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밤 재능비교 할때 궁금한것들 (초 장문주의 ㅈㅅ..)
사나사나 | L:0/A:0
15/30
LV1 | Exp.50% | 경험치획득안내[필독]
추천 1 | 조회 1,361 | 작성일 2019-05-10 05:16:40
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밤 재능비교 할때 궁금한것들 (초 장문주의 ㅈㅅ..)

밤 하고 다른 비선별 재능 비교하거나

템빨이다 아니다 이런거 이야기 할때 세월의 차이를

조건부로 거는 이유가 뭔가요?  궁금합니다.

 

재능이나 실력이 누가 더 뛰어나다 던가 밀리지 않는다던가 하는건 현재 밤 vs 현재 최정상에 위치한 타 비선별이

아니라 현재 d급 선별 밤 vs 과거 d급 비선별

현재의 상황으로 비교할 수 있는 경우는

현재의 d급 밤 vs 현재의 d급 자하드 (실제 작중 자하드가 동시기에 탑을 오르는 경우라면)

이럴때에 현재로 비교할 수 있는거 아닌가요?

 

세월의 차이 때문에 쥐어줬다 그런거 안주면

연재기간 엄청 길어지고 재미없어지고 설붕일어나고

이런거는 독자나 작가의 시점에서 진짜 현실적인 이유고;; 

캐릭간에 재능이나 실력을 비교 하려면 

아무리 작중에 나온게 별로 없다지만 뇌피셜 포함 하더라도 

어느정도 설정 및 작중내용과 세계관적인 이유로 비교해야 맞는거 아닌가요?

 

예로 밤, 자하드 재능비교 해보자면

급수 : 둘다 열차클리어 밥솥 ,d 급 = 동급

(밤이 밥솥 완성하지는 못했지만 작중

에드안 셀프언급 으로 본인이 가디언 신보다 더 잘알고 더 속성으로 가르쳐서 동급으로 침.)

무기 : 자하드/레칼리쿠스, 밤/가시 = 밤 유리

(레칼리쿠스 언급상 자하드가 시험으로 얻은것

자하드를 위해 만들어진 언급없음  밤 가시는 밤을 위해 만

들어지고 또 밤이 쓸수있게 퍼그가 개량해낸 대 자하드용

무기라서 밤이 유리)  .....중략....

자하드가 셀프로 자기제한 걸어줌(게임) 어쩌구 저쩌구

해서 실력 재능 자하드가 뛰어남.

 

예시를 개ㅆ덕 스럽게 하긴 했지만 이런 식으로 뭐라도

나온 내용중 동등한 상황으로 비교해야 하는거 아님??

(저게 맞다는건 아니고 그냥 예로든거임 예로)

 

그리고 밤은 초기부터 신수가 뭔지도 몰랐다

누가 가르쳐 주는 사람도 없었다 이런것도 자하드나

10가주도 마찬가지 아닌가요?

밤 처럼 갇혀지낸건 아니지만

얘네들도 탑에서 나고 자란게 아니고 신수가 없는 바깥에서 들어와 탑을 오르면서 신수에대해 느끼고 배우고

여행을 통해 성장해 갔을건데 지금까지의 밤 처럼...

 

솔직히 배움 자체만 따지면 탑에서 나고자란 선별들도

마찬가지 얘네들도 날때부터 다 알고 나오는것도 아니고

결국 무지에서 부터 시작한다는건 같은건데

 

물론 탑 태생 캐릭의 경우 10가문 선별들은 조기교육

으로 시작하고 밤은 배우면서 가는거라 유불리

따지는것도 있지만

오히려 밤은 본인의 특징(카피)+

유한성(정황상 유리급 하랭), 하진성(고대하랭),

에드안(가디언신 보다 레볼루션 더 잘알려줌,

선별 데이터라지만 10가주..) 같은 초특급 스승들 이런거

보면 탑 태생 10가문 조기교윤 ㅈ까라

수준으로 밤이 압도적으로 유리하고 비교되는 선별들이

불리한데  어째서 아무것도 모른상태라 불리하다는

이유가 왜 밤에게만 적용되는 건가요?

 

글 쓸데없이 길어서 죄송..  또 죄송 ㅠㅠ

첼시 유로파 보다가 개노잼이라 잡글 써봄 ㅈㅅ...

 

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사나사나
보다보니 제가 글을 좀 따지듯 썻는데..
혹시 기분 나쁘신분 계시면 미리 사과드립니다.
2019-05-10 05:25:48
추천0
아이k
그렇게 치면 d급 당시 우렉은 레볼루션 따위 필요없을 정도로 너무 강했으니 우렉>>>>>>>자하드 및 10가주 쩌리들 이걸로 정리네. 빨리 우렉이 자하드 목 따고 만화 끝났음 좋겠다
2019-05-10 09:29:03
추천0
사나사나
누가 더 쎄다 논쟁 하려는건 아님
단지 왜 몇몇 이유가 밤에게만 적용되냐 그게 궁금해서
글 쓴거임..

