츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
힐베르트 공간 피라미디온 내부에 있다니까?
치즈스츠 | L:0/A:0
162/910
LV45 | Exp.17% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 1,398 | 작성일 2025-04-23 00:35:40
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

힐베르트 공간 피라미디온 내부에 있다니까?

진소청의 주장:

1. 딱히 내부에 힐베르트 공간이 존재한다는 언급이 없다

2. 포탈을 타기 직전 힐베르트 공간에 도달한다는 언급이 있다

3. 따라서 포탈을 타고 이동한 장소는 힐베르트 공간의 단면이다

4. 피라미디온은 힐베르트 공간을 포함하지 않고 그 단면과 겹쳐있는거다

 

 

내 주장:

Asher: I did not sneeze, you fool. It is an infinite dimensional functional space, the Vex often- oh, why am I wasting my breath!

 

이 대사는 애셔가 너희들이 힐베르트 공간에 도달했다고 말한 직후 하는데 그 위치가 포탈 타기 전 위치임

(https://www.youtube.com/watch?v=g0o41up1rPI)

 

이 대사가 나온 배경은 애셔는 아무런 소리를 안냈는데 고스트는 재채기의 소리를 듣고 그에게 감기 조시하란 말을 남기면서 나온 대사임 뜻을 풀어보자면 무한 차원 공간과 벡스의 종종 하는 '모종의 일'이 합쳐져서 애셔가 재채기를 하지 않았음에도 고스트는 재채기를 들었다는 의미가 됨

 

한마디로 포탈을 지나지 않았음에도 수호자는 힐베르트 공간에 도달한거고

백스는 무한 차원애 벡스들이 충분히 간섭이 가능하단걸 보여줌

저 대사 말고 시에르핀스키 카펫을 지나는 것이란 대사가 가끔 나오는데 더욱더 수호자가 힐베르트 공간에 있다는 것을 증명함 

 

포탈 통과 여부로 피라미디온 내부에 힐베르트 공간이 포함 안된다는 주장은 포탈 통과도 전에 전런 대사가 있었음으로 말이 안됨

 

백번 양보해서 힐베르트 공간이 피라미디온 내부에 없더라도 벡스는 그 전체를 다룰 수 있다는건 명확함

 

개추
|
추천
0
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
[L:52/A:539]
진소청
내 주장 근거 중 몇개 빠진거 있는데..
2025-04-23 00:36:53
추천0
치즈스츠
고침
2025-04-23 00:37:48
추천0
치즈스츠
내가 빠뜨린 거 있나?
2025-04-23 00:39:18
추천0
[L:52/A:539]
진소청
1. 재채기 부분을 비롯한 님이 제시한 근거는 , 받아들인다 해도, 백스 네트워크 >힐베르트> 피라미디온 이 되는 거지, 피라미디온이 힐베르트를 포함한다는 대사는 없는건 변함없으니 피라미디온>힐베르트 가 되는 게 아니다.

2. 포함 한다, 포함 안한다 양 쪽 다 확실한 언급이 없고, 없다 쪽으로 해석할 가능성이 있을 경우, 있다고 확실하게 주장하기 뭣한 상황이다.
예시로, 사이타마는 코가전, 애니판이 나오기 전엔, 행파할수 있다, 없다 언급이 둘다 없었고, 오히려 사이타마의 한계는 안나왓다는 상황이었음에도, 당시에는 행성을 일격에 파괴 할수 있다로 취급되지 않았다.
2025-04-23 00:46:22
추천0
치즈스츠
근데 내부에 없다는 근거보다 있다는 근거가 있긴 있음
이 공격전이 피라미디온 내부에서 일어나고 있다는 거임
2025-04-23 00:55:21
추천0
치즈스츠
님처럼 생각할 수 있겠지만 저 상황이 피라미디온 내부아는 사실이 있으니 외부로 갔다는 언금이 없는한 피라미디온이 내부에 없다는 주장보단 있다는 주장이 강할듯
2025-04-23 00:56:18
추천0
[L:52/A:539]
진소청
이제 힐베르트 라는 표현과, 카펫 표현이 있으나 피라미디온 내부에 있으니까, 겹쳐있다고 말한거였음.

