츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
이치베는 마다라의 모든 능력을 카운터칠 수 있음
03 | L:0/A:0
96/650
LV32 | Exp.14% | 경험치획득안내[필독]
추천 8 | 조회 186 | 작성일 2025-04-03 01:56:36
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

이치베는 마다라의 모든 능력을 카운터칠 수 있음

리그 생각해서 관련 떡밥은 못 본 체 하려 했는데

어차피 경기는 육도, 일문자 제외한 조건으로 진행된다고 하고 계속 얘기도 나오고 있으니

올려보라고 요구받은 김에 상성만 간단히 정리해보려 함.

 

우선 마다라의 승리 플랜을 살펴보자면

가장 강력한 게 환술이고, 그 외에 인술 흡수, 윤묘, 불사성, 구도옥 등이 있을 거임.

 

그 모든 능력을 이치베는 압도할 수 있음. 

 

 

1. 환술

 

 

혹시 환술의 원리에 대해 알고 있음?

내가 나퀴였던 시절, 따로 정리한 게시글이 있음.

 

길지 않으니 한번 읽어보기를 권함. (링크)

 

 

요약하자면

환술은 시신경을 통해 차크라를 주입한 뒤, 뇌신경으로 이동시켜 그 내부에서 주입한 차크라를 정밀 조작해 감각을 흔드는 술법임.

 

 

정밀 조작의 강도는 높지 않기에, 옆에서 다른 닌자가 차크라를 좀 흔들어주면 풀린다는 설정.

 

이게 이치베에게 가능한가?

 

당연함.

 

 

 

블루트 베네 아우슨은 상대 체내에 영압을 주입해 신체 제어권을 빼앗는 원리의 기술임. 

 

'에너지 주입 - 조작 - 신체 제어권 강탈'이란 매커니즘에서 환술과 유사하나, 정밀성은 떨어지고 에너지 조작의 강도는 훨씬 강하다고 할 수 있음.

 

하지만 이 기술을 이치베에게 사용했을 땐

너무 높은 영압 밀도에 의해 주입된 영력이 튕겨져나가고

오히려 되돌아간 힘이 시전자인 유하바하의 영압을 역류시키는 결과로 이어졌음.

 

 

 

애초에 높은 영압은 미세한 영력의 침식을 자동적으로 소멸시킬 수도 있음.

 

실제로 아자시로의 융합 침식이 이 방식으로 봉쇄됐음.

 

 

 

뿐만 아니라 

대상을 사랑의 포로로 만들어 정신을 지배하는 페페의 슈리프트는

뱌쿠야의 겉옷 재질인 왕건(대충 영왕의 힘이 깃든 물질)에 의해 무효화됐다고 Q&A를 통해 밝혀짐.

 

그리고 왕건은 영왕에 의해 변모한 0번대의 신체로 만들어짐.

 

무려 3가지 루트로 환술이 봉쇄됨.

원리상 마다라의 환술이 이치베에게 통할 가능성은 0에 가까움.

 

 

 

2. 윤묘 변옥

 

 

닌자들이 윤묘를 감지하지 못하는 이유는 매우 간단함.

 

'현실과 겹쳐진 그림자 차원'에서 간섭하기 때문임.

 

 

마다라 독백부터가 '이쪽 세계에서는' 목격할 수 없다고 하네.

 

 

그런데 이치베는 천리안, 다차원적 인식 능력을 가지고 있음.

 

보이지 않는 세계인 소울 소사이어티에서 현세, 웨코문드, 가르간타를 꿰뚫어보고

심지어는 가르간타 내부의 또다른 차원인 규곡 내부까지도 꿰뚫어봄(CFYOW 묘사).

 

다른 차원 속의 또 다른 차원마저 인식하는 이치베가 윤묘를 인식하지 못할 가능성은 없음.

 

애초에, 현실과 겹쳐진 그림자 차원?

정확히 똑같은 설정이 블리치에도 등장함.

 

블리치 세계관에선 그런 소규모 차원 정도는 만들거나 없애는 것조차 가능함.

여러개의 차원을 다루는 만화기에, 아공간에 대한 간섭이 매우 자유롭단 거임.

 

 

이치베는 타인의 정신 세계 내부까지도 관측한 뒤 검정을 조작함.

 

 

내면의 유하바하의 말풍선에 칠해진 검정이 이치베의 간섭이었다는 설정임. (Q&A로 밝혀짐)

 

 

윤묘의 불가시성이 다른 차원 속 누군가의 정신세계보다도 복합적이거나 우월한가?

