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[수정+]개인적인 웹툰 액션판타지장르 3대장과 독자들에게 한마디.
갈릭이야옹 | L:0/A:0
31/70
LV3 | Exp.44% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-2 | 조회 2,581 | 작성일 2015-01-19 09:08:58
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[수정+]개인적인 웹툰 액션판타지장르 3대장과 독자들에게 한마디.

  헬퍼 갓오하 블랙베히모스 확정인것같다.

편의를 위해서 원피스 세계관 서열로 순위를 매기겠다.



개인적으로

신의탑은 표절 의심을 지울수 없고 스토리 라인이나 전개가 살 없는 부분이 서서히 눈에 들어오고
초기에는 작화는 별로였더라도 스토리 뼈대가 워낙 신선하고 튼튼해 보였는데 살을 끼워맞추는 부분에서
역량 부족이 보인다고 해야할까,

노블레스는 이미 웹툰계의 블리치고
그나마 캐럭터 작화 하나는 인정하나, 액션씬에서의 퀄리티는 찾아볼수가 없고 그나마 회생 단계에서조차
라이 후빨러들 의식해서 스토리는 무너진지 오래고 솔직히, 장기 연재라 언급했을뿐 노블레스 보다 훨씬 뛰어난 작품들 많다
언급 안하는 작품중에도,

시즌제인 트레이스는 개인적으로 공모전 당선 전부터 빨던 작가였는데
초기 세계관과 스토리라인을 전면 수정하면서 연재후 작화도 무너졌고 (시즌1 연재당시 무려 3사이트에서 연재하면서 작가의 날림 그림체)
연재당시 원년 독자들이었던 팬들이 거세게 항의했던 사건도 있었다. (작가가 따로 언급은 안했는데 팬들 의견은 당시 정치성향을 의식해서 스토리라인이
당시 정치를 빗대는 쪽으로 바뀌었다는 설이 많았다) 현재는 나름 안정적 궤도에 오르긴했는데 초기 스토리를 수정했기때문에 수습이 안되는모습

이스크라는 지금도 초 기대작이긴한데 앞으로 언제 연재할지 모르겠고,

오토마타는 작화도 스토리도 굉장했다고 생각하는데 아쉽게 연재중단,

역시 시즌제인 트레져헌터가 3대장급이라고 생각되는데 이게 생각보다 내용이 너무 어려워서
독자층이 얇은게 함정이라 제외했다 개인적으론 퀄 스토리 모두 사황급이라고생각된다
안본사람은 보도록 추천함


레사는 판타지적 성향은 좋은데 액션씬이 부족해서 뺏지만 퀄좋은 작품이라고 생각하고

그 외 거론하고싶은 또는 추천하고싶은 여러 작품이 있지만,
연재중단이라던지 다른 성향이 더 강하다던지 개인적으로 작품성이 떨어진다던지 하는 것들은 제외해서

결론은 퀄리티 작화 스토리의 완성도 분량외 개인적인 작가역량 판단으론

헬퍼 갓오하 블랙 베히모스
이 세작품이 웹툰계 3대장이라고 본다.

나름 취향 타는 사람들은 호불호가 갈리겠지만 주관적인 생각이고
그래서 비판이나 공격적인 반론은 듣지 않겟다만,
그럼 이 글을 왜썻나 싶은 사람도 있겠다
그냥 뭐 내 생각은 이런데 님들은 어떤지 궁금하기도하고 서로 알고있는 웹툰을 공유하고자 하는생각도 있고
뻘글인것도 있다.

게시판을 갓오하 게시판으로 고른이유는, 웹툰 게시판중에서 갓오하가 그나마 활발한것 같아서고


갓오하 스토리,전개의 대해서 한마디 하고싶은 이유도있다.


님들은 한국의 만화시장이 더욱 발전 하길 바라는 사람은 없음?
현재 웹툰에서 대작이 다작 탄생하고 그로인해 웹툰이 더욱 발전해서
만화시장이 더 커져야 더욱더 눈을 즐겁게 해줄 작품들이 쏟아지는게 당연하지 않음?

언제까지 원피스 나루토 킹덤 블리치 일본만화만 후빨하면서 한국 웹툰 전개 스토리 운운하면서 독자수준을 낮출꺼임 물론 아닌 사람도있겠지만,
시장자체가 한국과는 비교도 안되는 일본의 원탑 투탑 만화들과 한국 웹툰을 비교하는걸 당연하다고 생각하는 사람들이 있는게 안타깝기도함

님들이 보는 만화가 다량의 일본만화인데 비교상대 자체가 그쪽밖에 없는것도 한 이유겠지만,


일주일에 어시 많아야 겨우 두세명 두고 혹은 작가 혼자 한회 간신히 컬러로 연재하는 분량의 웹툰을 자꾸만
어시스턴트 사람수 부터 다른 일본 만화들의 눈이 익어서 전개가 느리다는게 얼마나 얼토당토 않은 얘기임
그 일본만화들 조차 한회씩 보면 전개 느린데 현재까지의 연재량을 몰아서 보거나 한권이 출판되고나서 보는 사람들이
웹툰의 분량이나 전개를 지적하는거라고 생각되는데 그건 좀 본인들이 생각해 보아도 되지않는 비교아님?

