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일반 모글레이로는 대신수 못뚫는거지?
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추천 0-0 | 조회 753 | 작성일 2021-04-23 21:36:49
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일반 모글레이로는 대신수 못뚫는거지?

 

 

 

크림슨은 특별해서 대신수 '마저' 무시한다라는 언급이랑

 

대놓고 크로스아이가 사용한 일반 모글레이4개가 기껏해야 8km짜리 제대로 관통못한거때문에 일반 모글레이는 대신수 바사삭 힘들 것 같은데.

정확히는 일반 모글이 4자루에 대신수도 4체 있으니 딱 일반 모글1개에 대신수1개가 커버하는 느낌으로 막힐 것 같음.

 

 

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강의
뭐 설정 나온게 없어서 크림슨이 일반 모글보다 위인지는 불명이고

일반 모글레이가 타나토스를 '관통못했다' 라고 보기엔 무리가 있다고 봄
애초에 크림슨이든 일반 모글레이든 둘다 로커스트가 실패한 이후에 가이아를 조지기 위해서 개발된 무기임
굳이 크림슨만 그런게 아니라 행성 살해에 있어선 그 어떤무기보다도 뛰어나다 라고 나온건 일반 모글레이였고
피어는 일반 모글레이로 아발론에 비견되는 인류 최대 동력원중 하나인 에덴을 그대로 죽창내고 다른 행성들까지 조졌음

사상병기들 나온게 별로 없긴한데 대표적으로 한정사상병기 인간의 시대가 대요새 푸른꽃을 한방에 죽창시키는 장면도 있음
하지만 이 인간의 시대는 프레이한테 장난갑 취급받으면서 유리깨지듯이 산산조각나고

레전드 타나토스가 뭐 아무리 강해봐야 결국 에덴, 푸른꽃 미만 굳이 서열나누자면
에덴>푸른꽃>타나토스, 크림슨모글레이?모글레이>>>>인간의시대
이런식일텐데 모글레이가 타나토스를 관통못했다 라는건 무리라고 봄 애초에 크로스아이가 저기 와서
미리 타나토스 함대들 조져놓고 AL이랑 협상하는 느낌으로 있던거라 일부러 막타는 남겼을 가능성이 높고

일단 지금까지 나온설정 종합하면 크림슨 모글레이와 일반 모글레이의 우열은 불분명하고
크림슨 모글레이만 그런게 아닌 일반 모글레이의 자체 설정이 행성 살해에 있어선 그 어떤 무기보다도 뛰어난
대가이아 죽창병기 라는 설정이 있는이상 가이아는 모글레이를 못이긴다고 보는게 맞는거 같음

크림슨 모글레이가 일반 모글레이보다 더 강하다 라고 주장할수있는 근거가 딱히 없는듯
저 대신수 장면도 그냥 크림슨 모글레이가 대신수 뚫으면서 지나가서 김성민이 그 특별한 붉은검은 어쩌구~ 한거지
작가 생각하면 크림슨 모글레이가 일반 모글레이보다 훨씬 강하다~ 이런식으로 연출할려고 쓴 장면은 아닌듯
행성살해에 있어선 그 어떤 병기보다도 뛰어나다 라고 나온것도 그냥 일반 모글레이 장면이었고
 2021-04-23 21:54:03
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런
1. 특별한 붉은검, 대신수마저 무시한다 라는 언급 명확한 부분인데 왜 설정 나온게 없음....저 장면은 인정해야하는거 아님?

2. 일반 모글레이 포함해서 행성조지는거에 원탑이란거, 그 행성살해 능력의 핵심은 강제물리력이 아니라 결계라고 프레이편에 직접 설명나온거임. 즉 강제물리력은 별개의 이야기임. 모글레이 시리즈 자체가 행성살해 원탑인거는 결계부분이라 강제물리력이 똑같다는 결과가 되긴 힘듬.

3. 크림슨이라는 다른4체의 모글레이랑은 차별화된 무기가 나와서, 대함대급 주포도 가볍게 탱킹하던 대신수를 강제물리력으로 박살내고 간건데 그와중에 설명이 특별한 붉은검, 대신수 마저 라고 직접언급인데 왜 차별이 안되는건지 모르겠음

4. 잉그릿드 건조시기가 가이아3체중 이미 2체 사망하고 딱 1체 남았을때 건조된 애임. 사실상 소피 저격하고 만들어진놈이 잉그릿드라는건데 얘가 일반 모글레이4개에 크림슨 모글레이1개 총 5개의 사상병기 보유를했는데 그럼 잉그릿드 혼자서 가이아5마리도 잡는다는격인데 오히려 그게 더 이상한거 아님?

