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고종대전 /고토승리/ 참가
군침이싹안도노 | L:0/A:0
214/890
LV44 | Exp.24% | 경험치획득안내[필독]
추천 5 | 조회 2,305 | 작성일 2025-10-12 05:04:05
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고종대전 /고토승리/ 참가

 

안녕하십니까.

 

고종대전에 참가하게 된 군침이 싹 안 도노입니다.

 

먼저, 저는 고토의 승리를 주장하기 때문에

당연하게도 종건을 깎아내리고

고토를 치켜세우는 글을 작성할 것입니다.

 

 

그럼 바로 시작하겠습니다

 

 

.

 

종건은 작중에서 당시 MMA를 적당히 익혔을뿐인 

고딩 김기명을 상대로 피를 흘리며 고전했습니다.

 

 

 

 

작중에서 종건의 신체는 여러차례 훼손 되었으 며 

 

 

초월적인 재생능력따위는 그에게 존재하지않습니다. 

 

 

 

종건은 두 차례나 교도소 생활을 하게되었으며,

그가 강하긴 해도 공권력 앞에서는

어쩌지 못하는 모습을 작중에서 보여줍니다.

 

 

 

이제 고토의 모습을 살펴보겠습니다.

 

 

 

 

얌전히 체포당하는 종건과 달리,

무참히 공권력을 학살하는 장면입니다.

 

총알을 피하는 모습과

특수부대를 잔혹하게 살해하는 장면에서

 

그의 강함과 위상을 느낄 수 있습니다.

 

 

도약 한 번으로 건물을 뛰어넘는 비현실적인 모습입니다.

 

종건은 죽었다 깨어나도 보여 줄 수 없는 퍼포먼스입니다.

 

나무 사이를 거의 나루토 중급 닌자이상급으로 재빠르게 오가는 모습입니다.

이러한 모습을, 인간의 한계를 뛰어넘지 못한 종건은

 

그저 닭 쫓던 개 마냥 바라볼 수밖에 없을 것입니다.

 

 

달리는 자동차를 따라가는 장면입니다. 

 

 

위의 이미지는 종건은 아니고 박형석 군이긴 하지만,

 

당연하게도 외지주 인물들에게는 고토처럼

달리는 차를 쫓아갈 수 있는 능력 같은 건 없습니다.

 

 

고토보다 훨씬 약한 존재인 《기생수》의 주인공도 벽파괴 정도는 가볍게 하는 만큼,

고토 또한 당연히 종건에게 데미지를 줄 수 있는 여건은 충분히 갖추었다고

 

본 작성자는 생각합니다.

 

 

 

 

 

고토는 근접에서 쏘는 산탄총도 무위로 돌려버리는 

기이한 신체능력을 가지고 있습니다. 

아무렴 총인데 단련된 인간이 주먹으로 때리는것보단 

위력이 강하겠지요. 

 

 

 

정리하면. 

 

 

 

고토는 위의 예시들을 근거로 종건 이상의 기동력과 체력을 가지고 있으며,

종건의 맷집을 감안하더라도

그에게 데미지를 줄 수 있는 요건을 충족한다고 할 수 있습니다.

 

기동력을 이용한 전투를 하든,

단순 맞치기를 하든,

 

칼에 베여도 죽지 않고, 총에 난자를 당해도 별피해가 없는 기이한 신체로 인해

종건의 공격으로 고토가 지는 장면은 상상하기 어렵습니다.

 

이렇기에 저는 종건을 상대로 한 고토의 압승을 주장합니다.

 

 

 

 

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별을향하여
ㅅㅂ ㅋㅋㅋ
2025-10-12 10:35:46
추천0
0999
팩트밖에 없네
2025-10-12 21:01:56
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
아무 반박글 없이 승패없이 끝나면 너무 허무할 것 같으니 잠깐만 하겠음.

고딩 김기명을 상대로 피를 흘린건 현재 상태의 종건이 아니기 때문에 상관이 없을 뿐더러 김기명에게 패배한 것이 아니기 때문에 위업을 최우선으로하는 배틀보딩 적으로는 김기명을 고평가 할 여지 밖에 안 됨

작가가 종건을 '공권력'에 어쩌지 못 하는 인물로 여기고 있다는 점은 인정하지만 어디까지나 총기류를 가지고 있는 적에 한해서고 헤드급이 수백명의 헬스인들을 가볍게 압살하고 김기명이 지친 상태로 수백명의 경찰들을 막았다는 것을 고려해보면 종건이 공권력을 상대로 어쩌지 못한다는 것보단 '총' 여러 개를 상대로 부담없이 상대하지 못한다고 생각해야 옳음
또한 저때 종건은 최동수가 죽고 의욕을 상실했음은 물론 4대크루+준구+무의식 박형석까지 상대하고 사실상 반죽음 상태였음을 고려해야함.