나아가서 그런 독자들이 많아지고 독자들의 의견을 수용하는 과정에서 스토리가 무너지거나 분량을 늘리면서 퀄리티가 떨어지는 상황이
발생하는거임


또, 갓오하의 경우 스토리가 막장이라는 소리가 많은데.
작가가 개인적으로 구축한 판타지적 세계관을 가진 모든 만화는 막장임,

원피스도 막장이고 나루토도 막장임


악마의열매가 왜있음 막장아님?

눈깔대전 혈통대전 막장아님?


그러니까 쉽게 말해 사륜안도 악막의 열매도 작가가 탄생시킨 판타지적 요소인데
이걸 독자들한테 이해시키는 과정에서 간단히 말해 떡밥이 만들어지고 그걸 수습하는 과정을 거쳐
세계관이 구축되고 그걸 독자들이 자연스럽게 받아들이게 되는건데,

이게 생소한 시기에 독자들에겐 어떤 만화도 막장이라는거임,

그리고 작품이 연재되면서 생기는 수많은 떡밥들 그걸 완결까지 수습하느냐 못하느냐의 따라 작가의 역량은 물론이거니와
그 작품이 망작인지 대작인지 판가름 나게되는거임


그럼 갓오하를 보면 님들 눈에는 1~100까지로 봤을때 어느 단계의 스토리 진행도라고 생각됨?

이건 답이 없고, 작가의 마음이겟지만 개인적으로 10 정도 밖에 안온거라고 생각하면 스토리 막장이란 말은 절대 못함

이제막 동료들 다 모아서 크로커다일 이겻는데 님들은  당시 원피스의 모든 떡밥들이 이해됐었음?
작중 팩트만 놓고봐서 칠무해 크로커를 이기는 루피 도플에게 고전하는 루피 크로커는=도플 같은급
밸런스 맞음? 물론 당시에는 칠무해가 어느 급인지 작중에 나오지 않았지만

암튼 그후에 작가가 어떻게 밸런스를 맞추고 수습해서 독자들을 이해시키는가가 중요한거란거임
칠무해란 칭호는 그 해적의 위험도를 판단해서 세계정부가 주는거지 강함의 강도가 아니다 란 식으로 오다가
작중 수습을 했기때문에 루피와 도플의 수준차이를 나름 합리적으로 인정시켰잖음?
아직 이해가 안되는 부분은 당연히 연재되면서 오다가 설명해줄꺼란 믿음이 있기에 또 독자들도 막장이라고 안하는거고


그러니까 갓오하는 이제막 크로커 이기고 이제막 여행 도입부인 신세계는 나오지도 않은 원피스인데
님들은 전개 너무느리다고 스토리 막장이라고 파워밸런스 언제맞추냐고 징징대는거임
작가가 설명할 충분한 시간과 일주일의 한회라는 연재분량을 무시한체로 말이지


비교대상을 의식적으로든 무의식적으로든 일본대작 만화들과 비례시키면서
이제막 신생아 단계인 한국웹툰 수준을 깎아내리는 거라고 보면됨


그래서 결론적으로 난 이렇게 생각하기 때문에 갓오하를 아주 재밌게보고있고 현재까지 나온떡밥을 어떻게 수습할지
또 어떤 떡밥이 나와서 독자인 나의 상상력을 자극시켜줄지 아주 즐겁다는거임

난 갓오하가 블랙베히모스가 헬퍼가 아주아주 길게길게 연재되었으면 싶고 그렇게만 된다면
한국의 원피스급인 웹툰이 탄생할꺼라고봄 분량이라던지 그런거의 대한 불만도 없고
그저 작가가 몸건강히 작가주관그대로 작품 연재했으면좋겠음

그건 아니라는 분들은 잘 생각해보셈 님이 만화가인데
독자들이 맨날 징징 거리고 작가의 개인권한까지 침해하려고 한다면
그 작품 길게 연재하고싶겠음? 그럼 조기완결나고 조루결말 되고 재밌었던 망작 되는거고


그게 아니라 진득허니 기다려주면
작가의 상상력 한도내에서 거의 무한에 가까운 스토리가 이어지고
작가 나름의 완결점에서 대작이 탄생하는거임

그러니까 확실히 무너져내리는 작품이 아니면 까지말고 진득허니 기다리셈




수정+.

