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[분석글] 3대 세력의 균형에 대한 이해와 '해군'
천사개막장 | L:0/A:0
365/470
LV23 | Exp.77% | 경험치획득안내[필독]
추천 35-17 | 조회 15,592 | 작성일 2014-12-28 15:40:32
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[분석글] 3대 세력의 균형에 대한 이해와 '해군'

 

 

많은 사람들이 이 말에 대해서 이해를 못하시는거 같은데

 

별로 어려울 필요도 없습니다. 그냥 자기가 생각하는걸 배제하고

 

작중에 나온 그대로만 보면 됩니다.

 

거프 曰

 

"사황 이 넷을 저지하는 힘으로 '해군본부' 그리고 '왕의 부하 칠무해'가 있다!!"

"이 '삼대세력'이 균형을 잃으면 세계의 평온은 무너진다고 할만큼 거대한 힘이지"

 

 

그게 말이되냐? 내 생각은~ 어쩌고 저쩌고가 아니라

 

그냥 작중에 나온 저 대사 그대로 받아들이면 된다는겁니다.

 

저지하다 = 막아서 못하게 하다.

 

사황 4개의 세력을 저지하는 힘이 해군본부와 칠무해입니다.

 

공격하는게 아니라 이 사황 4개 해적단을 막는다는 의미입니다.

 

사황 1개의 세력이 아니라 4개라고 작중에 나와 있습니다.

 

워낙 사황에 대한 기대감이 큰건지 아니면 사황이 신격화 되있어서 저걸 그대로 못받아들이는건지 모르겠지만

 

만화는 그냥 나와 있는 그대로 보십시오.

 

 

자, 여기서 그러면 또 작중에 나온걸 그대로 안보고 다른걸로 반박이 되기 시작하죠.

 

'사황 해적단이 4개가 동맹 맺을리가 없는데 무슨 4개를 상대하냐?'

 

아니 글쎄 만화에 나온 그대로 보라니깐요...

 

무슨 작가도 아니고 자기가 생각하는걸 작중에 나온것보다 우선시 합니까?

 

그리고 다른 의견들을 정리해보겠습니다.

 

1. 흰수염 해적단 하나로 해군본부랑 칠무해를 상대했는데 무슨 소리냐?

 

2. 흰수염 혼자서 마린포드 아작냈는데 무슨 소리냐?

 

3. 그렇게 강하면 왜 샹크스가 와서 전쟁 종결 선언할 때 샹크스와 안싸웠냐?

 

 

 

하나하나 설명해드리겠습니다.

 

1. 흰수염 해적단 vs 해군본부 + 칠무해

 

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=allreq&page=2&sn1=2&m_id=&divpage=1&category=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6440

 

이전에 연구게시판에 쓴 분석글에 상세히 적어뒀습니다.

 

이걸 참고하시면 될 듯하고 저 내용을 간단히 정리하자면

 

흰수염 해적단의 피해

 

선장 흰수염 사망, 2번대대장 에이스 사망, 3번대대장 조즈 전투불능, 10번대대장 크리엘 전투불능, 1번대대장 마르코 부상

(검은수염 오기 전까지로만 계산해도 흰수염은 머리 절반이 사라진 상태)

 

해군측의 피해

 

아카이누 부상, 거인족 중장2명(루피가 쓰러뜨린 호리모가 기절했다면 3명) 전투불능

 

심지어 세계정부의 최고전력 아오키지, 키자루는 너무 멀쩡하다 싶을 정도로 건재,

 

수염 해적단을 상대로는 거프, 센고쿠는 제대로 나서지도 않은 상황이었습니다.

 

 

이 내용에 대해서 의구심을 가지시면 제가 앞서 써놓은 링크로 들어가서 정독하세요.

내용이 많아서 여기에 다시 또 일일이 설명 못한거는 죄송합니다.

 

 

2. 흰수염 혼자서 마린포드를 작살

 

 

 

 

센고쿠 曰

" 요새라면... 또 다시 세우면 된다..."

 

사실 이전에 시키가 왔을 때도 마린포드는 어느정도 파괴되었지만 다시 세웠지요.

 

그렇게 따지면 흰수염 해적단은 총 5대 중 패들쉽 제외하고

 

모비딕 호를 포함 4대가 격파당했습니다.

 

마린포드를 좀 파괴했다고 그건 승리 및 패배의 척도가 될 수 없습니다.