근데 단순히 보면 우렉이 다른 비선별 보다 재능러
인게 맞는거 아님? 노 레볼로 레볼마친 녀석들하고 동급 내지
그 이상 인건데..
그리고 얘네는 다 최종성장 상태니까 내용 나온게 얼마 없더라도
현재로 비교 하는건 이상할게 없는데

밤의 경우는 좀 다르다고 생각함 성장중인 밤 하고 최종단계
인 녀석들 하고 비교하는 건데 밤이 다 성장해서 자하드랑
결전을 앞둔 상태도 아니고..
조건도 유불리 잣대는 밤에게만 적용되냐 이거임..
2019-05-10 14:28:51
추천0
아이k
아니 그게 왜 재능러냐고 밖에서 우렉이 자하드보다 더 험하게 살아서 그런걸수도 있고 애초에 아리에랑 호각인놈이 자하드보다 훨 재능이 뛰어나겠냐 탑 밖에서 뭐하다 왔는지는 몰라도 걔네가 밤처럼 완전 0의 상태에서 시작한게 아닐수 있고 그럴 확률이 상당히 높다는걸 왜 몰라 걔네가 d급까지 몇년의 시간을 두고 올랐는지도 모르고 애초에 유불리 논쟁의 대상이 아니야 자하드는 뭔 정보가 있어애 따져보지
2019-05-10 20:42:07
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사나사나
설정이나 언급조차 안된걸 그럴 확률이나 가능성도 있다라면서 말하는게 이상한거 아님?
작가가 우렉이 완성형 으로 들어왔다는 언급 빼놓고
타 비선별이(자하드,10가주) 0부터 시작한게 아닐 확률이 상당히 높다는 근거가 도대체 뭐임? 뭘 기준으로???
웹툰 내용이나 설정 작가 언급이라도 있었음??

설마 저 시우 우렉 언급 하나 때문에 타 비선별도 0부터 시작한게 아닐 수도 있다는거임??
바깥에서 같은 세상에서 친구나 동료로 지냈다는 설정 이런것도 없는데?? 너무 연관성 없는거 아닌가..
님말대로 설정이나 내용이나 나온게 아무것도 없는데 확률이 상당히 높긴 뭐가 높음??

밤이나 자하드를 지금으로 놓고 비교하려면 지금 데이터 자하드랑 싸운 기준으로 비교를 하는거지
뭘 정보가 없긴 왜 없어 당장 작중에서 동시기(레볼 이후 d급 시절 데이터) 기준으로 대놓고 대결 했구만

그리고 우렉이 완성형 이라는 언급을 기준으로 탑 들어왔을 때랑 지금이랑 큰 차이 없다 치고
자하드 10가주는 댁말대로 어느정도 였는지 몰라도 작중 언급상 레볼 이후로 더 강해진건 팩트임
레볼 이후로 가주가 된 혼 하고 호각이상으로 겨뤘고 혼이 우렉은 본인보다 강하다 인정 이건 설정으로 언급
또 자하드가 우렉보다 확실히 강하다고 해도 탑을 오르면서 전투경험 등 여러 이유가 있겠지만
레볼받은 뒤에 우렉보다 강해진건 팩트
강함뿐만 아니라 영향력도 포함이라고 하지만 오히려 영향력만 따지면 자하드가
더 뛰어남 그럼에도 랭킹 한계단 차이

언급이나 나온걸로 따져봐도 레볼 이런거 없이 비벼지는 우렉이 더 재능러 맞는거 같은데??
2019-05-10 22:25:14
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사나사나
예로 자하드나 10가주들 역시 처음부터 몰랐다는걸 알수있는 근거하나 대봄
에드안: "우리는 특별한 몇몇 사람이 다루는 신수엔 특수 성질이 담긴다는걸 발견했고 이걸 발휘
하는 것에 시간을 쏟았지. (중략) 우리는 '성질발현형' 신수 제어. (중략) 이름 붙였다.
이 대사만 봐도 애초부터 얘네도 신수건 뭐건 몰랐다는게 정답 아님??