이게 글이 두서 없다 보니 글의 쟁점을 못보시는 분들이 계신데, 제 본문의 쟁점은
얉은 지식과 좁은 시선으로 또는 자신이 바라는대로 스토리가 흘러가지 않는다고 어떤 불특정 웹툰을 단정짓고
일본의 타 만화들과 또는 자신이 알고잇는 어떤 작품과 비교해가며 까는건
독자들 스스로 수준이 낮다고 인정 하는 꼴 이고 그것은 즉, 한국 만화시장의 발전이 어려우니,
우리모두 작가를 좀 믿읍시다 하는게' 쟁점'이고,


갓오하 블베 헬퍼 짱짱맨!!! 이건 그냥 제 주관적인 입장임
님들이 난 신의탑이 더재밌던데 하는건 제겐 별 의미없음
그건 님의 주관적인 생각이니까 존중함
그러니까 님들도 갓오하는 똥이던데 헬퍼는 똥이던데 하는식의 비논리적인 말은 삼가해주셔야되는거임,

내가 님들 보는 만화 까는거 아니잖슴? 본문의 나오는 특정 만화들의 팩트만 말햇을뿐이지,

그리고 갓오하 까는 글의 대한 반론은 꼭 갓오하라서 반론한게 아니라,
아닌걸 아니라고 지적해주는거임 논리적인'척' 지식있는 '척' 하면서 위에 말한 얉은 지식으로 깎아내리는 ,
말만 다르지 갓오하 똥이던데 하는 무지의 대한 지적임,

그중에도 인정하는건 인정함 갓오하가 헬퍼가 블베가 완벽한 만화라곤 한적없음

나도 님들 이상으로 세 작품의 대한 단점도 많이 느끼고있음


그러니까 '글의 쟁점은 이거구나~ 이해하고, 내가 생각하는 3대장은 이거다! '라고 댓글 달면되는거지 뭣하러 나랑 토론을 하려고함?
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스풋
잘읽었습니다
2015-01-19 09:22:51
추천0
갈릭이야옹
예압
2015-01-20 03:02:43
추천0
하이드
돌아와요 이스크라...
2015-01-19 09:36:37
추천0
무한라크교
22
이스크라 곧 돌아올줄 알았는데 이정도까지 갈줄이야...
2015-01-20 00:19:07
추천0
갈릭이야옹
이스크라는 정말 연재당시 작가님의 스토리 방향성 마저도 대작입니다 하는 작품인데 돌아 오질 않음..
2015-01-20 03:02:33
추천0
mkjksi90
갓오하는 대사처리가 너무호구같음...
2015-01-19 11:16:50
추천0
갈릭이야옹
그건 맞음 유치함 쎈놈은 그런맛이 좋았는데

이게 판타지적 요소를 갖춘 갓오하에서는 늘 멋있으려는 대사가 좀 많이 간지럽고 다른 대사들도 많이 유치함
그런게 아니더라도 장면장면을 늘 의미있거나 위엄있는것처럼 그리려는것도 많이 갸우뚱한적도 많고
2015-01-20 04:11:22
추천0
mkjksi90
현실에선 오글거려도 만화속에선 멋있는 대사가 있는데 이건 만화보는데도 오글거리니.. 대사처리는 헬퍼가 그나마 제일 낫죠
2015-01-20 17:32:08
추천0
[L:45/A:211]
오노데라
갓오하.. 100화쯤까지 본거같은데 갓오하야말로 진심 대놓고 표절많지않았나싶은데요.. 소름돋게 오그라들어서 그만보게된 기억이 있네요..

신의탑 표절어쩌구 하셔놓고 갓오하 빠시는거 보고 글 내렸구요

물론 지금까지 본거보다 이제는 나온게 더 많겠지만 예전 감상은 그렇습니다.

헬퍼는 저도 재밌게 보고있긴하구요 블랙베히모스는 저도 안봐서 뭐라 하진 못하겠네요

그리고 오히려 정통 판타지로 꼽자면 네이버웹툰중에 '마술사'나 '히어로메이커'정도가 제가 본 판타지중에 괜찮았던거 같구요

다른분들은 '그 판타지 세계에서 사는법'이었나.. 그것도 꽤나 좋게 평가하고 '나이트런'이란 작품도 첫번째 주제만 보긴 했지만 꽤 괜찮았던거같네요

개인이 구축한 판타지라는거에 갓오하같은건 전혀 맞지않다고 생각합니다.. 이것저것 여기저기의 소재들을 끌어다 모아 섞은 느낌이 강한 웹툰이라..
2015-01-19 21:45:35
추천0
갈릭이야옹
갓오하는 작가인터뷰 당시 본인이 스스로 드래곤볼을 굉장히 좋아해서 오마쥬 한 부분이있다고 밝힌 바 있음
오마쥬는 그 작가의 영향을 받아 존경하는 마음으로 그리는 경우가 다반사고 그런 오마쥬는 여타 만화 또 웹툰에서 자주 인용되고
자주 등장하기때문에 표절과는 전혀 다름