물론 외지주의 캐릭터들은 여러 총기들에 큰 위협을 느끼고 기생수의 캐릭터들은 여러 총기들을 상대로 승리할 수 있는 캐릭터들이 맞음. 다만 여기선 외지주의 총들이 실제보다 더 강한 힘을 가졌다고 생각해야 함.
물론 내가 실제로 그렇게 생각한다는 뜻이 아니라 배틀보딩적 고려를 생각하자는 뜻임. 바키가 총 맞고 피해를 입는다고 기생수가 바키보다 강하다고 하지는 않음. 이는 작가마다 총에 가지는 인상이 달라서 그런데 실제 총은 권총 수백 줄에 소총 수천 줄밖에 안 됨. 물론 총알이 작은 바람에 관통력이 커서 더 큰 피해를 줄 수 있긴 하지만 300 ~15000줄까지는 배틀보딩에선 9-C 거리 수준이 나오는, 다른 수치랑 비교하기에는 초라한 수준임.
이런 현실에 존재하는 무기들은 실제적인 위력이랑 만화적인 연출의 차이는 괴리감이 들 정도로 큼. 그렇기에 우리는 도시를 파괴하고 원자폭탄을 버티는 캐릭터보다 산을 파괴하지만 원자폭탄을 맞고 피해를 입는 캐릭터가 강하다고 생각하는 보여준 최대 출력 위주의 기준을 가지고 있는 거임. 그러니까 드래곤볼 지지자들이 손오공이 총맞고 아파하고 크리링이 총에 관통당해도 작가를 깔지언정 원펀맨이 드래곤볼보다 강하다고 생각하지 않는 거고 루피가 250km/h를 잡지 못한다고 해서 루피가 소닉한테 농락당한다고 하지 않는거임.
그러니 이 기준 속에서 소형 컨테이너 만한 종이 떨어지는 걸 견디고 건물을 철거하는 철구를 파괴하면서 외지주는 종건급부터 적어도 충분히 소형 건물 수준은 충족한다고 생각 수 있는데 이 정도면 파괴력에서 월등한 차이가 남. 우리가 원래 주먹보다 8배 더 강한 위력이면 두개골을 일격에 파괴할 수 있다고 하는데 최소 수천배의 위력 차이에선 외지주가 공격하는 고토의 부위는 삭제되다 싶이 할테니 고토는 맞으면서 공격하는 행위가 불가능하니 고토가 속도로 압도하지 않는 이상 고토는 공격을 맞추기 힘듬.

그리고 달리는 속도는 단순 이동 속도라서 실제 전투에서 움직이는 전투 속도와 다르고 박형석은 바이크를 따라잡았음에도 하여울의 드리프트에 방향을 바꾸지 못했을 뿐임.
애초에 그런 반위업이 있는 경우는 종건보다 강한 경우가 아니기에 종건을 상대로는 큰 의미가 없음.

따라서 고토가 종건에게 상처조차 남길 수 없는 압도적인 스펙 차이에도 불구하고 고토는 종건의 공격을 전부 피하면서 공격할 정도의 속도를 증명한 적 없으니 종건이 승리함.
2025-10-13 21:04:16
추천0
군침이싹안도노
그리고 헉헉대는장면이 없으면 님의견이 타당한데 박형석은 헉헉댔음
2025-10-13 21:13:33
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
그건 스테미너의 문제지 작중 의도는 명확히 "속도를 따라온 박형석을 하여울이 드리프트로 따돌렸다."로 보임
2025-10-13 21:17:57
추천0
군침이싹안도노
정확히는 순간 속도가 빠른거고
제가 모기를 잡을때 휘두르는
손의 순간속도도 굉장히 빠른편임