더군다나 AL이 일반 모글레이 4개는 회수해서, 기도전 일어나기 전까지 보유했고 기도전 끝나고도 다시 회수한거 감안하면 연구기간만 수십년임. 당연히 소피나 AL의 언급이나 발언에는 충분한 신뢰성이 있음.

5. 크림슨 모글레이는 회수를 못했으니 실제 예측 및 교전당시 얻은 자료보다 뛰어난 부분을 캐치못해서, 다른차원봉인으로 막을줄 알았던거고.
 2021-04-23 22:23:34
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런
어렵게 생각할거 없이 보면

1. 크림슨 모글레이는 다른 4개의 모글레이와 다르게 유일하게 색깔과 다른 이름이 붙어있고, 패퇴하던 잉그릿드가 유일하게 챙겨서 도주한 무기, 동시에 일반 모글레이 4자루를 수십년동안 분석,연구했던 AL의 예상을 깨버리고 다른차원의 방벽도 찢어버림 = 즉 크림슨 모글레이는 분명하게 모글레이중에서도 유일하게 차별화된 무기임.

2. 그와중에 '그 특별한 붉은검의 강제물리력은 대신수마저도 무시한다' => 특별한 붉은검 = 크림슨 모글레이

= 크림슨 모글레이의 강제물리력은 대신수마저도 무시한다 인데, 일반적으로 조사인 '마저' 의 의미 그대로가면 당연히 대신수를 뚫은게 크림슨이기에 가능했고, 일반은 불가능하다로 해석되는게 일반적인거잖아..
 2021-04-23 22:33:23
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강의
1. 위에 댓글에도 있는거처럼 그 장면은 명백하게 크림슨 모글레이가 대신수보다 강하다는걸 표현한 장면이지
크림슨 모글레이가 일반 모글레이 보다 훨씬 강해서 대신수마저 무시한다 이런식으로 해석하기엔 무리가 있음

2. 행성 조지는거 원탑 서술부분에서 단순 결계만 설명하는게 아님 커다란 병기 커다란것을 죽이는데 특화되어있다 이런식으로
서술되는데 그냥 말그대로 요새 행성 이런 줜나 커다란 애들상대로 죽창기다 라는 뉘앙스로 설명되는 장면임
프레이편에서도 모글레이가 에덴 뚫는 장면보면 강제물리력 잘표현됨

3. 대신수가 대단한거 맞고 크림슨 모글레이도 사기 맞는데 크림슨 모글레이가 뚫고가니까 붉은검이라고 나온거지
이걸 일반 모글레이보다 크림슨 모글레이가 더 뛰어나다라고 볼 근거라기엔 빈약한거 같음 모글레이가 대신수를
뚫지 못하는 모습이 나왔던가 아니면 모글레이가 굳이 대신수가 아니더라도 특정한 병기에 막히는게 나왔던가
아니면 설정이나 언급으로 크림슨은 일반 모글레이보다 뛰어나다 이런 장면이 나왔던가 하면 납득되는데 그런 장면이 없음

4. 잉그릿드 등장하자마자 인류최대 건조 은하탈출함 아이온을 모글레이로 죽창내고 행성 조지면서 등장함
소피는 행성에 있던 일반 모글레이를 보고 이건 과거 나의 천적이군 이라고 평가했고
대요새 대행성 병기로써 모글레이는 그냥 대처불가능한 죽창병기라고 보는게 합당하다고 봄

5. 인류애들 사상병기 연구해봐야 뭐 제대로 대처못함 모글레이도 다시 뺏기자마자 대처 못했고
바리사다도 들고 연구하고있었는데 대처못함 그렇게 오랜세월 사상력 연구해서 만든게
프레이한테 장난감취급받는 인간의 시대 정도고
 2021-04-23 22:36:08
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강의
1. 크림슨 모글레이가 모글레이와 특별히 차별화 됬다는 설정이 없는게 문제임
그렇다고 일반 모글레이가 죽창기로써 성능 안나오는 굴욕적인 장면 있는것도 아니고
심지어 크림슨 모글레이는 드라이가 소피 행성에 있던거 뽑아서 구워삶고 있었는데
사상력이 충분한 크림슨 모글레이에 금이감
드라이 만다라 초필살기 맞고 멀쩡하던 바리사다랑 대조적임 물론 이건 바리사다쪽이 사기인거겠지만

2. 그러니까 그 장면은 그 특별한 붉은검이 대신수보다 훨씬 강하다 라는걸 표현한 장면이지
그 특별한 붉은검이 일반 모글레이보다 훨씬 강하다 이걸 말하기위에 쓴 장면이 아니라는거임
 2021-04-23 22:43:39
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런
1. 단순히 크림슨 모글레이가 대신수보다 강하다는걸 떠나서, 크림슨 모글레이의 대단함을 부각하는 장면임. 그래서 굳이 '마저' 라는 언급을 쓴거임. 모글레이는 있어도, 모글레이 크림슨이란 개체가 처음등장했고 그걸 의식하듯 굳이 크림슨도 아니고, '특별한 붉은검' 이란 수식어를 썻음. 그냥 붉은검도 아니고, '특별한 붉은검' 임.