그러면 단면이면서, 피라미디온 내부에서 일어나는 일이라는게 성립되잖 (여러 현실 어쩌고 겹쳐있다 대사도 있었던거로 알고.)

그리고, 내부에 있다는 사실이, 있다는 근거가 확실하다는 뜻이 못되기에 (여러가지 대사를 보아, 겹쳐있다는 해석으로도 해석이 가능하기 때문.) 있다는 주장쪽이 강한건지는 모르겠음.
2025-04-23 02:04:00
추천0
치즈스츠
단면만 겹쳐있다엔 무한 차원의 구조 때문에 코스트 착각한게 있어서
2025-04-23 02:43:48
추천0
[L:52/A:539]
진소청
그건 무한차원이 있다고 말한게 아니고, 벡스와 무한차원의 관계를 얘기하는 거잖

1번에서도설명햇다시피

그건 벡스>힐베르트>피라이디온

이라고 봄
2025-04-23 02:47:19
추천0
[L:52/A:539]
진소청
https://img.chuing.net/i/NeJQHJe/sketch-1745343881622.jpg

이게 내가 생각한 구조임
2025-04-23 02:48:47
추천0
치즈스츠
그 공간 안에서 일어난 일
->
그런 일이 생격난 이유는 힐베르트 공간의 무한차원과 벡스 때문
->
걍 직접적으로 무한 차원이라 언급하지 않나?
2025-04-23 03:51:56
추천0
치즈스츠
이건 걍 뇌피셜이잖아..
2025-04-23 03:52:18
추천0
[L:52/A:539]
진소청
재채기 언급을 왜 자꾸 피라미디온 안으로 한정짓는지 모르겠음. 백스=피라미디온 임? 그건 아닐거 아님.

(

대사 내용: 재채기가 아니야. 그건 피라미디온 이 내포하는 무한차원의... (이하 생략)

대사 이랬음? 아니잖. 내포한단 대사는 없었지

)

결국, 그런 직접적 대사가 없는 이상
어느쪽으로든 해석이 가능한거잖아.


그 공간 안에서 일어난 일
-> 피라미디온과 겹쳐있는(겹쳐있으면 공간 안에 있다는 전제도 충족) 무한차원 때문

이렇게 볼수도 있잖아
2025-04-23 08:32:16
추천0
[L:52/A:539]
진소청
? 이게 왜 뇌피셜임. 물론 완전히 똑같히 내 머릿속 이미지를 표현한건 아니지만, 간접적인 언급들을 그림으로 비슷하게 표현한건데.

만약 겹쳐있다는 직접적인 언급이 없으니까 뇌피셜이란 얘기면, 마찬가지로 피라미디온이 안에 포함한단 직접적인 언급도 없으니까, 님 주장도 뇌피셜 이란 소리나 마찬가지 논리 같은데. 그건

아, 혹시 그림과 완전히 똑같다는 주장으로 오해해서 그런거면,

완전히 똑같다기보단
그림으로 최대한 비슷하게 표현한거임.
2025-04-23 08:05:11
추천0
[L:52/A:539]
진소청
1. 다양한 현실들이 덮여있음
2. 포함한다는 직접적인 대사가 없음
3. '이제' 들어간다는 대사가 나올때 차원문 연출이 나왓다
4. 실제로 서양 애들 중 저와 비슷하게 해석하는사람들이잇다


이런상황이라, 꼭 1가지 해석만이 정답인 상황이 아니잖
2025-04-23 08:24:20
추천0
치즈스츠
아니 애초에 ’이제‘라는 부분에 꽃혀서 포탈로 힐베르트 공간에 들어간다고 계속 주장하는데 이미 들어가기 전부터 힐베르트 공간 때문에 생기는 이상현상을 수호자와 고스트가 경험하고 있으니까 그렇지

작중에서 피라미디온 공간을 벗어났다는 언급이 없는 한 당연히 피라미디온 공간 내부에 위치해 있을텐데 뭐가 문제임?