표절:다른 사람의 저작물의 일부 또는 전부를 몰래 따다 쓰는 행위
오마쥬: 특정 작품의 장면 등을 차용하여 해당 작가나 작품에 대한 존경을 표시하는 것 '경의, 존경'이라는 뜻

박용제 작품에서 표절이라고 할만한 작화는 어디에도 등장 하지않았음

표절 뜻 앎? 대사조차 인용했다고 할만한 부분이 어디에도 없음

위에 언급한 분의 말처럼 대사가 유치하고 식상해서 타 만화에서 나왔을 법한 대사는 있어도

그걸 정확히 표절이라고 하지않음, 차라리 위에 분 처럼 대사가 너무 호구같다면 이해함
그리고 어느 만화든 창작은 표절을 베이스로 둔다라는 속설이 있듯,

모든 만화는 모든만화의 처음나온 만화를 표절한셈이 되는거임
쉽게 설명하면 드래곤볼 이후의 액션만화중 많은 작품들이 드래곤볼의 액션씬을 카피하기도했음
이걸 개인이 구축하지 않은 만화라고 함?

원피스의 고무고무총난타는 드래곤볼의 주먹질을 표절한셈? 소재를 가져온셈?
나루토의 금빛섬광은 손오공의 순간이동이라는 소재를 가져온셈?

그리고 모든것이 소재임,

데스노트는 책이라는 소재를 가져다가 쓴건데 그거 문제됨;;??
드래곤볼조차 서유기의 손오공 원숭이라는 모티브를 소재로 썻는데 그건 개인이 구축한게 아니넴? 님말은?
슬램덩크는 농구라는 소재로 그렸고 작중 nba선수들의 장면을 작화에 넣었는데 빼박표절이네? 님말은?
원피스에 우솝은 피노키오가 모티브니까 작가가 만든게 아니고 나루토의 구미호도 여기저기서 빼온소재고
테라포마스는 바퀴벌레에 여기저기 곤충들을 가져다썼으니까 작가고유의 순수 창작물이아니고??
모든 만화의 소재는 원래 다 가져오는거임 그걸 각색해서 만화로 그리는거고 그걸 아이디어라고함 상상력이라고도함
이해됩?

서유기의 손오공외최배달여포등등 많은 소재들을 가져와 각색해서 차력이라는 아이디어,상상력을 접목시켜 그걸 만화로
그렷음. 어느 부분이 작가가 순수 창작하지 않은 부분인지?



그리고 신의탑을 표절의심 이라고 했지 표절작품이라고 서술한 적도 본문에 전혀 없음
논란은 분명 있었던게 팩트였고 (당시 작가의 블로그나 카페에 다수의 독자들이 항의했었음)
그러한 상황 사실을 언급한게 뭐가 문제가 되는지 전혀 이해 안가지만

'감히 신의탑을 까? 그러면서 갓오하를 빨아? 부들부들' 하시는 거 보니
나름 님의 수준이 보이기때문에 적당히 친절을 베풀어서 하나하나 지적해 드렸음
(혹시 댓글에 언급된 창작 베이스 표절 글 때문에 신의탑 표절논란이 그럼 왜 문제가 되느냐의 대한건,
타 작품은 오마쥬나, 다양한 씬을 카피를 하되 그것을 자기 캐릭터로 그리고 다른 각도나 다른 채색이나 도움은 받되
절대 같은 느낌으리 그리지 않음, 그래서 베이스를 뒀다고 표현한거임 표절=창작이 아니라
그런데 신의탑은 같은느낌의 작화 캐릭터 장면등 많은 의혹과 증거가 올라왔음에도 이것이 오마쥬였다거나
아이디어를 창작하는 과정에서 힌트를 얻었다 라던지의 인정이 없고 '저 그 만화 안봐요' 라는 말로 일축했음
그래서 더욱 거세게 표절논란이 커졌고 독자들을 납득시킬만한 어떠한 작가의 항변도 변명도 주장도 없었음
그 이후부터 독자층이 기존보다 얇아진것도 팩트임

한 예로 표절논란에 대한 대처는,
디그레이맨 작가는 표절후 작가 본인이 반성의 글을 올리고 장기 휴재 이후 기존과 다른 연재 시스템으로 연재함으로써 분량의 대한 압박감을 조금 덜어 표절하는 작화를 없게끔 했음

슬램덩크 nba장면 표절논란 표절이 아니고 카피임에도 불구 당시 작가가 깨끗히 사과하고 역동적인 장면의 대한 도움을 구할 곳이 전혀 없기에 nba장면을 카피했다고 말했음)


뭐, 님과 나의 의견이 다른건 존중하나, 굳이 갓오하 빠는거 보고 글내렸다는 분께서
댓글까지 달 필요가 있으셨나 싶음? 아니, 작품추천을 하고싶었다면 굳이 글을내렸다는둥 언급할 필요가?