사상병기가 특별하다는건 나런보는 독자든 작중 인물이든 모르는사람이 없음. 근데 굳이 '특별한' 붉은검이라는 수식어가 들어간 이유가 뭐임? 일반 모글레이와는 다른 붉은 모글레이가 나왔기 때문이고, 이는 일반 모글레이보다 특별하다 라는걸로 연결되는게 자연스러운 해석이라고 봄.

그게 아니면 굳이 '특별한 붉은검' 이니 '대신수마저' 니 하는 수식어가 필요가 없음 애초에.

2. 그러니깐 프레이편에서 그 커다란 것 죽이는 핵심이 '결계능력' 이라고 나왔잖아. 메커니즘조차 나왔는데.
프레이편에서 그 에덴 뚫고 강제물리력 대단하다 서술 나온 바로 '직후' 에, 행성살해 능력 핵심이 '결계' 라고 나왔잖아.
강제물리력은 꼭 동일하다고 억매일 필요가 없음.

3. 모글레이가 다른거에 막히는 장면 안나오는거랑은 상관없음. 애초에 진짜로 크림슨이랑 일반버전이 성능동일하면
굳이 저렇게 차별점을 강조하거나, AL의 예상을 뛰어넘거나, 이름이나 색이 다른 등으로 나눌필요 자체가 없음.

4. 단순히 행성에 꽂혀서 결계펼치면 끝나니 천적이라고 하는건 당연함. 그리고 그때는 일반 모글레이 한자루만 있던게 아님.
풀세트였잖아. 애초에 일반 모글레이도 꽂히기만 하면 행성 망가지는건 동일하니깐 천적소리 들을만한거고.

5. 인간의 시대가 프레이한테 장난감취급받을뿐이지 그렇다고 그만한 위력이 없는것도 아니잖아.
 2021-04-23 22:51:16
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강의
1. 모글레이 크림슨이 일반 모글레이보다 더 강하다 라고 생각할순 있음
나도 뇌피셜론 크림슨이 그래도 원조고 일반 모글레이보다 우위일꺼 같긴함
다만 나온 설정이나 대조되는 장면이 없는이상 무조건 크림슨이 모글레이보다 강하고
일반 모글레이는 대신수 못뚫는다 라고 보는건 무리라고 봄

계속 강조하는 특별한 붉은검 장면이 모글레이와 크림슨 모글레이의 성능 차이를 강조한 장면이 아닌
대신수는 크림슨이 씹어먹는다를 강조한 장면이라고 보는게 아무리봐도 합당하다고 봄

2. 행성을 죽이는 핵심 능력이 '결계능력'이고 커다란걸 죽이는데 특화된거는 그냥 단순 강제물리력으로 죽창내는거임
이미 아발론에 비견되는 에덴을 일반 모글레이가 죽창냈는데 모글레이 강제물리력이 후달린다? 이건 말도 안되는거임

3,4 이미 일반 모글레이 설정이 대요새 대행성 가이아 죽창병기고 소피도 천적이라고 평가했는데
모글레이 크림슨 성능을 높게 평가할수는 있어도 일반 모글레이 성능을 저평가할수는 없음

5. 당연히 인간의 시대도 엄청 강력한 사상병기지만 진짜배기 사상병기들에 비하면 장난감이라는 거임
 2021-04-23 23:00:02
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런
1. 아니 특별한 붉은검이니, 대신수마저니, AL과 소피의 예상을 깨고 다른차원방벽도 뚫어버리는 것 등 이거 전부 차별화된 점을 강조하는 언급 및 묘사,행적이라니깐.

일반 모글레이는 굴욕장면 있어
첼시쪽이랑 분홍고래건.
첼시쪽은 모글레이가 단순 도구소리듣고 박살났잖아.

크로스아이쪽은 AL이랑 협상위해서 위력조절했다고 보기에는 그럴빠에 1개만 써도될걸 굳이 4개만 쓸 이유도 없고
애초에 이미 찔러버린 시점에서 다시 괴수쪽애들이 아군으로 받아줄지 조차 불분명하잖아.

