재반박 및 재 정리

재반박 

1. 오티누스측은 이능의 가짓수(수십개vs8개?, 저항력 가짓수(수십개vs열몇개?), 이능 스케일링(목격자vs쇼쿠호)까지 전부다 밀렸음 2. 오릭스의 무적성이나 불사성을 뚫을 수단 따위가 오티누스한테 있을리가 없음, 내가 올린 브게위키 짤만봐도, 금서대의 주장에도 그딴 주장은 없었음

이능의 가짓수는 의미가 없음

메다카가 수조개 수경개 이능 가진다고해서 오티누스 이기냐? 아니잖음

스케일에서 밀린다는 애초에 어불성설

그렇게치면 오릭스는 동일1계층인 애들이랑 수억년 싸웠다며

그동안 승부조차 제대로 못냈다는거임

2. 무적성 뚫는거 자체가 애초에 승천차원의 변질임 

1. 오티누스가 개념을 조작할 수 있는건 알겠지만 그 개념이 세계에서 독림되어 있는지 입증하지 못하고 세계의 범위로 말을 돌림 2. 오티누스는 명뱍히 목격자보다 약하며 그런 목격자의 정신공격에 대항할 수 있다는 주장으로 안나 슈프렝겔이 도시블럭급도 안되는 쇼쿠호의 정신공격을 막은 경우를 말함, 뭐 답은 뻔하지?

말 돌린적 없음

그래서 1계층 이상의 범위에 독립된 개념을 오릭스가 조작한거냐고 물었지만 그쪽은 주장에 제대로 대답 못했음

마찬가지로 1계층이상의 범위에서 독립된 개념 조작이라면

코론존과 위상을 예시로 충분히 반박했음

오티누스가 앨리스 손짓으로 죽였으니 오릭스보다 강하겠네? 아님 1. 오릭스는 자신과 동급인 자매들과 수십억년을 싸우면서 항상 우위를 유지했고 / https://www.ishtar-collective.net/cards/xxxiv-more-beautiful-to-know 2. 오릭스는 당시 자신의 힘의 근원이자 굴복의 힘을 보유한 벌레신 '아카'를 이능도 무시하고 한번에 모가지를 날림 / https://www.ishtar-collective.net/cards/xxviii-king-of-shapes 3. 같은 군체신인 사바툰은 룰크를 자신의 왕좌세계에 봉인했는데 이러한 룰크는 사바툰을 왕좌세계째로 날려버릴 수 있음

위에서 말했듯이 1계층의 존재와 수십억년이든 수억년이든 싸워서 한방에 손짓으로 못죽인점에서 결국 1계층인 존재들이랑 엄대엄이라는거아님?

그리고 밑에 나무 글 댓글 봤는데

무한한 1계층을 무한히 뛰어넘어야 2계층이 인정되기때문에 금서는 1계층씩 다운된건데 그게 아니라 저 기준대로면

은세는 3계층 , 오티누스는 2계층임

당시 너프글만봐도 더 넓은건 의미가 없고 무한하지않기때문에 까이는거라고 다들 그거때문에 1계층씩 다운박는거 인정한거였는데

그게 아니면 롤백이지 

그리고 그렇게될경우 계층차이로 압승임

전부 포괄된 구조이기 때문임 

그리고 오티누스와 진그렘린의 위상조작이 다른거 아니냔 말에 대해서

위상은 마신이 되고나서 제대로 다룰수있는 특수한 힘임

이는 마술이란 카테고리에서도 벗어나있으며, 진그렘린들도 오티누스가 마신에 도달한 것에 대해서는 똑같은 마신이니까

그렇게 저평가할 필요는 없다고 칭했음

실제로 오티누스가 더 낮은 위상조작이였다면 진그렘린들은 오티누스한테 그냥 슬쩍 개입해서 죽여버리면 그만이였다는거임

추가하면 가짜 위상조작같이 더 격낮은 위상조작에 대해서는 실제 위상과 명백한 격차가 있다는 식으로 작가는 서술하고있음

아레이스타가 임시로 조작한 위상이나 CRC가 만든 가짜 지옥등이 그 예시임

카미조도 2단 무한너프먹은 진그렘린들을 보면서 오티누스와 같은 위상조작의 힘이 없기때문에 그렇게 두렵지않다고 했으며

위상조작에 대해서는 유일하게 은세를 제외하고 모두 동일한 묘사가 일치됨 

반면 오티누스의 경우는 명명백백한 신화 종교상의 위상과, 본인의 위상을 만들어서 조작하는걸 보여줬음

애초에 깊게 따지면 진그렘린이 오티누스의 위상조작에 묘사가 맞춰지는식이지 진그렘린의 뭐 특수한 마신식 위상조작 그런게 나온게 아니란거임

즉 오티누스가 은세를 어떻게 하지못한것은 어디까지나 그저 인지의 문제일뿐이며 

이는 시스터즈의 총체를 인지하지 못했을때 조작하지 못했다는 것으로 보충설명 끝냈음

즉 스케일 차이에서 여전히 그냥 손짓컷임