님 말대로 해석할 수 있지만 ‘포탈’전에 힐베르트 공간에
의한 이상현상의 발생 + 공격전은 피라미디온 공간 내부에서 일어난는 중

두가지 사실로 으로 내부에 있거나 피라미디온=힐베르트 공간일 확율이 높다는 거임
2025-04-23 17:14:34
추천0
[L:52/A:539]
진소청
‘포탈’전에 힐베르트 공간에
의한 이상현상의 발생 + 공격전은 피라미디온 공간 내부에서 일어난는 중


이 부분에 대해선 내 입장(반박) 분명히 설명햇을건데 왜 똑같은 말을 계속하심...

님이 똑같은 말 하면, 나도 똑같은 말 계속할수밖에 없음...

뭐, 님도 나처럼 해석할수 있다는거 동의하시는것같은데, 스펙의 인정이라는건 다중으로 해석될 여지가 거의 없어야 인정된다고 봄.
2025-04-23 17:33:25
추천0
[L:52/A:539]
진소청
정, 결론이 안나겟다 싶은 생각이 든다면

예전에
마블에서 합성우주론 사용 미사용 으로 나눈것처럼

데스티니도 피라미디온 우주론 사용 미사용 으로 나누는 방법도 잇음
2025-04-23 17:43:57
추천0
치즈스츠
어차피 벡스가 힐베르트를 못다루는 것도 아니니 딱히 벡스한테 문제 없고

이 힐베르트에 스케일링 하는 캐릭이 목격자랑 키질꾼인데 예네는 벡스만이 아니라 걍 데스티니 세계 전체를 박제하거나 그 세계를 완전히 초월하는 놈들이어서 딱히 문제는 없음

걍 피라미디온 공간 스케일이 작을 수 있다 정도지
2025-04-23 18:04:24
추천0
치즈스츠
그리고 포탈 전에 일어난 거에 뭔 반박을 했다는거임?

님은 포탈을 지났기 때문에 피라미디온은 단순히 힐베르트 공간으로 통하는 포탈만 포함한다고 주장했는데

내포한다는 언급은 없었지만 배경부터 피리미디온 내부에서 일어나는 일인데다가 그렇게 피면 포탈로 딱히 나간다는 언급조차 없었는데 나갔다 말하는게 더 이상함

심지어 포탈을 지나기 전에 이미 피라미디온 안에 들어온 수호자가 힐베르트 공간의 특징을 경험하면 다더욱 그 자체로 말이 안되는거 아님?

애초애 앞서 말한 것처럼 딱히 캐릭터들 스펙엔 문제 없음
2025-04-23 18:10:26
추천0
[L:52/A:539]
진소청
진소청 [L:52/A:539] 2025-04-23 00:46:22

@치즈스츠
1. 재채기 부분을 비롯한 님이 제시한 근거는 , 받아들인다 해도, 백스 네트워크 >힐베르트> 피라미디온 이 되는 거지, 피라미디온이 힐베르트를 포함한다는 대사는 없는건 변함없으니 피라미디온>힐베르트 가 되는 게 아니다.



포탈 전에 일어났다가
재채기 부분 얘기하는거 아님? 저렇게 얘기했었는데, 잘 보니 빼먹은 내용 잇엇구나.

백스가
힐베르트 차원에 한 조작이 무한차원에서 일어난 현상이 외부에도 영향을 미쳣다고 해석햇엇음. 백스는 실제로 피라미디온과 피라미디온 외부까지 조작할 능력이 실제로 있다는 거로 알고.