애초에 1개로도 에덴쉴드도 뚫던게 갑자기 고작 8km짜리를 4개 다 꽂히고도 완전관통 못한게 어찌보면 낮게평가할 요소가 될 수 밖에 없음.

드라이한테 크림슨모글 훼손된거야 대놓고 드라이 입에서, 결계자체를 어찌못하니 도구자체를 침식해서 망가뜨리는 형태로 부셨다고 했잖아.
가만히 있는 테브를 다른 무언가로 때리거나 공격해서 망가뜨린다고해서, 그게 테브가 별거아닌게 되는건 아니잖아.


2. 위에서도 말했지만 붉은검이 일반이랑 똑같은 성능이면 굳이 다른색, 다른이름 줄 필요자체가 없었음.
하다못해 '특별한 붉은검' 이란 수식어도, 대신수'마저'라는 조사도 필요없었고.
일반적으로 크림슨 자체가 처음등장했고, AL이나 소피도 일반 모글레이 생각하다 차원방벽 뚫린거에 놀라는거만 봐도
그 상황에서 크림슨 모글레이에 대한 수식어나 언급이, 일반 모글레이에 비해 크림슨이 더 특출난 부분에 대해 설명하는걸로 봐야함..
 2021-04-23 22:59:56
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강의
첼시쪽이랑 분홍고래건은 굴욕장면이 아님
첼시전은 대놓고 모글레이 사상력이 다해서 그냥 커다란 검이라고 나왔고

타나토스건이 왜 저평가 되는지 모르겠음 타나토스를 모글레이가 못뚫은게 아닌데
에덴이 다른것도 아니고 아발론, 에덴은 인류 최대 동력원 쌍두산맥임 그중 하나인 에덴을 죽창낸게 모글레이고
심지어 모글레이에 비하면 장난감 취급받는 인간의 시대도 푸른꽃 정도는 격추가능함

근데 에덴이랑 푸른꽃에 비하면 귀여운 수준인 타나토스를 모글레이가 관통 못했다? 이렇게 해석하는건 말이안됨
크로스아이는 괴수쪽 아군으로 갈생각이 없음 애초에 변형모듈로 다른것이 되겠다고 말한시점에서
그냥 모글레이 훔쳐다가 AL이랑 싸울려고 대기타는 타나토스 조져놓고 나는 너희들의 적이아니다
이런식으로 표현한 장면임 협상카드 느낌으로 타나토스 딸피 만들어놓고 그냥 대기타고 있던거

애초에 타나토스를 갈아버릴려고 했으면 바리사다로도 갈아마심 크로스아이는 벨치스전에서 바리사다만 들고
인류 전 함대 3분의1 갈아버리고 블랙홀엔진함, 신형기함들 다 갈아버렸는데
타나토스 모글레이 꽃아놓고 잔여함대들 소탕한거같음
 2021-04-23 23:07:00
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런
1. 아니 직접나온 수식어들만 보면, 당연히 저 상황에서 일반 모글레이랑 비교되는 발언으로 볼 수 밖에 없다니깐.
애초에 모든 상성상 우위라는 특수파동기로 예를 들어도, 특수파동기에 맞으면 죽창인건 사실이지만 그걸 '맞추는' 건 별개의 이야기임.
모든 상성상의 우위가 맞추는 것 까지 포함한건 아님. 심지어 저 특수파동기도 2중특파니 궁극기인 현월이니, 별부수기니 더 상위로 나눠지고.
크림슨이랑 일반 모글도 동일한 맥락으로 보면 된다니깐?

행성에 꽂히기만하면 행성 살해하는 결계능력은 일반이든 크림슨이든 동일. 그러나 크림슨은 그 강제물리력이 훨씬 우월하다로 보는게 딱 저 문장임.

2. 아니 그 커다란거가 행성이나 요새를 가리키는거고, 그 행성이나 요새를 죽이는 핵심능력이 대상전체를 결계로 덮어서 핵심코어나 내외부를 망가뜨리는 결계라니깐?
강제물리력을 이용한 관통은 맞추기 위한 능력의 일부지, 행성살해의 핵심이 아님.

3,4 . 아니 꽂히기만하면 사실상 리타이어니 당연히 죽창맞지. 근데 다른 방어기재를 전부 뚫는거까지 포함인지는 불분명이라니깐?
애초에 가이아 소피 잡으려고 건조된건, 모글레이 단1자루가 아니라 잉그릿드 + 크림슨 모글레이 + 모글레이4 자루인데?
일반 모글레이 저평가가 아니라, 대신수 마저 부순다는 언급 받은건 크림슨이잖아. 지금 상황은 일반 모글레이가 크림슨이 한 행위를 당연히 가능하다 라는식으로 엎혀가는거잖아.
모글레이 저평가가 아니라 애초에 대신수 부순건 크림슨의 행적이지, 일반 모글레이 행적이 아님.