 

 

3. 그렇게 강하면 왜 샹크스가 와서 전쟁 종결 선언할 때 샹크스와 안싸웠냐?

 

 

자, 이게 가장 핵심이겠지요?

 

그리고 여기서 해군이 강하면 왜 사황을 토벌하러 가지 않나? 하는 분도 계실건데

 

전부 포괄적으로 설명하겠습니다.

 

 

 

 

 

3-1 샹크스가 왔는데 결국 해군측에서는 아무것도 하지 못했지 않나?

 

3-2 해군이 그리 강한 힘을 가졌으면서 왜 샹크스와 안붙고 종전을 했나? 해적을 잡는게 해군 아니냐?

 

 

이런 의문심을 가지실겁니다.

 

 

3-1 샹크스가 왔는데 결국 해군측에서는 아무것도 하지 못했다.

 

 

 

 

보시면 알겠지만 샹크스가 직접 앞에 있었던 아카이누를 제외한 키자루, 아오키지는

 

샹크스 해적단이 왔던 말던 신경 안쓰고 자신들의 목표인 루피를 공격하기 시작합니다.

 

저런 광범위하고 강력한 기술을 사용했는데도 아무것도 하지 못하던게 빨간머리 해적단입니다.

 

 

 

 

그리고 샹크스의 발언으로 반발하는 모습을 보여주는 도베르만 중장입니다.

 

해군이 마음만 먹으면 싸울 수 있는 상황이고 전쟁을 반대하지 않은 모습도 보여줬습니다.

 

해군은 아무것도 하지 않은게 아닙니다.

 

다만, 센고쿠의 명령을 기다리고 있었을 뿐.

 

 

 

3-2 해군이 그리 강한힘을 가졌으면서 왜 샹크스와 안붙고 종전을 했나? 해적을 잡는게 해군 아니냐?

 

그렇다면, 왜 센고쿠는 종전을 선언했을가요?

 

이게 가장 핵심이고 3대 세력의 균형을 이해 못한 사람들이 저런 의문심을 품습니다.

 

 

 

 

"이 '삼대세력'이 균형을 잃으면 세계의 평온은 무너진다고 할만큼 거대한 힘이지"

 

 

거프의 발언을 보면 이 삼대세력의 균형이 잃으면 세계의 평화가 무너진다고 했습니다.

 

 

 

'정상전쟁'이 끝나고 약 2주일이 지나서 세계 각지에 영향이 나타나기 시작했습니다.

 

 

 

사황 해적단의 선장 중 한명인

 

'흰수염'이 죽은걸로 이렇게 바다는 혼란스럽게 되버립니다.

 

 

 

 

해적인 '흰수염'이 죽은것만으로도 세계가 어찌 되버리는게 아닌가 하고

 

걱정합니다.

 

 

전투의 'ㅈ'자도 모르는 풋내기들도 해적을 합니다.

 

 

여기까지 봤는데 이해를 못하시는 분들을 위해 정리 해보겠습니다.

 

원피스 세계에는 5개의 바다가 있습니다.

 

노스블루, 사우스블루, 웨스트블루, 이스트블루, 그랜드라인

 

사황은 이 그랜드라인의 절반인 신세계의 1/4을 최대치로 차지하고 있는 해적입니다.

 

이런 세력 하나가 무너졌다고 세계의 평화는 혼란스러워집니다.

 

여기까지가 작중에 나온 팩트들입니다.

 

그렇다면 여기서 하나 생각해보겠습니다.

 

그렇다면 사황 중 한 세력인 샹크스도 무너지고 해군본부 역시 재기불능의 타격을 입는다면??

 

여기에 대한 답은 읽고 계신 분들께서 내리셔야할거 같습니다.

 

한가지 간과하면 안되는게 해군이란 신세계의 사황들과 다르게

 

원피스 세계관의 바다들

 

노스블루, 사우스블루, 웨스트블루, 이스트블루, 그랜드라인의 치안을 담당하는 조직입니다.

 

사황처럼 그랜드라인의 절반인 신세계의 1/4를 다스리는 조직이 아닙니다.

 

해적과는 차원이 다른 조직입니다. 해적과 정부 기관을 동일시 해서 보지 마십시오.

 

이런 조직의 본부가 큰 타격을 입는다면??