애초에 저기가 재채기를 한 장소가 내부면 이상한 부분이, '이제' 힐베르트 차원에 돌입한다는 표현을 썻다는건
그 전까지는 힐베르트 차원이 아니란 얘기인데,어덯게 내부가 될 수 있노?

그렇다고 내 해석이 독특하고 이질적인건가? 라고 약간 고민을 해봣는데, 서양 애들도 나와 비슷한 생각을 하는 애들(물론 그렇지 않은 애들도 잇겟지만, 내 말은 히는 애들도 꽤 됫엇단 얘기를 하려는 거였.) 도 잇어서 그런 생각도 안듬.

물론, '이제' 힐베르트 차원에 돌입한다는 대사가 없었다면, 네 해석이 매우높은확률이엇다고 생각하기는 하는건 맞.


그리고 나는
캐릭터들 스펙에 영향간다 말한적 없음.
영향이 가냐 안 가냐에 관계없이, 만약 얘기가 영 결론 안나고 챗바퀴 굴린다 싶으면 그렇게 하잔 얘기엿지.
2025-04-23 18:47:57
추천0
치즈스츠
님 생각도 합리작이긴 한데

내 생각은 집에서 ’이제 화장실에 도착했어‘라고 해도 화장실이 집 밖은 아니니까
2025-04-23 18:50:58
추천0
[L:52/A:539]
진소청
집하고 화장실 비유는

어린아이가 들어도 집에서 화장실 가려하면, 화장실은 집 안에 있다는게 일반적인 상식인 경우고,

힐베르트와 피라미디온의 관계는 일반적인 상식으로 취급되는 경우가 아니라서 그게 같은 예시인지는 모르겟음.

못해도, 피라미디온 안에 힐베르트가 있다는 비유적인 언급이라도 있어야, 집하고 화장실 비유가 맞는거 아닐까.
2025-04-23 18:59:44
추천0
치즈스츠
일딘 그 비유가 가장 합당하니 굳이 꼬아사 생각하지 않아도 되니까
2025-04-23 19:08:46
추천0
[L:52/A:539]
진소청
내가 말하는 비유는, 그런걸 말하는게 아니고, 피라미디온이 우주라면, 힐베르트는 행성이다. 이런 비유적 언급이라도 나올 시 얘기였음. 재채기는 저런 비유로는 안 느껴지고.

온갖
올려치기 하는 배위조차 재채기를 스펙으로 안 쓰고 모호한 발언이라고 취급하는 거 보면.
2025-04-23 19:17:08
추천0
치즈스츠
걍 피라미디온=힐베르트가 맞아 보이는데

포함도 와부에 존쟈하는 것도 아닌 ㅇㅇ
2025-04-23 19:23:31
추천0
[L:52/A:539]
진소청
난 피라미디온=힐베르트 로 해석하기엔 근거가 애매해서 취급하기 그렇다고 보여짐

분위기 보니까, 서로 근거 다 말할거 말하고, 이 다음은 챗바퀴만 굴릴것 같은데.
2025-04-23 19:31:09
추천0
치즈스츠
그니까 정해진게 없어서 뭐라 못하는데 님의 주장도 그리 확고하진 않음
2025-04-23 19:33:41
추천0
[L:52/A:539]
진소청
그니까, 아까도 내가 말햇다시피 영 얘기가 결론이 안날것같으면

마블 합성우주론 사용/미사용 처럼

피라미디온>힐베르트 사용 미사용 으로
버전을 나누자는 거임.
캐릭 스펙 영향 가냐 안 가냐와 관계없이.

확고햇으면 버전 나눌필요가없겟지만
확고하지가 않고, 얘기가 결론이 안 날것같으면 나누자는거
2025-04-23 19:38:47
추천0
치즈스츠
전채적인 캐릭 스펙은 뭐 달라지는게 없을텐데 벡스 그 자체는 영향이 있으니 나중에 비교할 때 전제조건으로 하는 갓도 나쁘지 않을 듯?
2025-04-23 19:42:56
추천0
[L:52/A:539]
진소청
꼭 캐릭 스펙이 달라지는게 아니라도, 나누는 경우는 있으니까.