그마저도 전혀 글의 논점도 쟁점도 이해하고 파악하지 못한 상태로 말임 ㅇㅇ
그래서 나도 비판댓글에 따로 답글 안달려다가 달아드림

그리고 본문에도 제목에도 써있듯 판타지장르가 아니라 액션판타지 장르입니다
마술사 그판세는 정통 판타지 장르고
히어로메이커는 개그적 요소가 섞인 판타지 장르고

정확히 내가 말하고자한 액션판타지 장르가 아니란 소리임
님은 판타지 소설과 퓨전판타지와 sf장르와 액션물을 구분못함?

정통 판타지라면 당연히 마술사 언급했겠죠 글은 읽어보시고 이해하시고 댓글을 달아주셈 ㅇㅋ?
2015-01-20 04:18:43
추천0
갈릭이야옹
그리고 여기서 정확히 짚고 넘아가야 할것은 제 본문 글의 쟁점은
이런식으로 얉은 지식으로 그저 깎아내릴줄 밖에 모르는 독자들의 수준이 한참 낮다,
그런식으론 한국만화시장도 발전이 없다 라는겁니다.




갓오하 헬퍼 블랙 베히모스가 짱짱맨!! 이라는건 그냥 제 주관이고 ㅇㅇ
이건 뭐 다른분들과 달라도 저언혀 상관없음 그건 다른 분들 주관이니까, '존중함' 그냥 사실적인 반론을 하는거임,
내가 좋아하는 만화라서 갓오하를 빠는중이라거나 그래서 극구 반론 하는게 아니라 아마 다른 만화였어도 사실관계와 다르면
어필했을꺼임 난 신의탑도 재밌게보는 독자임 그저 내 주관으로 신의탑이 3대장이 아닐뿐이라는거지, ㅇㅋ?
님이 갓오하보단 신의탑이 재밌다 라고하는건 내겐 아무 상관도 '관심'도 없음

팩트를 설명해주고 아닌것을 지적해주는거임 어떤 작품이고를 떠나서
2015-01-20 04:43:57
추천0
[L:45/A:211]
오노데라
신의탑을 까도 그닥 신경쓰지않습니다만.. 갓오하 안본지도 몇년되서 기억도 가물가물하네요 그때제가 보고 느꼈던건 '이렇게 똑같이 베껴도 되는가?'였습니다
물론 제가 이작품 저작품 많이 접하지않았던때라서 시야가 좁은 편일수도 있지만 혹시 페이트스테이나이트라는 작품을 아시는가 싶네요
갓오하에서 '로 아이아스'라는 방패나 '간장, 막야'같은 검을 보셨나요? 그건 님이 말하는 '그런 식으로 따지면 한국만화시장의 발전이 없다'는거에 대한 주장을 펼치면서 당당하게 칭찬하는 작품의 원래소재를 일본에서 베껴온 그림을 참고하고있는 작품이라는 겁니다
정말 비슷하게 생겼어요, 일본의 그 작품에서 그린 것들중에서도 특히'간장 막야'라는 무기를 봤을때.. 위에서의 댓글에서 썼듯이
제가 소름돋았던때가 그때입니다.
저도 유치하다고 생각하면서도 소재도 괜찮고 재밌게 보는와중에 당당하게 베껴쓰는걸 남발하는듯한 느낌을 가지고선 정감이 뚝 떨어졌다고밖에 설명드리지못하겠네요.
제가 말하는건 '소재의 기원'을 베끼거나 모티브를 따와서 뭐라하는게 아닌 '타 작품의 소재(또는 무언가)를 끌어오는 것'을 뭐라 하는겁니다.
작품자체를 까내릴 생각은 아니지만 대놓고 베끼는듯한 느낌을 받는건 도저히 어쩔수없다고 생각하는거에요
그뒤로 읽진않았지만 그때당시 읽던때까지만 봐도 그림이 생각보다 크고 세계관이 괜찮고, 다양한 무술과 기술을 그리는거에 대한
작가의 열정은 저도 보고 느꼈었습니다.

단지 님에게 말하고싶은건 표절 의혹이든 표절 논란이든 그런 주제를 가지고 타작품을 지적하면서 자신이 아끼는 작품에대해선 칭찬만 늘어놓으려고 하는거같아서 댓글을 달아 제의견을 말했을뿐이에요

저도 신의탑이 1부이후의 자왕난편부터는 작가의 역량이 드러나는듯한 느낌도 많이 받고 노블레스도 블리치처럼 감동도없이 그냥 결말만 보자는 식으로 보는느낌도 자주 받는편이구요.