 

 

 

 

 

 

해군지부가 각 지역의 치안을 담당하고 있지만

 

해군본부 역시 각 지역에 파견을 나가서 치안을 유지하는데 힘씁니다.

 

이건 원피스 초반부터 나오던 사실이며 최근까지 나왔습니다.

(이스트블루의 풀보디, 스모커. 도플라밍고건에서 나온 츠루)

 

 

이런 자리에 있는 조직이 해군본부입니다.

 

해군본부에서 샹크스를 바로 안잡았다고 님들 생각처럼 함부로 보면 안되는겁니다.

 

 

 

 

게다가 조그만 틈이 생기자마자 움직이는게 사황이란 조직입니다.

 

칠무해 없이 순수 해군의 힘만으로 여러 섬을 지배하는 사황 한 세력을 토벌하려면 시간도 걸리는데다가

 

해군대장 한명 및 중장들로는 턱도 없습니다.

 

과연 해군이 3대세력으로 평화를 유지하는데 이 균형을 무너뜨리면서까지

 

위험을 감수할까요?

 

 

 

자, 그렇다면 여기서 의문심을 가지는 분들이 있을겁니다.

 

그렇게 3대세력의 균형이 중요한데 왜 사황인 흰수염과 전면전을 펼쳤나?

 

 

 

 

 

 

자.. 원피스를 읽은 독자들이라면 이해할거라 봅니다.

 

해군이 흰수염 해적단과 전면전을 펼친 이유는 흰수염 해적단을 잡기 위해서가 아니라

 

해적왕 골D로저의 아들인 에이스를 처형하기 위해서입니다.

 

만약에 에이스를 처형하는데 흰수염이 방해를 한다면 전면전을 치루는겁니다.

 

 

그리고 센고쿠가 샹크스 해적단과 안싸운 이유..

 

'과연 센고쿠에게 삼대세력의 균형에 손을 댈 권한이 있었는가?' 입니다.

 

비록 당시에 센고쿠가 전쟁을 명령했다면 샹크스 해적단과 전면전도 가능했지만

 

과연 센고쿠가 그럴만한 권한이 있는지도 알아야 합니다.

 

 

 

보시면 아시겠지만 3대 세력의 균형을 유지하는 결정권자들은 세계정부 최고권력인

 

'오로성'입니다.

 

칠무해 중 한명인 크로커다일이라는 구멍이 하나 생기자 이것 역시 심각하게 받아들이고

 

침착하게 후임을 찾는 모습을 보여줍니다.

 

 

 

애초에 3대 세력이라는 균형에 손을 대는건 '해군원수' '센고쿠'가 아닌

 

'세계정부' 및 '오로성'이라는 겁니다.

 

 

 

세계의 균형에 대한 쿠마의 발언을 보시면 알겠지만 시종일관 '해군'이 아닌

 

'정부'라고 말하고 있습니다.

 

 

 

 

3대 세력인 칠무해 중 한명인 모리아를 처리했던것도

 

'해군'이 아닌 그 위에 있는 조직에서 명령을 내린겁니다.

 

 

 

 

 

3대 세력의 균형을 이루기 위해 회의하는 '오로성' 입니다.

 

2년 전 오로성들은 애시당초 해군의 영역 확장이 아닌 3대세력의 균형을 맞추는데 힘을 씁니다.

 

 

 

3대 세력 중 하나인 해군본부의 수장인 해군원수 센고쿠가 다음 원수로는 아오키지를 추천했지만

 

어떻게 되었나요??

 

 

여기에 대해서는 제 생각이지만

 

애시당초 센고쿠에게 이 3대 세력의 균형에 손을 댈 자격조차 없습니다.

 

 

 

 

 

 

위에 글을 전부 읽었다고 생각하고

 

마지막으로 다시 말씀드리지만 작중에 있는 사실 그대로를 받아들이고

 

거기에 대한 이견은 생각하지 마세요.

 

작중에서 나온 거프의 발언은 사황 1개 세력을 지칭한게 아니라 4개 세력을 지칭했습니다.

 

"사황 이 넷을 저지하는 힘으로 '해군본부' 그리고 '왕의 부하 칠무해'가 있다!!"

"이 '삼대세력'이 균형을 잃으면 세계의 평온은 무너진다고 할만큼 거대한 힘이지"

 

 

 

이 작중에 나온 사실에 대해서 "나는 그렇게 생각안함, ~라고 생각하는데?" "그게 말이 되냐?"