예를 들어, vs 관심없는 괭갈 카페 같은데 가보면 결말 경우의 수를 나누잖아.

아, 꿈이었다/ 현실이다.

이런 식

뭐, 게다가, 미래지향적으로 볼시 나중에 만약 데스티니 후속작에서 피라미디온만 파괴하는 캐릭터가 나올지도 모르는거고.
2025-04-23 19:46:21
추천0
치즈스츠
뭐 더 예기해도 결론이 안날테니
2025-04-23 19:47:56
추천0
[L:52/A:539]
진소청
ㅇㅋ ㅇㅋ
2025-04-23 19:48:46
추천0
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| | 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
정보공지
11월 브리미어 리그 공지사항
폴링다무코
2025-10-26 0 494
정보공지
기쁜건 기쁜거고 홍보좀 하겠음 [8]
랑하겠어널사랑하
2025-09-22 2 2420
정보공지
브게 비공식 우주권표 [436]
만물유전
2024-04-02 12 22469
정보공지
브게 작품 서포터(팬덤) 리스트 [73]
반도의서민
2023-01-15 8 24660
정보공지
브게위키 링크 및 작성 가이드
우리형파천
2024-02-24 0 14478
정보공지 1개 더보기 ▼ [내공지설정: 로그인후설정가능]
199088 일반  
새로운 게시판으로 이용해주세요.
츄잉
2025-10-26 0 2962
199087 일반  
왕프로 근황
인덱스라이브로룸
2025-10-26 0 663
199086 일반  
아그레고가 드볼 z 어디까지 땀?
대결충
2025-10-26 0 661
199085 일반  
99몽) 인과율의신 vs 혼돈의신
별을향하여
2025-10-26 0 705
199084 일반  
츄잉 올만에 왔는데 사이트가 좀 느려졌네 [3]
시나몬애플
2025-10-26 0 1548
199083 일반  
13형 완성 탄지로 vs 풀버프 암주 [2]
Blackheart
2025-10-26 0 1857
199082 일반  
벤10에서도 쎈 놈들은 유하바하 압도 한다던데 [4]
헬린이
2025-10-26 0 1854
199081 일반  
무직전생은 어느정도임? [1]
라루찡
2025-10-25 0 1098
199080 일반  
김갑룡 vs 수왕 [4]
이청아
2025-10-25 0 1657
199079 일반  
벤10 어느 캐릭부터 [9]
대결충
2025-10-25 0 1890
199078 일반  
님들은 슈퍼 파워를 얻는다면 어케 함? [5]
이청아
2025-10-25 0 1761
199077 일반  
얘 우주권 이기는 것도 쌉가능이지? [6]
흑염미꾸라래곤
2025-10-25 0 1816
199076 일반  
속도가 무한하면 영왕바하 이길 수 있음? [4]
0999
2025-10-25 0 1409
199075 일반  
페그오 얼티미트 원 나왔네 [7]
조우텐치
2025-10-25 0 1181
199074 일반  
김정은 vs 유재석 국내(남한)에서 누가 더 유명하냐
흑염미꾸라래곤
2025-10-25 0 587
199073 일반  
디지몬 어드벤처 파일섬 시절 당시 데빌몬 VS 안드로몬 [26]
인간맨
2025-10-25 0 1186
199072 일반  
스포 진격거 정주행했을 때 이거 봤을 때 다들 어땠음? [3]
이청아
2025-10-25 0 1233
199071 일반  
난 솔직히 3개해도 상관은 없긴한데 [1]
바사삭
2025-10-25 0 835
199070 일반  
너프 먹어도 톱클래스 피셜이 박힌 캐릭터 [8]
조우텐치
2025-10-25 0 862
199069 일반  
주술회전 오리모토 리카 vs 체인소맨 레제
Blackheart
2025-10-25 0 657
    
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청