그리고 나는 시작점이 얼마나 강했냐 약했냐가 아니라 밤이건 얘네건 무지로 시작했다는 기준이 같은데
왜 밤만 신수에대해 몰랐느데 어쩌구가 밤만 적용되는게 궁금하다는 거지

예시로 뇌피셜 추정 하나 적어봄
"얼마냐 약했건 강했건 둘다 신수란걸 몰랐고 탑에 들어와서 알아가면서 발전시켰다.
하유린 설정에서 탑 에서 최초로 신수를 이용한 육체강화를 했다는 언급으로 봐서 자하드 이하 10가주들은
신수를 이용해 무에서 유를 창조해 냈다고 볼 수 있고 밤은 이미 타인 이 정립하고 만들어낸 것만을 습득해
만들기에 자하드 이하 10가주 측이 더 재능 면에서 우월한것 같다."
뇌피셜로 말할거면 위에 적은것 처럼 최소 언급된 설정으로라도 기준을 잡던가 아예 설정으로 조차 나오지도 않은
거로 그럴수도 있고 아닐수도 있다는건 너무 간것 같은데.
2019-05-10 23:41:32
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아이k
그래 모른다고 뭐가 나온게 있어야 비교를 하지 아는거라고는 d급 자하드>>>>>>>d급 밤인데 우렉의 경우를 보면 밖에서 전투경험을 가지고 온 경우도 있으니까 어떨지 모른다고 뭐 나온게 있으면 당연히 자하드>>>>>>>밤인데 뭐 나온게 있다고 유불리를 따지냐고 너 자하드가 관리지 시험 받으면서 d급 까지 가는데 시간 얼마나 걸렸는지 알아? 레볼루션 완료하는데 걸린 시간은? 알면 가져와 인정할테니까 나온거 없는 조건들로 유불리를 따지는 본문 글 자체가 넌센스라고
2019-05-11 00:00:57
추천0
아이k
아님 너도 d급 기준으로 카이저>노말 밤 이니까 애초부터 카이저>밤 뭐 이논리임? 동일 조건이란게 탑 층수 기준이 되면 안된다고 시작조건이 같다쳐도 그때까지 성장한 기간을 알아? 참고로 성장 폭보면 얘네같은놈들 1년은 다른 애들의 1년 차이가 아니란거 알거라 믿고 얘기히는데 유리한 조건이니 불리한 조건이니 따지질 마 당연히 체계적인 수련이야 밤이 훨 더 이득봤지. 그거 말고 자하드가 탑 올라간 과정에 대해 아는거 있음 말해봐
2019-05-11 00:07:45
추천0
사나사나
아니 그니까 제대로 나오지도 않은거로 비교 대상이 선별이던 비선별이건
유불리 따지면서 말하니까 내가 그게 궁금해서 글 쓴거잖아 비교를 할거면 밤이 그들 수준으로
성장한 시점에서 하는거지 왜 나오지도 않은 밤 vs 현재 정상급 캐릭 비교하면서 저러냐 이거지
지금 같은 상황에서 비교하려면 내가 쓴것처럼 현재 수준으로 비교 해야지 서로 재능이
어떤지 답 나오는 거 아닌가? 그리고 내가 댁 댓글에 답글 달면서 예시로 들던거는
님이 언급조차 나오지도 않은거로 확률이 크다 뭐다 하니까 뇌피셜을 할거면 최소 언급된 그런걸
바탕으로 기준으로 잡고 하라는 소리고
본문에서 말한것 처럼 그렇다는게 아니라 그냥 예시라고 했는데?

그리고 레볼루션 완료 시간 이나 탑 어디까지 찍는 시간이 재능이랑 뭔 상관?
댁 논리대로 그런 시간 까지 재면서 재능이 누가 우위인지 결정되는 거면 이미 우렉이
엔류 펜타 제외 하고는 불멸의 재능 탑 티어 인데? 탑 역사상 공식 기준 최단기간 인데?

다시한번 말하지만 내가 비교질로 재고 뭐고 한게 아니라 밤 하고 타 캐릭하고
비교하는데 왜 이러이러한 이유가 밤에게만 적용되냐가 궁금해서 쓴거지 댁이 나한테
쏘아붙힌것 처럼 뭐 내가 누가 더 재능이 쩔었네 실력이 쩔었네 비교 하진 않았음
2019-05-11 00:33:17
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설정상
세월이차이 극복이 왜 현실적인 이유임 ㅋㅋㅋ

만허ㅏ에도충분히 큰리스크로 직용하는 요소인데

시우도 후기에서 랭커보다 경험이 딸린다 등등 얘기를 꺼내늨거 보면 충분히 세월의 차이를 긍복하기 위한 요소일뿐이라고봄
2019-05-10 10:38:57
추천0
사나사나
제가 말하는건 밤이 자하드를 어떻게 잡는가를 말하는게 아님
글 처럼 재능 실력 재는데 어느정도 동일한 시기로 비교 해야지
왜 밤이 자하드 죽이거나 이기는데 필요한 세월차가 들어가냐 이거임
2019-05-10 13:51:34
추천0
설정상
자하드도 짧은 시간에 대단한 성장이라고 하는거보면 재능도 충분함

애초에 신수에대한 별다른 지식도 없는상태에서 레볼루션을 한건데
2019-05-10 14:11:26
추천0
사나사나
밤 재능러 맞음 저게 초재능러가 아니면 뭐겠음?ㅋㅋ
누가더 쎄다 논쟁을 하자는거는 아니고
글처럼 동일한 조건도 왜 밤에게만 유/불리로 적용되는지
궁금해서 글쓴거...