 

그렇다고 볼 수는 없음. 아니, 솔직히 비교도 안됨. 윤묘는 그냥 다른 차원이라 이 세계에선 못 볼 뿐이랬으니.

 

 

검정이 통하지 않을 것이다? 글쎄...

 

 

즉 다차원적 인식(물리적-영적-정신적 측면을 모두 증명한 높은 수준의)을 가진 이치베에게

 

다른 차원의 그림자에 불과한 윤묘는 그냥 효율 구린 분신술일 뿐임.

 

 

 

3. 인술 흡수

 

 

마다라는 차크라(인술)을 흡수할 수 있음.

 

세계관 통합을 통해, 영압(귀도 등)도 흡수할 수 있을 거임.

 

 

그러나 일문자는 영압을 다루는 힘이 아님.

 

첨부 이미지의 독백대로, 애초에 검정을 쓸 때 영압이 느껴지지도 않음.

 

 

그야 '검정'이라는 개념 자체를 다루기 때문임.

 

물리적인 차크라(인술) 흡수 능력이 영압와 무관한 검정이란 개념마저 흡수한다? 이런 주장은 NLF조차 아님. 단순한 설정 왜곡임.

 

 

3-2. 만약 흡수할 수 있다면?

 

이 장면. 대사를 한번 읽어보자. 이치베는 힘을 빼앗겨도 상관이 없음.

 

누군가가 이치베의 검정을 흡수한대도 그 검정은 상대의 것이 되지 않기 때문임.

 

어느 세계의 누구에게 있든, 일문자를 해방한 상태라면 모든 검정이 이치베의 소유로 결정되어있음.

 

100년 뒤 미래의 100일 동안의 밤하늘조차 이치베의 소유고, '빼앗긴 검정'조차 이치베의 조작 대상일 뿐임.

 

 

즉 마다라가 검정을 흡수한다면, 오히려 내부의 차크라 경락에 침투한 검정으로 인해 닌자로서의 기능이 지워질 거임.

 

 

 

4. 불사성

 

 

이치베는 만물의 "진명"을 조작함.

 

이 이름이란 사물의 힘의 근간이자, 존재의 본질임.

 

이치베는 대상을 단순히 '과거에 존재했던 무언가'로 바꿀 수도, '벌레나 다름없는 무언가'로 바꿀 수도 있음.

 

그저 까맣게 칠해두는 것만으로 마다라는 '과거에 존재했던 마다라가 아닌 무언가'가 됨.

 

영혼 말소, 환생 주기 절단, 존재 삭제, 개념 조작, 봉인 등

이치베는 불사신들의 전통적인 카운터임.

 

 

 

5. 구도옥

 

설명 생략.

 

 

 

6. 근데 왜 짐?

 

 

상대가 디 올마이티였음.

 

이 패배가 일문자의 한계를 의미하진 않음. 

 

개추
|
추천
8
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
[L:1/A:205]
천년나무
솔직히 디올마이티 아니고서야 저런 거 대응이 힘들긴하겠네
2025-04-03 02:01:45
추천0
[L:35/A:47]
바사삭
미니 이벤트 재밌다 ㅋㅋㅋ
2025-04-03 02:02:13
추천0
[L:22/A:242]
루믹
그나마 내세울만한 게 십수옥, 지폭천성 화력인데 이것도 쿨타임이 좀 길고 일문자에 닿으면 의미없어진다는 게 그렇네 ㅋㅋㅋ
2025-04-03 03:07:10
추천0
dfloik
스님 검정 지배한다는 건 시커먼 거에서 힘을 얻는다는 거지 진짜로 시커먼 거는 다 조종함 이런 건 아님 구도옥이 무력화된다는 건 보장할 수 없음 오히려 영압=차크라 통합한다는 설정이면 구도옥 술법무효화 능력으로 스님 먹칠 막을 수 있겠지
2025-04-03 08:24:18
추천0
03
아 구도옥을 조작한단 게 아니라... 작중 대상의 신체 일부에 있는 검정색을 빨아서 칠해버리기도 하는데, 구도옥은 이미 새까맣기에 검정을 다시 칠할 과정이 생략되잖음.
일문자 해방 시점에서 검정을 소유하게 되고 검게 칠해진 것의 기능(진명)을 임의로 제어한다는 설정에서, 이미 검은 구도옥의 기능이 작동하겠냐는 이야기였는데 설명 그냥 넣을걸 그랬네. 내가 잘못했다

구도옥의 술법 무효화는 비물질적이고 추상적 현상까지 통용되는 개념이 아님.