5. 진짜배기 사상병기들에 비하면 장난감이라고 하는건 단순히 일반적인 수식어에 불과하잖아. 사상병기 대응가능한 특파사용하는 앤은 정작 인간의 시대를 비장의무기로 사용했고.
 2021-04-23 23:08:26
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런
그 커다란검에 카심은 히든이라고 불렀음.


그렇게 대단한 모글레이가 4개나 꽂혔는데도 타나토스 완전관통이 안되있으니깐 결국 말이 나오는거잖아.


모글레이의 강제물리력의 최대 업적은 에덴쉴드 뚫은거고, 그 업적에 비해 4개나 꽂혀있는데도 분홍고래가 완전관통안된 장면이 보이면 자연스레 낮게보이는게 정상임.

대신수 뚫은건 엄연히 크림슨의 업적이고. 그와중에 특별한 붉은검, 대신수 마저 같은 수식어가 나오니깐 자연스럽게 일반 모글레이도 대신수를 가볍게 박살낼 수 있는지 아닌지에 대한 말이 나올 수 밖에 없는거잖아. 대신수를 뚫은건 엄연히 크림슨이니깐.

타나토스 못뚫는게 이상하다를 다른각도로보면, 어차피 AL에 도와줄꺼 타나토스 뚫을 수 있으면 진작에 뚫어주고 가면될껄 왜 뚫다 마는거임? 나도 솔직하게 진짜 풀로 돌리면 뚫는다고 보는 입장이긴한데, 그게 대신수 뚫은 크림슨 만큼 할 수 있다는 근거가 되진 않잖아.
 2021-04-23 23:14:55
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강의
아니 계속해서 말하는데 크림슨 모글레이 대단한거 맞음 줜나 쎈거 맞고
그게 일반 모글레이보다 강할수도 있음 근데 일반 모글레이가 저평가 될수가 없다는거임

이미 인류 최대 동력원 끝판왕중 하나인 에덴을 죽창내버렸고 대전쟁시절 기술력 다 갈아넣은
블랙홀엔진 여러개 갈아넣고 최대무장 장착했다는 아이온도 한방에 격추시킨게 모글레인데

왜 결론이 크림슨 모글레이는 대단해서 대신수도 죽창내고 개사기지만 일반 모글레이는 대신수를 못이기는
사상병기로 결론이 나는거임
 2021-04-23 23:14:24
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강의
그 분홍고래가 뭐 넘사벽으로 강한 함선이면 모글레이 굴욕씬 인정!!! 하겠는데
푸른꽃에도 한참 부족한 에덴이나 아이온에 비하면 지나가던 물고기수준인 함선인데
이게 왜 모글레이 저평가 장면임 크로스아이는 타나토스를 언제든지 죽일수 있었음에도
그냥 안죽이고 있던건데
 2021-04-23 23:16:25
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런
아니 그러니깐 계속 말하는건데, 일반 모글레이가 대신수에 막힐 수 있다는게 왜 모글레이의 저평가가 되는거임?

대신수를 뚫은건 엄연히 '크림슨 모글레이' 지 일반 모글레이는 뚫은적이 없음.
그렇다고 크림슨 모글이 그냥 뚫고간 것도 아니고, '특별한 붉은검' 이니 '대신수 마저' 니 같은 수식어를 넣어서, '특별한 크림슨이기 때문에 대신수 조차 무시한다' 라는 수식어를 넣었잖아.

대신수가 일반 모글레이의 강제물리력을 틀어막는건 전혀 저평가가 아님.
애초에 대신수가 달의 압축주포도 멀쩡히 탱킹하는애들인데 그거 못뚫는게 왜 저평가가 되는거임...

에덴이 쉴드에 모든능력치 이추친 것도 아니고, 아이온도 결국 이민선인데 방어능력이 높은건 부정못해도 그게 대신수보다 높다는 근거는 못됨.

애초에 가이아가 작중 오피셜로 유일하게 노바급과 같은 성계급 언급이 나왔는데, 그 가이아의 마지막 방어수단을 일반 모글이 못뚫는다고 왜 저평가가되는거임?
 2021-04-23 23:18:01
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런
그러니깐 그런 장면이 나오는 만큼, 대신수 뚫는다는 확신도 없는거잖아.

반대로 보자고 그럼.

작중에 마일로가, 소피 행성에 대해서 '최강최대의 힘' 이라고 발언해주고, 뮤리랑 같이 소피가 적대세력이면 위험하다는 언급까지 해줄 정도임.