지속력이 뒷받침되지않는 속도는 허울일뿐임
2025-10-13 21:22:05
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
저건 전력 달리기 기준이지 작중에서 근접전에서 저럽게 지치는건 상당히 오랜 시간이 걸리는 건 알거임. 당장 교도소 종건만 해도 죄수 500명을 상대로 싸움을 지속했으니
2025-10-13 21:30:33
추천0
군침이싹안도노
전 님의 글로 님의 말을반박할수있음
제가
외지주의 쇠구랑 외지주의 컨테이너 외지주의
벽이 다른세계관보다 약하다고 주장하면 끝남
오히려 이쪽이 더 설득력있고
2025-10-13 21:16:02
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
물론 그 말도 맞음. 하지만 여기서 적용되는 규칙은 그게 아니잖음.
내가 쿠로비카리가 총을 견디니 원펀맨 행성보다 드래곤볼 행성계가 약하다고 주장했으면 몰매를 맞았을 거임. 하지만 결국 여기 기준은 어디까지나 작중에서 보여준 출력임.
현실 속 무기를 기준으로 선택할 수 있게하면 언제든지 기준을 바꿔가며 자신에게만 유리한 기준을 적용할 수 있을거임. 그럼 dceu의 슈퍼맨은 핵폭탄에 컷나는 마을 수준의 캐릭터고 바키의 유지로는 수면총에 컷나는 거리 수준의 캐릭터겠지만 그렇게 여기지 않잖음.
현재 우리는 지구권부터 천체권까지 일관적으로 우열을 가릴 수 있는 작중 출력을 기준으로 위력을 측정하고 있고 적어도 갑자기 여기서 기생수에 유리한 기준으로 바뀔 이유가 없음.
2025-10-13 21:29:42
추천0
군침이싹안도노
외지주의 세계관을 보면 지금 세대뿐만 아니라
0세대부터 3세대까지 있음

그리고 작중에 공직에있는 부산 시장은 길거리 싸움에 열광하기도 함

0세대들은 더욱 강했다는데 수십년동안 이들은 얼마나 많은 벽과 건물을 부쉈겠음



외지주내에서
일반인과 단련된사람의 갭이 매우 대단한것이라면
사실 그들은 일상을 활보하는게 아니라 연구소에 잡혀가서
실험당해야 맞는거임

이러한관점에서 볼때
외지주의 물체들은 원래 잘부서지는게 맞다라고 봐야함 ㅇㅇ

그리고 그들의 업적은 다른세계관 캐릭하고 싸울때 안통한다는 주장이 가능함
2025-10-13 21:36:50
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
? 만약 모두가 산을 부술 수 있는 캐릭터들이 활보하는 세계면 그 세계의 산이 약한게 아니라 그 세계관의 평균 강함이 높은게 아닐까

님이 말했듯 그 세계관 단련하면 벽을 부술 수 있는게 당연한 세계니까 연구소에 안 끌려가지 않을까요

그게 왜 다른 세계관과 싸울때 안 통한다는 결론이 나오는 거임
2025-10-13 21:39:45
추천0
군침이싹안도노
이건 어디까지나 님의 주장을 반박하기위한 예시임

단련된 인간이 강한게아니라 인간이 단련좀한다고 산을 부술수있고 사람들도 아무 의구심도 품지않는다면
그세계의 산이 약한걸수도 있다는거임
2025-10-13 21:41:45
추천0
군침이싹안도노
곽지창의 예시도 그냥 총은 일반총일뿐이고
곽지창도 총맞으면 죽는인간일뿐이고
그냥 그세계관은 건물같은 물체가 약하다라는 주장도가능함
2025-10-13 21:49:12
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
그러니까 동일한 부분에서 까일 수 있는 작품을 가져온거임.

대부분의 무협 세계관에선 누구나 단련하면 건물도 초토화 시키고 바키 세계관에선 일정 수준 이하는 벽을 파괴할 수 있지만 공권력이 제압할 수 있는데 왜 그 캐릭터들은 약하다고 평가 받지 않겠음?
작가가 명확하게 그 세계관의 물질이 약하다고 명시하지 않으면 기본적으로 모든 세계관의 물질의 내구성은 동등하다고 보는게 맞음.
2025-10-13 21:53:22
추천0
군침이싹안도노
그럼 외지주의 총에대해서도 이총이 특별한 총이다 라는 언급이 없으면 우리가 사회적 통념으로 생각하는
권총정도로 생각해야하는것 아님?

님의 의견대로면
기생수에 나오는 총을 종건에게 쏘면 기생수에 나오는 총은 성능이 떨어지기때문에 종건은 총알이 너무 느리게보여서 가볍게 피하거나 본인의 맷집으로 튕겨낸다는거임?
2025-10-13 21:58:23
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
그 부분은 이미 한 이야기임.
특정 무기나 현상이 현실 위력보다 강하게 연출될 수 있어도 직접적으로 보여준 연출을 우선시 해야 함.
그럼 dceu 슈퍼맨은 핵 맞고 빈사되는 마을급 사료라니까

원피스도 총은 구식에 일반 해병은 일반 칼 쓸텐데 왜 벽 수준으로 평가받지 않겠음?
2025-10-13 22:05:56
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
그 말이 맞음.
나도 일반적인 총이라고 생각함.
하지만 배틀 보딩적으로 그러한 현실적 위력과 연출의 괴리감이 들때는 지금까지 그래왔듯 일관적으로 연출을 우위로 생각해야 한다는 거임.