'술법'에 해당하니까 비물질적이고 추상적인 간섭조차 모조리 무로 돌릴 수 있다면 카무이도 무효화했어야 함.
하지만 작중에선 카무이의 대상이 되자 잘만 빨려들어가 파괴되는 모습을 보임.

물론 닿은 차크라(영압) 구조를 붕괴시키는 성질에 대해서도 인정하고
그러므로 실체가 있는 인술(귀도) 공격 대부분을 소멸시킬 수야 있겠지만
그게 전부임.

칠해질 검정을 '술법'으로 간주해 무효화하겠단 건 변형될 공간이 '술법'이므로 무효화한다는 것만큼이나 큰 비약이고 NLF임.
2025-04-03 08:37:37
추천0
dfloik
그거는 스님이 검정을 일종의 유사 영압으로 변환시켜 흡수하는 특수한 사신인거지 표적이 검은색이면 참백도 휘두르는 과정을 생략하고 바로 먹칠하는 건 아님 스님vs마다라는 서로에게 통할 사기 능력이 있는지라 속도랑 몸빵 차이로 결정될 것 같음
2025-04-03 08:36:33
추천0
03
영압으로 변환시킨단 것부터 작중 서술과 어긋나는 개인적 추측임. 실제 사용된 건 검정 그 자체를 소유하고 다룬단 서술 뿐이고 '영압으로 변환된 검정'만을 다룬다는 가정은 반대되는 묘사나 설정이 너무 많음.
이미 세계의 모든 검정, 만물의 검정을 소유해 색 자체가 빠지고 옮겨지는데 이 어디에도 변환의 과정은 없고
오히려 검정을 사용할 때 영압따위는 느껴지지 않는단 대사는 있었음

설정으로 이미 확정된 거지만 묘사상으로도 유하바하 머리카락의 검정을 빨아올려 일대를 뒤덮는 등
상대의 공격이나 몸에 있는 검정도 이미 소유한 대상이란 건 부정할 수 없고
"그런 시커먼 꼬락서니로 날 어찌 쓰러뜨려보겠다는 게냐. 잊었나보지? 모든 검정은 내 것이라는 걸."같은 대사도
상대가 이미 검정색이라도 아무 소용 없이 따로 칠해야 한다는 가정대로면 성립할 수 없지 않을까
사실 원리상으로도 이미 '검정' 개념이 대상 표면을 감싸고있다면 그 위에 똑같은 검정을 부여하는 게 무슨 의미가 있을지

물론 처음부터 "이치베가 시커먼 것을 다 조종한다"같은 이야기를 하는 게 아님. 그건 의도가 잘못 전달된 거고

핀트가 안 맞았는데 처음부터 다시 설명하면
'구도옥이 가진 검정'과, '검정으로 칠갑된 대상의 힘의 상실 정도'를 다루는 거지, 구도옥을 제어한단 건 아님
그런 게 가능했으면 먹칠한 유하바하로 인형놀이도 됐겠지만 기능을 정지시키는 데에 그쳤지