근데 마일로는 사탄전,벨치스전까지 다겪은 몸이고 저 발언해주던 시점에 AL에 모글레이4자루나 있던 시점임.

고작 모글레이 한자루 투척하면 무조건 리타이어 당하는 가이아를 마일로를 비롯해서 레니나 뮤리 다비드 같은 애들이 그렇게 띄워준다고 봄 그럼..?
 2021-04-23 23:20:11
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강의
에덴이랑 아이온이 가이아 보다 윗급이면 윗급이지 아랫급 출력은 아닌데 이거 죽창내는 모글레이가
왜 대신수에 막힌다는 결론이 나오는거임
행성 하나 침식 말기되서 겨우겨우 운좋아야 나오는게 푸른꽃 한기인데
프레이는 에덴과 동급인 아발론 에너지만으로 짧은시간에 푸른꽃 수십기를 양산했음
그리고 행성따위는 필요없다고 평가했고

가이아가 인류 최대급 병기인건 맞는데
에덴이나 아이온이 가이아에 꿇리는 애들이 아님
 2021-04-23 23:29:02
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강의
인류 최대급 힘이랑 모글레이에 카운터 당하는건 별개임 에덴이 모글레이에 죽창 당했다고
인류 최대급 요새가 아닌게 아니잖음 가이아는 인류 최대급 힘이 맞는데 모글레이가 그냥 씹사기인거지

무슨 요새나 함선도 아니고 일개 인간이 행성급 이상의 힘을 가지고있는게 가이안데 말도 안되는거임
다만 모글레이라는 천적이 존재할 뿐인거고
 2021-04-23 23:24:09
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런
에덴이랑 아이온이 가이아 윗급이라고 나온적 없음. 대놓고 가이아한테 노바급 언급이 있음.

특히 아이온은 노바엔진도 없고 전투용아닌 이민함선이고.
애초에 에덴이 당시 투척때 기습적인 던지기에 급하게 쉴드만 겨우 킨거였잖아. 그 조차도 에덴은 행성전체 방어쉴드 펼치는쪽인만큼 그만큼 밀도는 낮을 수 밖에 없고.

대신수는 설정이, 아예 행성민 지키는것도 싸그리 다 포기하고 행성에 존재하는 대기나 해양 깡그리 끌어모아서 발동시키는 최종방어기라고 나와있음.

그에 비해 일반 모글레이가 뚫은건, 갑작스러운 모글레이 투척에 급하게 쉴드 킨거 하나가 전부였고. 전혀 다른 이야기임.
 2021-04-23 23:56:20
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런
그러니깐 모글레이가 닿으면 죽창인거랑, 강제물리력 틀어막을 수단은 다른 이야기잖아.

대신수에 막히지만 않고 땅에 박히면 크림슨이든 일반이든 행성 고장나는건 매한가지임. 그리고 모글레이는 일반4자루, 크림슨1자루인데 4자루나 존재하는 일반 모글레이를, 행성민 다 포기하고 쓰는 기술에 막히는 것도 그렇게 문제가될게 없다니깐?

모글레이가 천적인걸 부정하는게 아님. 크림슨이나 일반버전이든 행성에 꽂히기만 하면 동일한 죽창이라 천적 둘다 맞음.
근데 일반 모글레이는 대신수로 방어할 수 있다고 보는거라니깐.

크림슨 1자루가, 다른4자루보다 특출나게 강한걸 부정적으로 보는 것 같은데,

당장 대신수가 행성민 포기하고 행성 내부의 해양,대기같은거 깡그리 모아서 쓰는 최종방어수단인데 그 대신수4체가 ,
진 눈꽃 휘두르기 한방에 다 박살났음.

진 눈꽃 제외하면 사실상 가이아 전력중 두번째라 불릴만한게 첫번째인거랑 그만큼 전력차가 큼.
모글레이 크림슨이 일반이랑 그정도 격차나도 문제가 없음.
 2021-04-23 23:37:47
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런
프레이편 20화 확인해봤는데, 심지어 모글레이가 뚫은 에덴 쉴드 고작 '대도시형 실드' 뚫은거임...
 2021-04-23 23:48:56
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강의
가이아도 노바급 언급 있는데 짭테브도 유사 노바급 재현한거고 아발론은 대놓고 노바엔진 달고있고 에덴은 동급
아이온도 대전쟁시절 모을수 있는 모든 로스크테크 놀러지를 긁어모으고 인류 최대급 블랙홀 엔진에 복수의 블랙홀 엔진을
결합해서 만든 함이라 출력은 출중함 뭐 결국 노바급의 힘을 100% 재현한 테라브레이커 슈퍼노바 모드는 번외로 취급하고