근데 밤이 유한성이나 하진성을 스승으로 두고
년 단위로 배우고 그 이전에도 감독관들에게 배우고 시험치르고
하면서 다 배운건데.. 밥솥 시점에서
신수에 대해 모른다는건 이상함 ㅋㅋ
2019-05-10 14:40:01
추천0
TGIF
유/불리만 기준으로 말하자면 특이한 케이스니까요?
포켓덕분에 말은 통하지만 완전히 다른 세상에 떨어진 거고 탑을 오른 기간조차도 20년조차 안됐는데
그게 주로 비교하는 대상들과는 아주 이례적인 경우니까 그렇게 되는 거 아닐까요?
그런데 딱히 밤만 그러는 것은 아닌게 비10가문출신은 그만큼 대단하게 봐주고
준가주급은 만약 비선별인원이었다면 더 쎄지 않았겠냔 가정도 붙여보고 있지 않나요...?
그리고 사족이지만 우렉은 들어올 때부터 어나더 클래스라서...
2019-05-10 14:59:47
추천0
사나사나
타 비선별도 마찬가지 아닌가요?
다 똑같이 다른 세상에 들어왔건 떨어졌건 모르는건
매한가지 인데
2019-05-10 15:11:48
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TGIF
최근에 있었던 건 탑 태생의 선별인원과의 비교니 그렇게 말씀드린건데
같은 비선별과 비교할 땐 수만년의 차이가 있으니 세월을 말하는 거 아닌가요?
그거 말곤 딱히 못본 것 같은데..펜타미넘은 엑시즈라 논외고 엔류도 워낙 넘사라서 논외로 치는 것 같고...
우렉은 작가가 들어올 때 부터 어나더클래스라고 그랬으니 보통 비교하면 자하드랑 10가주, 아를렌, V인데
전 이쪽이랑 비교할 땐 현재 기준으로 수만년의 차이가 난다는 것이랑
가주급 재능들이 뭉쳐서 훨씬 어려운 관리자 시험 치면서 올라갔으니까 상대적으로 불리하지 않겠냔 것 밖에 못봐서요...
그리고 시간 상으로도 밤 쪽이 훨씬 빠르게 올라가고 있다고 전 알고 있어서...
2019-05-10 15:24:14
추천0
사나사나
몰랐다는 전제 조건 하고 탑에 들어와서 알아간다는 시작 점 이 같은데
다르게 적용하는 게 이상하다고 생각해요
당연히 들어온 시기가 다르니까 시간적 경험적 차이가 나는 건 당연하고 그걸 매꾸려고 무기,
버프 쥐어주는 거고 저도 이게 이상하거나 잘못됐다 생각 안해요
탑 오르는 속도 이런 건 말씀하신 대로 자하드 쪽이 훨씬 어려웠고 뭐 거울 세계도 아니고
똑같이 행동하지도 않았을 거니까 누가 더 느리건 빠르건 다르겠죠

상황이 다르고 조건이 다르니 다 같을 수는 없어도
같다거나 아니면 비슷한 조건마저 밤이 불리했단 식으로 적용하는 것이 웃기다 그거죠 뭐..
2019-05-10 15:47:51
추천0
TGIF
자하드와 가주들은 미개했던 탑에 문명을 가르쳤다고 나온 적이 있으니까요.
밖에서 삶을 제대로 살던 사람이 들어왔단 느낌이 들더라고요.
밤은 과거에 대해 나온바론 사람조차 거의 보지 못하고 동굴에서 갇혀 지냈으니 차이가 있지 않나 하는거죠.
이건 보는 사람마다 다를 수도 있는 부분이니까 의견 차이가 있는건 어쩔 수 없긴 하지만요.
2019-05-10 16:02:20
추천0
소핥머
근데 밤이 0에서 시작했다는 건 유리나 엔하고 비교에서 많이 본 논리같음

탑을 오르기 시작한 시점에서 비교하자면 가문의 케어를 받은 선별인원들이 신수를 배웠다거나 그럴 가능성이 높다는거ㅇㅇ 당장 1부만 봐도 라우뢰가 그랬고 뭔 엑스트라 듣보도 신수사용 용이하게 해주는 완드?같은걸 사용했으니

님 말대로 씹가주 자하드도 0에서 시작했을 가능성이 있다는건 동의합니다
2019-05-10 23:31:00
추천0
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