제가 말했던 작품들은 님이말하는 '액션판타지'와는 거리가 멀다는건 알았고 주제에 벗어난 제 실수라는 것도 인정하겠습니다.
2015-01-20 16:38:16
추천0
갈릭이야옹
제 댓글이 다분히 공격적이었던점을 먼저 사과드림
거기에 정확히 님이 하고자 하는 말을 이해하기쉽게 설명해주셔서 감사함
수정된 본문이나 댓글에도 언급했듯이 갓오하의 대한 단점도 충분히 숙지하고있음

간장과 막야는 실제 존재했던 검으로 여러 역사물 만화나, 소설속에서 등장하기 때문에
또 그것이 검이 아닐지라도 옷이라거나 차력속 인물같은 만화의 주제가 아니라 만화속 등장하는 소재로서
인용되거나 사용될시에 그것은 만화의 크게 영향을 끼치는지의 대한 판단 여부가 중요하고
지나가는 소재로서 사용된 것들이 표절이라거나 베꼈다는 판단이 잘못되지 않았나를 말씀드리고 싶음
즉, 소재가 비슷한 무엇이 특정 만화속에 등장한다 하더라도 그것이 다른 특정 만화를 배꼈다고 생각하는것이 잘못된 편견이라는것을 말씀 드리고싶은겁니다.
일본 그림을 베껴온것이아니라 실제 사용되는 혹은 역사나 전설속 허구의 인물을 카피한것이라는 점이죠

2번째 3번째로 만들어지는 검이 나오는 모든 만화는 처음에 만들어진 검이 나오는 만화를 베낀다고 생각하는것을
좁은 시야에서 비롯된 판단이다 라는것을 동의하시는지 일단 묻고싶고

그게 아니시라면 소재하나하나의 대한 비슷함으로 인해 그 작품의 재미 유무를 판단하는것이 과연
제대로 그 만화를 평가하는 것인가를 묻고싶습니다

물론 그런 판단으로서 혹은 다른 부분에서의 실망으로 갓오하의 재미를 판단하신 님의 결정이나 생각은 존중하고
제가 감히 왈가왈부 할수 없는 님만의 영역이기때문에, 제가 그래도 이런게 정답이니까
갓오하를 재밌게 봐라 라고, 강요할수 없지요

그저 조금더 넓은 시야와 생각으로 작품 그대로를 즐겨줄수는 없느냐 라는것이 제 글의 뜻이라고 볼수있겠습니다.
2015-01-20 21:14:09
추천0
[L:56/A:155]
리아루
간장 막야나
아이기스나
전부 실제 존재했던 무구들의 이름인데
페이트에서 먼저 나왔다고해서 그걸 꼭 배끼는거라고 봐야되나...
단 만화에서 액스칼리버 나오면 액스칼리버를 소재로 만화 그리면 안된다는 소리하시고 계시네요...
2015-01-21 10:39:43
추천0
[L:45/A:211]
오노데라
아뇨 페이트작품에서 그린거랑 똑같이 그렸다고해야하나... 간장막야는 외형이 정말 똑같이생겼습니다;
2015-01-21 11:04:06
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[L:56/A:155]
리아루
간장막야가 나온 편이 몇화인지 잘 기억이 나지 않아서 외형이 잘 기억안나네요.
아신다면 링크 부탁해도될까요?

외형이 문제라면 아이기스의 방패인 경우는 아에 외형이 다르게 나오는데 왜 언급하신지 모르겠습니다
2015-01-21 11:34:28
추천0
[L:56/A:155]
리아루
??
2015-01-22 01:54:29
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갈릭이야옹
그 칼이 원래 그렇게 생겼어요
2015-01-22 05:32:41
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[L:45/A:211]
오노데라
간장과 막야의 실제 모습을 보셨다는건가요.. 부디 원래모습을 보셨다면 출처를

실제로 보고싶기도하고 제가 잘못 안거라면 사과드리죠
2015-01-22 12:51:39
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갈릭이야옹
제 실수네요 간장 막야의 실제 모습은 없고 이렇게 생겻을꺼란 묘사만 찾았습니다
양과 음의 힘이 가졌고 활처럼 휘어있었다는 묘사를 구글링으로 찾았습니다

그래서 님 말이 맞을수도 있다 싶어
갓오하를 빠르게 정주행 했는데 갓오하에 간장 막야가 나오는게 맞나요?