외지주는 초음속 이동속도를 확실히 증명한 적도 없고 반위업도 많으니 피하진 못할 거임.
물론 둘이 콜라보 한다 가정하면 무조건 종건이 총 맞고 뒤질 것 같긴 한데 적어도 배틀보딩 식으로는 그렇게 가정하는게 맞다고 생각하는 거임.
2025-10-14 17:54:49
추천0
군침이싹안도노
외지주를 공부과목으로 생각하면
만약 수학이 1등급이면
물리도 못해도 3등급은 나오는게 맞잖음?

근데 외지주는 전투여파로 바닥에 크리에이터를 새기는 놈들이
오토바이 잠깐 몇초 따라가고 헉헉 숨을 몰아쉬는데

이건 수학은1등급인데 물리는9등급인 상황이란말임?

작가피셜을 떠나서 논리적으로
이건 사람이 강한세계가 아니라 물체가 순두부인 세계라고 해석하는게 타당하다고봄 ㅇㅇ
2025-10-13 22:02:18
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
스태미너랑 파괴력은 아무 상관없음
스피드랑 파괴력이 별개이듯 그냥 작가 마음대로임

그냥 외지주가 작가 특성상 그게 너무 심하게 괴리될 뿐인 거임
2025-10-13 22:04:57
추천0
군침이싹안도노
위에 어떤말들인지 다 이해했지만
지금은 고토승리를 주장하는 입장
이해바람.

위에 외지주 인물이 벽을 부쉈다고
그위력이 다른 세계관 캐릭에 적용되지않는다는
주장에 대한 논리를 뒷받침하자면

이제 나루토세계관과 다른세계관이 vs를 한다면

나루토측에서 응 무한츠쿠요미 ㅅㄱ~ 라고 했을때
상대측에서 우리세계관은 차크라기관이 없기때문에 환술안걸린다 ㅅㄱ 라고 반박을 하는대

이런 뉘앙스로 설탕 쇠구 설탕벽은 외지주에만있고
나는
그것들을 뿌셨던 위력은 거품이다 라고 주장한것임

외지주 설탕 설을 주장하기위해 여러 예시를들었고 ㅇㅇ 벽을부술정도로 단련한몸이라면 오토바이를 따라잡진 못해도 잠깐 따라간정도로 지치면 안되는거 아니냐! 라는 것임

야구의경우도 단순히 공던지고 치는 스포츠지만
그 한번의 던짐 휘두름을 위해 허리에 타이어가 매달린 줄을 매감고 운동장을 수십바퀴씩 달리며 단련함
스태미너가 힘이던 속도던간에 모든 퍼포먼스에 밑바탕이라는것임

위에도 말했지만 수학이 1등급이면 물리도3등급정도는 나와줘야하는게 상식인대
물리가9등급이 나온다는것은
캐릭터가 하자있거나 오브젝트가 하자라는것임

즉 외지주승을 주장하는 측에서 이러한 모순들을 해결하지못한다면

내주장에 힘이 실릴 수 밖에 없다고 생각함

이러한 모순이 없는 대표적인 캐릭터가 누구냐 하면
그건 사이타마인듯
2025-10-13 23:01:10
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
차크라 부분은 기본적인 능력 평준화라 오히려 내 주장과 오히려 맞다아 있는 것 같음.

작품의 일관성을 따지는 거면 작품상 모순이 너무 많아서 할 말이 없긴한데 당시 하여울이 전화할 동안 상당한 텀이 있었고 그동안 단련한 사람 기준에서도 극한의 전력질주를 했을 가능성도 있고 우린 직관상으로 작가가 벽들을 설탕으로 삼지 않았을 거라는 느낌을 받을 수 있잖음.
그리고 단련한 사람이 달리기로 지친다는건 현실에서도 문제이기 때문에 일관성 문제가 될 뿐 외지주의 벽 파괴와 관련있는 근거가 아님. 오히려 작가가 일관성을 지키지 못 할 뿐 작품 속 벽 파괴는 현실의 벽 파괴라고 생각했다는 근거가 될 수 있다고 생각함.

님이 말했듯 사이타마 같이 꽤 일관적인 스케일을 보여주는 캐릭터도 있지만 대부분의 캐릭터는 꽤 많은 모순을 가지고 있음.
다른 작품도 그렇듯 외지주는 그 정도가 심할 뿐이라고만 생각하면 됨
2025-10-13 23:01:44
추천0
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