근데 솔직히 말하면
사실 구도옥이 검정색이라도 따로 검정을 또 칠해야 할 거란 생각 자체를 못해봤음.. 생각 못한 부분이라 당황했는데 이거 의외로 가능성 있나?
그 가능성을 인정하더라도 구도옥이 검정을 무효화하진 못할 테니 수동으로라도 기능 정지시킬 수 있긴 하겠다
2025-04-03 09:33:08
추천0
03
물론 조작이란 것도 그렇게 표현될 뿐 무슨 자유자재로 손가락질해서 슉슉 조종하냐는 거면 그건 아닐 듯
상대를 직접 칠하는 건 어디까지나 붓을 휘둘러서고
여러모로 제약이 많은 능력은 맞지
2025-04-03 09:22:52
추천0
dfloik
변환의 과정이나 유사영압 같은 표현은 오류였음을 인정함. 간혹 게임에서 mp대신 hp를 쓰듯 검정색을 영압을 대신하는 에너지로 쓸 수 있다는게 더 나은 표현이겠지. 유하바하가 일문자 해방 후 영압의 변동을 감지하지 못한 것도 그때문이고 애니판에서 장크트 알타르를 쓰니 스님이 탈색된 것도 일맥상통함. 스님이 존나 큰 일자 긋기나 부전태살능 같은 큰 기술을 시전하기 전에 다른 곳의 검정을 흡수하는 과정을 거치는 것도 똑같음. 혼자서는 못 쓰니 기채우는거지. 이렇게 스님이 검정은 다 내꺼! 이러고나면 그 직후 어디선가 검정을 흡수하는 장면이 나옴. 하지만 스님이 참백도를 휘두르지 않고 상대의 검정을 매개로 특유의 너프능력을 쓰는 장면은 없음. 당장 애니에서 올마바하 각성 직후 참백도부터 휘두르고 봄. 이렇게 스님이 검정을 '지배'한다는 건 보통 검정을 흡수해 힘을 채우는 능력과 결부되며 공격에는 참백도를 휘두르는 과정이 선행됨. 물론 예외는 있는데 님이 말한 부전태살능임. 하지만 이건 초필살기인만큼 예외적인 케이스겠지
2025-04-03 09:32:56
추천0
03
ㅇㅇ 그 정도야 대부분 동의함
추가 댓글 달았는데 거기서 말한대로 나도 무슨 검정을 염동력마냥 조종한다거나 하는 건 무리라고 봄(그게 가능하다면 붓으로 칠하는 참백도라는 컨셉 자체가 무의미해지니까)
조작이라고 해봐야 상대한텐 참백도로 흩뿌려 직접 칠하거나 검정에 칠갑된 대상에게 여러 영향력을 행사하는 정도겠지
2025-04-03 10:01:50
추천0
[L:35/A:316]
고케츠
이래 보니까 이치베 권능이 ㄹㅇ 상당하네
2025-04-03 09:53:35
추천0
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| | 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
정보공지
4월 브리미어 리그 공지사항 [1]
폴링다무코
2025-03-31 0 104
정보공지
브게 작품 서포터(팬덤) 리스트 [73]
반도의서민
2023-01-15 8 18307
정보공지
브게위키 링크 및 작성 가이드
우리형파천
2024-02-24 0 9647
정보공지
브게 비공식 공지사항 [27]
우리형파천
2022-05-21 2 35793
195171 일반  
상식적으로 싸우는것만봐도 늙거프>아오키지 아님? [1]
가가기
2025-04-04 0 39
195170 일반  
블리치 캐릭터는 신기한게 지보다 약한 새끼한테 지는 그림이 잘그려짐
바사삭
2025-04-04 0 35
195169 일반  
스포 진랑의 과거로 얼마나 끌지 불안한데 [4]
오티티
2025-04-04 1 68
195168 일반  
블리치는 이치고도 이치곤데 [3]
루믹
2025-04-04 0 57
195167 일반  
밑글 보고 든 생각인데 [2]
드란
2025-04-04 0 48
195166 일반  
블리치 누구부터 아카츠키 혼자 이김? [2]
바사삭
2025-04-04 0 55
195165 일반  
이치고가 참 신기한 캐릭터같음
바사삭
2025-04-04 0 28
195164 일반  
이치고는 무하한을 뚫을 수 있을까? [4]
드란
2025-04-04 0 62
195163 일반  
윤회사륜안 마다라가 스님 이긴다고 생각함
만신이학
2025-04-03 1 49
195162 일반  
스님 먹물 무하한에 막힘? [7]
원더랜드
2025-04-03 0 83
195161 일반  
이게 진짜 되네ㅋㅋㅋㅋ
원더랜드
2025-04-03 0 58
195160 일반  
씨발 이건 아무리봐도 얼탱이가 없네 [2]
스케スケ
2025-04-03 0 90
195159 일반  
액셀 스놈 했으면 좆될뻔했군 [7]
미나토아쿠아
2025-04-03 0 87
195158 일반  
오티티 자노?
원더랜드
2025-04-03 1 70
195157 일반  
초딩남창은 좀 너무한거 아니노 [3]
남남수수학학원원
2025-04-03 0 88
195156 일반  
진랑 가지고 한 모든 게 사기극이었네 씹ㅋㅋ [2]
폴링다무코
2025-04-03 0 76
195155 일반  
좆노잼이네 ㄹㅇ
남남수수학학원원
2025-04-03 0 42
195154 일반  
나도 도파민에 절여진건가
원더랜드
2025-04-03 0 40
195153 일반  
근데 스사노오 이거 [7]
원더랜드
2025-04-03 0 79
195152 일반  
[이누야샤] 칸나 vs 하쿠도시 [2]
폴링다무코
2025-04-03 0 42
195151 일반  
페인이 마다라 상대로 뭐 못함 [2]
치즈스츠
2025-04-03 0 60
    
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청