맞다면 링크좀 부탁드려요 저는 찾을수가 없네요

게이볼그는 나왓는데 간장 막야는 찾지 못하겠습니다
게이볼그는 전혀 다르게 생겼구요
2015-01-23 02:49:15
추천0
[L:45/A:211]
오노데라
안본지 몇년지난 웹툰을 다시 정독해야하는건가 싶기도해서.. 제가 본곳이 진모리 할아버지의 과거회상편이라고 해야하나.. 막 잡혀간 뒤에 북한에서 있었던 일.. 부하들 죽고 마지막에 2:1로 싸워서 한명 죽고 겨우 이겼던건가 그쯤까지만 봐서요..
2015-01-23 02:46:23
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갈릭이야옹
말씀하신 부분부터 첫화까지 간장막야가 등장하는 장면이 없고
검이 등장하는 장면에서도 간장막야는 없습니다만, 다른검을 착각하신것지 싶습니다?
검색으로 페이트에 나오는 간장막야의 모습들과 비교해서 비슷한 검도 없는데
2015-01-23 02:59:16
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[L:45/A:211]
오노데라
제가 짐작하는 부분부터 제가 대략 본근처까지 훑어봤는데 확실히 간장막야라는건 나오지는않네요
제가 처음에 언급했던 로아이아스라는 방패는 틀리고 아이기스라는 이름을 잘못 착각한거네요
그당시 제가 느꼈을땐 무척 비슷하다고 느꼈지만 지금 다시 비교해보니 여러가지 섞인이미지로 그렇게 느꼈던듯합니다
간장막야라고 느꼈던 부분은 딱 한부분이 있네요
갓오하 작중언급으로 '간장막야'라고 말한적도 없지만.. 그당시 이미지를 보고 느꼈던 감정이 너무 컸나봅니다
일단 그당시 제가 보고서 '표절'이라고 느꼈던 부분은 따로 올리겠습니다
2015-01-23 03:38:07
추천0
[L:45/A:211]
오노데라
http://comic.naver.com/webtoon/detail.nhn?titleId=318995&no=89&weekday=fri
갓오하 작품에서 제가 봤던 '흑백의 태극문양 검'

https://mirror.enha.kr/wiki/%EA%B0%84%EC%9E%A5%C2%B7%EB%A7%89%EC%95%BC
페이트 스테이 나이트 작품에서 나온 '간장 막야'의 막야와 비교해 보시면될듯합니다

두개를 딱 놓고 비교해봤을땐 이렇게 떠들정도의 필요성을 느낄정도로 비슷하다거나 '표절'이라고 보기엔 부끄러울 수준이지만 (지금 제가 느끼는 감정이 부끄러운 감정이라서요) 언뜻 보기엔 꽤나 비슷하게 보일수있습니다 (그당시 제가 느꼈던 감정입니다)
실제 저도 이 댓글을 쓰면서 처음 두개를 마주보며 비교해보기에 위에서 써놨던 '똑같다'정도는 전혀 아니라고 생각하고있습니다
위에 적었던 댓글은 '그당시의 감정'을 그대로 적어놨던거니까요(그만큼 그당시 갓오하에 나왔던 검을 보고 큰 충격을 받고 이러저러해서 갓오하를 그만보게된 개기중 하나가 됐거든요)

그래도 저는 '표절'까진 아니어도 갓오하 작가가 '막야'를 염두해두고 그렸을거란 생각은 변함은 없습니다 '자신도 모르게'라고 해도말이죠
아니라고 한다면 정말정말 큰 사죄를 드려야겠지만 적어도 두 검을 봤을때 저는 그렇게 느끼는지라.. 어쩔수없다고 생각해요 이건 제 주관적인거겠죠

님에게 괜히 쓸데없는 시간을 보내게 하고 혹시모를 마음고생하게 해드린것 사죄드립니다
2015-01-23 03:51:39
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[L:45/A:211]
오노데라
http://comic.naver.com/webtoon/detail.nhn?titleId=318995&no=104&weekday=fri
갓오하 작품에서의 '아이기스방패' 표현
https://mirror.enha.kr/wiki/%EC%BA%90%EC%8A%A4%ED%84%B0%285%EC%B0%A8%29
페스나 작품에서의 '캐스터의 아르고스 방패'설명 (Ctrl + F '아르고스')
http://tabris17l.tistory.com/692
게이트오브바빌론 비교영상에서 '캐스터가 사용하는 아르고스 방패'영상(약1분뒤)

그리고 문제의 '제가 표절이라고 생각하게 만들었던' 스샷을 찾을순 없었지만 '워크래프트3 유즈맵'으로 만든 동인게임 '페이트 어나더'라는 게임에서 캐스터의 스킬중 하나인 '아르고스방패'의 과거 명칭 '아이기스방패' (현재 네이버 공식카페에서도 14년에 올라온 캐릭터 스킬 설명란에는 '아이기스'라고 명칭 돼있습니다) 스킬그림이 분홍빛으로 빛나는 그림이고 실제 사용시에도 링크에 있는 동영상처럼 마법으로된 방패가 게임 내의 캐스터의 몸을 감싸고있습니다

아르고스 설명에서의 '수정'이라는 설명과 페이트 TVA영상, 워크동인게임에서의 '분홍'과 '아이기스'로 몇년간 잘못표현된게 짬뽕된 상태에서 갓오하를 봤었기때문에
'표절'이라고 그당시 느낄수밖에없었습니다