통상 상태에서는 단순 출력에서 큰차이가 날꺼같진 않은데 모글레이 설정 자체가 결계 특성말고 단순 강제물리력으로
이런 함선, 요새, 행성 상대로 치트키 설정이라 답이 없다고 봄

글쓴이는 모글레이의 천적설정을 그냥 단순히 행성에 꽃으면 행성 정지되는 기능 때문에 라고 평가하는거 같은데
나는 모글레이는 커다란것을 죽이는데 특화되어있다는 죽창기로써의 성능때문에 더 가이아 상대로 악랄하다고 봐서

오히려 에덴 쉴드를 행성 전체로 펼치는거보다 모글레이가 에덴을 노리는걸 알고 있었기 때문에
범위를 좁혀서 쉴드를 전개한거 같음 행성 전체에 쉴드를 쓸 이유가 없으니까 뭐 그래봤자 죽창 당했지만
 2021-04-24 00:06:15
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런
1. 노바급도 노바급 나름이라는건 동의하는데, 슈퍼노바 킨 테브 제외하면 가이아가 난 독보적이라고 봐서.

유사 노바급인 양산테브 2대에 함대들로 구성된 대함대보다 가이아쪽이 더 위잖아.
테브가 노바엔진의 모든 힘을 끌어내는 점에서 최고라고 불리는만큼, 에덴은 아발론이랑 비교해서도 힘 많이 끌어내는지 불분명하고.

위상으로 따지면 슈퍼노바 테브 > > 가이아 >= 일반 테브 >= 아발론 ? 양산형 테브 > 아이온 정도라고 봄.


2. 나는 결계 특성이 핵심이고, 강제 물리력도 만만히 볼 수는 없지만 그 부분에서 결정적인 차이가 있다로 묘사한거라고 봐서
크림슨 강제물리력 > 대신수 방어능력 > 일반 모글 강제 물리력 정도로 보고 있음.

내 관점에서는 어차피 크림슨 들고있는 시점에서, 일반 모글 강제물리력을 대신수가 틀어막아도 전혀 문제날건 없다고 봐서.
그리고 대신수한테 막힌다고 해도, 이미 다른 요새나 행성 뚫은만큼 그게 저평가의 요소가 되지도 않는다고 보고.


3. 물리강제력도 어지간한 쉴드나 방어기능 뚫는만큼 천적설정의 일부라고 보긴 함. 근데 메인은 결계고, 대신수 부술 때 나온 언급들이나 다른 여러 정황고려하면 일반 모글 강제물리력이 대신수에 막히는건 충분히 가능하다고 봐서.
일반 모글레이의 다른행적을 제쳐두고, 난 결정적으로 크림슨이 대신수 부술 당시에 '특별한 붉은검' 이랑 '대신수 마저 무시한다' 이 두 단어가 크다고 보는 입장임.

4. 프레이편 20화 여러번 확인했는데, 방금도 했고, 저 때 진짜 갑자기 나온거라 활성화도 간신히 하고, '대도시형 실드를...' 이 대사 나오는 순간에 이미 실드 뚫려버린거보면
모글레이 관통력 어찌할려고 일부러 범위좁히고 밀도높인 방어라고는 보이지가 않음. 나온 결과만 보면 결국 만전의 에덴이 대처도 못하고 뚫린게 아니라
활성화도 간신히 하고 급하게 펼치던 도중의 대도시형 실드를 뚫은게 전부라서 더 그럼.
더군다나 메인제네레이터에 모글레이 꽂힌 직후, 에덴 기능정지될 때 나오는 발언이 '완전 전개하면 행성체로 쉴드를 펼 수 있다는 에덴의 시스템을 이렇게 간단히...'
라고하는데 반대로 말하면 결국 쉴드든 뭐든 제대로 방비도 못해보고 메인 제네레이터 기능 정지당했다는 소리라 더 그럼.


아무래도 둘이서 평행선 달리는 부분은
크림슨이랑 일반 모글레이에 대한 격차랑, 당시 에덴이 펼친 쉴드를 어느정도로 평가할지에 따른 대신수 관통여부.
이 3가지는 아무래도 계속 서로 의견 평행선 달리는 듯...
이 부분은 나중에 작가한테 직접 물어보지 않는이상 확실한 답을 찾을 수 있을지 모르겠네.
 2021-04-24 00:35:38
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강의
확실히 성민이가 문 오프닝부터 가이아 갑자기 팍팍 밀어주면서 엄청나게 떡상한거 감안하면
가이아가 엄청나게 강한건 맞음 애초에 일개 인간이 무슨 저런 요새들이랑 비교된다는게 말이 안되는수준
난 굳이 나누자면 슈퍼노바 테브 >> 가이아 >= 아발론 > 양샨형 테브 > 아이온 정도로 봄

