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유하바하 이기는 건 스케일 별로 필요 없음..

L:0/A:0

625/630

LV31 | Exp.99% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 1,562 | 작성일 2025-03-04 00:44:01

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우연성, 운명, 미래 등에 종속된 존재면

우주를 거의 무한히 부술 수 있어도 불리한 거고

반대로 그런 개념을 벗어날 수 있다면

지구권 딸깍 캐릭터라도 확 유리해짐

디 올마이티가 지배하는 건 가능성, 운명이고

상대방에게 직접 투사되는 에너지같은 게 아니기 때문임

결국 스케일보단 능력의 매커니즘이 중요하지 않을까

그래서 아난타도 스케일이 어떻든

얘가 시간 그 자체가 된 거라면 유하바하가 지는 게 맞을 듯

개추

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복귀완료

츠키시마씨랑 좋은 승부

2025-03-04 00:45:28

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@복귀완료

츠키시마는 일격에 세계선을 하나 창조해버리는 강자임 ㄷㄷ

2025-03-04 00:51:05

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[L:57/A:96]

반도의서민

시간이 있기 전부터 존재했거나 시간이라는 개념을 창조한 캐릭터와는 어떻게 된다고 보시나요?

2025-03-04 00:54:32

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@반도의서민

시간 없이 존재하는 건 상관 없을 듯. 예전엔 이걸로 GER 시간축 초월같은 주장도 나왔지만 지금은 너무 많은 논의가 쌓여 그런 묘사는 별로 의미가 없단 쪽으로 보는 것 같으니

시간이라는 개념을 창조하는 건 아르세우스같은 케이스면 당연히 유하바하가 이길 수가 없음
아니 그보다 시간 그 자체인 디아루가도 이길 수 없음ㅋㅋ

근데 시간 창조 묘사는 단순히 한 우주의 시간선만을 만든 경우가 대부분이라
영왕이 여러 타임라인을 창조했고 그 전체를 동시 관측할 수 있으니 유하바하보다 앞서는 건 아닐 듯

애초에 아난타한테 진단 것도 유하바하가 시간을 못 죽여서는 아님. 한 우주의 시간은 그 시공간 연속체를 파괴하면 소멸할 테니까
근데 그 시간이 의지를 가지면 복잡해지고

2025-03-04 01:14:24

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[L:1/A:205]

천년나무

영왕바하가 우주권 2티어 중에서도 나름 상위권 될려나.

2025-03-04 00:55:35

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@천년나무

힘들지 않을까 우주권엔 시간 다루는 애들 많잖아
솔직히 배틀에서의 강함 자체는 2티어로 올리기 전과 다를 게 없다고 생각함
스케일이 어쨌건 결국 원리상 미래 조작 통하면 이기고 아니면 지는 거라

2025-03-04 01:19:54

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[L:8/A:77]

호티우스

@03

투명드래곤 같은 애들이 깡으로 모든 시간선을 없애버릴 수 있기 때문에 무한한 미래는 전투에서 유효하다 생각하는데

2025-03-04 01:40:31

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@호티우스

미래 수 무한한 건 이번에 통과시킨 건 아니었음
화력이야 낮은 다중우주 수준에 머무른대도 능력 작동 원리가 똑같아서
개인적으로 어차피 능력 통하면 이길 상대한텐 화력이 삼계급이든 가르간타급이든 똑같이 이긴다고 봄
반대로 말하자면 질 상대한텐 스케일이 커졌어도 여전히 진다고 보고..
난 존재 자체에 무한한 격차가 있지 않은 캐릭터끼리는 스케일만으로 승패가 결정될 수 없다고 봐서 그런데, 이건 내가 이능충 사고방식을 가져서 그럴 수도 있음. 만약 단순 화력이 삼계를 벗어나기만 해도 미래개변을 씹을 수 있다고 가정할 땐 스케일 커진 것도 의미가 크긴 함

2025-03-04 01:49:50

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조우텐치

딱히 시간 쪽 능력은 없지만 가능성이나 운명 쪽 능력을 들고 있으면 저항은 할 수 있나 그럼

2025-03-04 01:02:43

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@조우텐치

가능성을 바꾸거나 한 줄기 운명을 바꾸는 건 모래알에서 다른 모래알로 옮겨가는 것에 불과하단 게 유하바하 설명이라

오히려 아무리 모래알(운명, 미래 등)을 바꿔대도 그 모든 모래알을 아득히 높은 곳에서 동시에 개변하는 유하바하는 일반적인 가능성조작자, 운명조작자의 극카운터 아닐까

시간의 흐름과 무관히 존재하거나 최소한 미래로부터 독립적인 경우가 천적

2025-03-04 01:07:26

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조우텐치

@03

아 그렇겠구나 단순 운명 조작 같은 경우는 오히려 역으로 잡히겠네 ㅇㅇ

적어도 과거나 현재에만 존재한다~~ 뭐 이런 식의 특이성은 가지고 있어야겠네 그럼

2025-03-04 01:09:49

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[L:48/A:82]

폴링다무코

바위산의 완전한 파괴자가 비인과성만 가지고 있어도 패배 ㄷㄷ

2025-03-04 01:06:16

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@폴링다무코

그래도 최소한의 스펙이 갖춰지지 않으면 환경 파괴로 간접적인 죽음을 유도할 수는 있을 거임
미래 속에서 상대가 죽는 현실을 직접적으로 작성할 수는 없지만, 우주가 파괴되는 미래를 현실에 덮어씌우면 천체권 비인과성(아마 2형) 캐릭터는 보통 죽게 되니까

2025-03-04 01:13:12

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만물유전

@03

그래도 비인과성 유형1 타임패러독스 면역까지는 해볼만함 유형2 이후로는 안통해서 문제지

2025-03-04 02:45:24

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@만물유전

4는 이제 면역 주는 취급 아닐 텐데 브게에서 어떨진 모르겠네 이제 완전히 자체적인 기준 만들어가는 단계라

2025-03-04 03:51:47

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씹덕덕후

그래서 유하바하가 디아루가를 못이기고 디아루가한테 죽는거군요

2025-03-04 01:15:05

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@씹덕덕후

스케일을 떠나서
유하바하가 능력 사용하려면 디아루가한테 허락 맡아야 함

2025-03-04 01:20:46

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씹덕덕후

@03

그 정도 차이인가요? ㄷㄷ 궁금하네요

2025-03-04 01:27:33

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스케スケ

생각해보니까 무한한 개수의 서로 다른 고유한 현실들과

그 각각이 현실들이 무한한 갯수의 대체 현실들로 분기되 구조로 구성된 마블 멀티버스의 외부에 있는 TVA 직원들도 유하바하 상대로 유리하려나?

TVA 자체는 마블 멀티버스 외부에 있어서 하나뿐인데
(코믹스 TVA가 어느 시점에서 MCU TVA로 물갈이되서 "현재" 영화랑 코믹스에 나오는 TVA도 완전히 동일 조직임)

일단 현실 하나하나가 각각 2-A이상인걸 제쳐두고 봐도, 스케일 말고 구조만 봐도 유하바하 상대로 유리하려나?

참고로 TVA 직원들 육체는 죄다 지구권임, 지미 허드슨이나, 스파이더 그웬처럼 최근에 영입된 얘들까지 포함해서

2025-03-04 17:15:04

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