지금 비교해보면 비슷한 명칭과 '방어막을 나타내 막는다'는 것 외에는 '표절'이라고 할만큼 크게 비슷하지는 않네요

이 점도 사과드립니다.
2015-01-23 04:13:07
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갈릭이야옹
사과하실 필요는 없습니다.
저마다 느끼는게 다르고 누구나 실수는 합니다
박용제 작가는 제 개인적으로 굉장히 존경하는 작가라서
사실이 아닌것은 바로잡고 싶었기때문에 (언급과 달리 타만화였다면 대충 달았을것 같습니다)
계속해서 장문의 공격적인 댓글로 귀찮게 해드린게 더 사과드립니다
2015-01-23 12:33:12
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페브리z
그 판타지 세계에서 사는법이 개인적으로 갓오하보다 낫다고 생각합니다..
2015-01-20 14:37:38
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갈릭이야옹
제가 말하는 액션판타지 장르와는 다른 장르기 때문에 제 글의 부합하는 댓글은 아니라고 생각됨
그판세는 저도 좋아하는 만화임 ㅇㅇ 정통판타지가 주제였다면 저도 언급했을 작품이고
2015-01-20 21:15:47
추천0
[L:36/A:241]
bean진호
히어로 메이커가 짱이라고 보는데 .
2015-01-21 06:24:05
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갈릭이야옹
장기연재로 치면 원탑이죠 작가 끈기 쩌는듯 스토리도 전혀 물안새고
사실 조금 개그물이란것과 그림체가 유아틱 하단거 빼곤 정통 판타지 장르로도 손색없죠
2015-01-22 05:34:01
추천0
[L:56/A:155]
리아루
글 잘쓰셨네요 대체적으로 공감합니다.
오토마타..언제 돌아올지 ㅜ
2015-01-21 10:40:21
추천0
갈릭이야옹
취향이 비슷하신가보네여 액션물이 좀더 늘어낫으면 좋겠어요
2015-01-22 05:34:31
추천0
[L:32/A:305]
Sieg
갓오하에서 조금 이해 안가는건 칠대성 애들이 쥐뿔도 안나옴.
개인적으론 3부 건너뛰고 4부에서 세계대회 하는거 보고 좀 벙쪘는데 그래도 재미있고.
제일 짜증나는걸 꼽으라면 주인공으로 얼마나 간잽이질 하는건지 모르겠음. 승연이 승아는 언제부터인지 소멸했고.
2015-01-22 00:05:26
추천0
갈릭이야옹
사실 갓오하가 벌린 스토리가 너무 방대하긴하죠 작가가 그만큼 스토리를 길게 보고있다면 좋을텐데
등장인물도 너무 많은게 흠이죠
2015-01-22 05:35:24
추천0
작가지망
호박장군~ 백도사~

님 추천 목록에 있는 블랙 베히모스 보는데 진짜 대박이네요...감사해요ㅋㅋ
2015-01-22 01:24:30
추천0
갈릭이야옹
블베 오지죠 진짜 늦게 빛을 보긴했는데 개인적으론 원탑입니다. 네이버였다면 훨씬 인기끌었을 작품인데 좀 아쉽기도

호박장군과 백도사는 시간내서 읽어보겟습니다
2015-01-22 06:26:46
추천0
[L:52/A:467]
크라이티브
애당초 갓오하는 설정이 뛰어나서 보는것보다 오락요소가 강해서 보는편이라 스토리 부분에서는 딱히 깔만한 점은 안보이는데

개인적으로 첫 제천대성 등장이나 오래국에서 나탁이랑 싸울때에는 좋았는데.
매번 비슷한 구도가 보이거나, 세부적인 묘사를 제대로 못해서 몰입도 떨어트릴떄가 한두번이 아님.
그림 자체를 못 그리는건아닌데, 끝 마무리가 부족한 그림이라는 느낌이라서 아쉬움.

헬퍼는 캬, 웹툰계의 명작ㅋ
2015-01-22 23:17:10
추천0
갈릭이야옹
박용제 작가가 쎈놈같은 경우엔 이미 작가 본인이 기획한 스토리 콘티를 완성해놓고 그렸기때문에
퀄리티 부분만 신경썼다면,

갓오하 같은 경우에는 그게 아니라는 생각이 좀 짙죠

시간, 퀄, 스토리 세가지를 모두 잡지 못하고 있는 모습.
2015-01-23 03:11:22
추천0
[L:24/A:382]
Tri
허세만 가득한 헬퍼를 왜 후하게 치는지 모르겠네. 다음 쪽 판타지 액션이라면 '체이서'도 재밌죠.
2015-01-24 13:50:34
추천0
likuo
그림체가 독특함
2015-02-08 02:15:44
추천0
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