아발론을 양산형 테브보다 높게준 이유는 찐 노바엔진 탑재하고 있고 아발론 에너지만으로 푸른꽃 수십기 뽑아냈고
나이트폴에서 보여준 모습이 좀 강렬했음 행성 자체를 으깨버려도 멀쩡하다고 나왔고

솔직히 사상병기가 나올때마다 무슨 치트키마냥 나오니까 모글레이 vs 대신수에서 모글레이가 지는 장면이 상상이 안됨
뭐 솔직히 해석하기 나름인듯 나이트런 특성상 작가가 설정풀이 존나 안하고 이랬다가 저랬다가 하는 부분도 많아서
 2021-04-24 00:34:18
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런
1. 일반테브가 애매한 만큼 나도 일반테브랑 슈퍼테브 합쳐서 평가하면, 그렇게 보는거 맞다고 봄.

2. 아발론을 양산형 테브보다 높게 준 이유는 충분히 납득감. 내가 굳이 둘이 ? 해놓은 이유가, 분명 아발론이 동력 에너지는 훨씬 큰게 팩트인데, 아발론 약점이 출력100% 뽑아내지못하고 그 출력을 플랫폼이 못버틴다고 나오던데, 그 대신 빨때꼽아서 푸른꽃 대량 생산하는식으로 프레이가 활용한거같고.

그런데 양산형 테브 플랫폼이, 찐테브랑 동일한 구조면 아발론보다 공격의 출력에 있어서는 훨씬 안정적일테고 이동에 편리한 함선이라는점 감안해서 평가한거였음. 근데 확실한것도 아니니 그냥 아발론이 양산형 테브보다 강하다고 보는정도는 충분히 일리 있다고 봄.

3. 모글레이가 지는 장면이 상상안된다는건 이해함. 아무래도 모글레이 지금까지 대부분의 행성,요새 쉴드 뚫는것만 보여주고
그나마 직접적으로 뭉개진 첼시전은 사실 제대로 된 부분 스킵한 만큼, 지금까지 쌓아온 이미지가 있으니깐.

님말처럼 지금 일반 모글, 대신수 쪽은 해석하기 나름인건 어쩔 수 없는 것 같음.

사실 설정이 많이 바뀌고 사라지고 생기는게 큰듯. 특파만해도 프레이편때는 홍영 하나로 C급노심 공격+특파 섞인걸 대부분 상쇄하거나, 나이트폴때는 레오 특파검을 황녀 결계검으로 맞받아치는 등
초기에 비해 특파나 사상병기들 엄청나게 밀어주거나 떡상해서 그런듯.

당장 프레이편 시점에서, 최강의 사상병기라던 바리사다가 행성 파괴 1000분의1 짜리 위성병기 3발 공격도 바리사다 전개해서 막아도 물리적 충격 자체를 무효화 못하는 등, 뭔가 옛날이랑 지금이랑 괴리감이 너무 커서 그런듯...

모글,크림슨모글,대신수 부분은 작가한테 질문할 기회가 오지않는이상 답이 안보이고...언젠가 레키콘 부활할 때 기회가 오길 바래야할듯..
 2021-04-24 00:48:53
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강의
솔직히 대신수가 모글레이를 씹어먹는다고 주장하던 모글레이가 대신수를 씹어먹는다고 주장하던
둘다 이상한건 아닌거 같음 김성민이 가이아를 최종병기급으로 띄워주면서 지구 최종병기 달을
그냥 떡실신 시켜버렸는데 마찬가지로 모글레이 같은 사상병기나 특파 만다라도 나올때마다 치트키
마법의 기술로 나오고 작가가 설정 풀어주는 성격도 아니고 인터뷰도 가뭄에 콩나듯 한번함 ㅋㅋ

확실히 파워인플레가 엄청큰거 맞는듯 프레이편에서는 지원 병력없이 기사는 영식에게 접근조차 불가능했고
건물만 썰어도 와 저게뭐야 했는데 지금은 무슨 다 하늘 날아다니고 칼질 한방에 행성을 자르고
손가락 한번 치니까 지구에서 달까지 초토화 시키는 폭탄이 나오고
프레이편에서 나온 최종무장 블비 청색이 설정만 보면 출력이 함대 씹어먹을 정도인데
지금 다시보면 도시에 자그마한 크레이터 하나 만드는게 끝임 ㅋㅋ
 2021-04-24 00:57:04
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요한기명
다른건 몰라도 일반 모글레이로 뚫는다는 보장 없으면 못씀
 2021-04-24 01:02:38
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