

[신고]

독풀기

자꾸 그 열을 현실에다가 비유해서 말하는데(현실에서는 재네들 펀치먹고 바로 죽음임)
만화 세계관의 육체의 능력과 현실의 육체 능력이 다르다는 전제하에 들어가야지

2014-06-27 16:24:29

추천0

[신고]

[L:30/A:254]

백색여우

육체강도는 다르겠죠.
다만 부도체쓴다고 전기에 무적되진 않는다는것이 메인 입니다.
본인이 그 열을 견디거나 별도의 배열능력이 있어야 하지요.

다만 부도체인대 열이 발생안한다 라는건 명백한 오류라는 겁니다.
그정도의 전격에 말이죠

2014-06-27 16:49:04

추천0

[신고]

핵도리

보통 고무의 저항은 10의 19제곱입니다^^

발열량은 I는 전력 R은 저항 IR=V는 아시죠? 아무튼

Q = 0.24 I^2 R t [cal]입니다.

대충 계산해도 고무의 저항에 조그마한 전력을 흘려도 큰 열이 난다는것은 알수 있는사실이구요^^

근데 이런 논쟁 필요없이 루피가 에넬공격 맞고 타죽지않은건 과학적으로는 오류 맞습니다.... 그리고 그냥 작가가 루피가 이겼다고 그리면 이긴거구요,,, 그냥 작가 마음이죠...근데 이얘기를 헌게에서 하지말아주세요ㅠㅜ 저는 순수하게 히소카VS키르아 이 상황만 놓았고 그냥 비유를 든거 뿐이었죠..

2014-06-27 17:33:51

추천0

[신고]

[L:9/A:189]

miwa

근데 왜..헌터x헌터 원피스 이야기가 나오지.....난 저런거 보면 이상하다고 느낌

2014-06-27 16:37:20

추천0

[신고]

난동토끼

그냥 ㅄ들이니까 무시하세요 ㅋㅋ

2014-06-27 20:07:04

추천0

[신고]

[L:20/A:49]

수창

히소카가 이길거 같음ㅋㅋㅋ

2014-06-27 17:40:35

추천0

[신고]

[L:32/A:103]

kisseden

키르아 넨량이 조루라서..버티면 히소카승.. 근데 버틸거같긴해..

2014-06-27 18:41:21

추천0

[신고]

[L:1/A:465]

응허

키르아가 질풍신뢰질 해도 타격이 없었던건 상대가 유피였기 때문이었을 텐데요... 히소카나 이르미 정도는 넨으로 방어해도 뚫어낼 위력 정도는 되지 않나요 키르아가...

2014-06-28 00:13:59

추천0

[신고]

[L:1/A:465]

응허

히소카라면 반격 원리부터 파악해내서 키르아가 충분히 질 수도 있지만... 오히려 머리싸움이 될것 같은데

2014-06-28 00:15:01

추천0

[신고]

의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.

즐겨찾기추가 [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] | 게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1

인기글

한국에 있는 고래섬 [2]

열기 닫기

인기글더보기

헌터x헌터 신작게임 "넨 임펙트" 인게임 영상 [2]

|

|

|

|

|

|

841

일반

메르엠이 b급이아닌이유 다른만화와 차이점,, [4]

네테로아들

2012-03-28

1-0

1319

840

일반

곤엄마죽었어요,,, [7]

네테로아들

2012-03-28

0-0

1835

839

일반

날림왕 헌터작가의 또 다른 필살기 [6]

헌짱

2012-03-28

1-0

1763

838

일반

4/4발매 헌터x헌터 30권 표지 공개 [7]

헌짱

2012-03-28

0-0

2811

837

일반

네테로 사실 분 있음!? [2]

Rinne

2012-03-28

0-0

810

836

일반

파이브스타스토리를 아시나요? [4]

Piece1

2012-03-28

0-0

772

835

일반

헌터 넨계통 아직도 이해 못 하는 인간들께 넨계통 6성도를 보여준다

흑돼지ooc

2012-03-28

0-1

1163

834

일반

더러워서 안본다 썩을 [12]

1211221

2012-03-28

0-1

1503

833

일반

곤 엄마 바깥 세계에서 온 사람 설

아만다

2012-03-28

1-0

2082

832

일반

렌입니다 평가 좀 부탁드려요 [1]

아만다

2012-03-28

2-0

494

831

일반

무천도사 vs 진 [9]

구루메라멘

2012-03-28

1-0

1493

830

일반

캐릭터 넨계통글에 댓글보면서 넨계통 수련치 다시올려드립니다. [9]

흑돼지ooc

2012-03-27

1-0

1032

829

일반

네테로가 왜 강화계인가요? [13]

wwwWWWww

2012-03-27

1-0

2072

828

일반

헌캐들의 넨계통을 알아보자! [26]

흑돼지ooc

2012-03-26

0-1

3269

827

일반

헌터 팬들을 괜히 헌퀴라고 하는 줄 아나 휴재를 겪고 또 겪어도 버텨내는 [8]

아만다

2012-03-26

1-0

1232

826

일반

그리드아일랜드에서요 [8]

마오

2012-03-26

0-0

951

825

일반

조르딕가 가족 [6]

ㅇㅅㅇ

2012-03-26

0-0

1602

824

일반

휴재하는 이유? 뻔하지 않음? [3]

b1ack

2012-03-26

0-1

2355

823

일반

손오공초싸1 손발안쓰고vs원나블캐릭터 싸우면 누가이김? [13]

그러하다마

2012-03-25

0-0

1747

822

일반

가끔 생각하는데.. 곤 엄마도.. 엄청 쩌는거 아님?? [6]

b1ack

2012-03-25

2-0

1707

821

일반

다들 알고 계신거라고 생각하지만..ㅋㅋ [4]

휴재싫어

2012-03-25

0-0

919

820

일반

헌터헌터 [1]

하이라쿠쿠la

2012-03-25

0-0

368

819

일반

토가시 선생 휴재설이 몇개있던데 [7]

Sintobuli

2012-03-25

0-0

2026

818

일반

그래도 헌게분들 [1]

리아루

2012-03-25

0-0

391

817

일반

헌퀴 여러분 [11]

카이토

2012-03-25

1-0

1006

공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청