 

하는건 원피스 만화에 나온 사실을 부정하는겁니다.

 

읽어주셔서 감사합니다.

개추
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[L:33/A:99]
G5베르고
글 내용전체에 동의하는건 아닌데.... 사황충들의 멍청함 무논리에 빡쳐서 추천박고 간다.
한둘도 아니고 어떻게 사황충들은 하나같이 감정적+비이성적+똥고집 인지 몰겠다
2014-12-28 23:54:07
[추천20]
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[L:23/A:342]
SarahKerrigan
그래도 검은 수염은 잡았어야 했는데.....
샹크스 이 개눔의 시키
2014-12-29 04:28:57
추천0
이태리피자
많은 참고가 됨 ㅊㅊ
2014-12-29 04:57:31
추천0
leonleon
얘는 자기생각 최대한 배제하고 사실만 가지고 쓰니까 반박할 껀덕지가 없다.
2014-12-29 07:32:31
추천0
[L:33/A:414]
♥세라스♥
좋은글이지만 어차피 이해도 못할 애들한테 너무 정성을 들인게 아닌가 우려스럽네요
2014-12-29 08:55:53
추천0
[L:45/A:211]
오노데라
작중에 나온 마린포트에서의 해군 전력만 본다면 2사황>마린포트전력이 맞다고 봅니다. 마린포트때 참가한 칠무해의 '당시전력'을 합해서 봐도요

'당시전력'이라하면.. 미호크vs이도류(이름을 까먹 ㅈㅅㅈㅅ)로 1:1대치하느라 후반에 크게 힘을못쓰고, 핸콕은 적아군할것없이 루피를 방해되는자를 무찌를뿐(해군쪽보단 흰수염쪽에 더 도움이 됐다고 봄), 쿠마는 완전히 개조되어 100%해군전력이 됐죠, 도플라밍고는 그냥 놀기바빴고(오즈주니어의 발을 자른것 이외에 작중에선 해군에 큰 도움이 된장면이 떠오르지않네요), 그림자쓰는녀석(또 이름을.. 이쯤되면 다시 재탕해야할지도 ㅠ)은 해적퇴치엔 힘썼지만 좀비를 모으자는 사고방식으로 100%살상능력으로 싸우진 않았다고 봅니다(이것은 작중+제생각이 섞인것이므로 100%확실하지않음), 징베는 칠무해를 탈퇴하고 흰수염쪽으로 가서 싸웠죠, 티치는 흰수염이 죽을때까지 모습조차 비추지않았습니다
이것이 '마린포트당시의 칠무해 전력'입니다.

또한 해군쪽은 에이스를 보호(?)해야하는 핸디캡도 있었죠(이 핸디캡이 말로는 단순해보여도 실제론 큰 핸디캡이라고 봅니다)

이러한 상황이었을때에야 2사황>마린포트전력이 성립한다고 보구요.

해군쪽에 핸디캡이 없고 칠무해, 즉 7명의 해적들이 순수100%전투력을 해군에 써준다고 했을때는 4사황=해군+칠무해가 맞다고 봐요

글써주신분의 대부분의 내용에 나름 동의하는바입니다
2014-12-29 11:01:56
추천0
천사개막장
작중 사실이 아닌 사실을 근거한 생각을 쓰셨으니 저도 생각으로 답변해드리겠습니다.

전 칠무해를 제외하고 순수해군본부의 전력은 사황 2개 세력과 맞먹을것으로 봅니다.

정상전쟁은 순수 흰수염해적단뿐 아니라 칠무해 2명 혁명군 간부, 흰수염도 인정한 임펠다운 탈옥수들의 연합입니다. 그런데도 해군측은 거인중장 2-3명 전투불능이고 아카이누는 부상을 입었지만 팔팔했습니다. 아오키지, 키자루는 너무 건재했고 타 중장들도 상태가 나쁜게 아니었습니다.

거프, 센고쿠가 참전 안했는데도 흰수염 해적단은 너무나도 처참히 무너졌습니다. 전쟁 후반에 마르코, 비스타 vs 아카이누 싸움에서도 대대장들과 대장의 실력차가 확실히 드러났구요.

참고로 비스타vs미호크는 고작 몇분 싸운겁니다. 애초에 싸움시작부터 미호크는 루피에 신경 쓰는 등 한 눈 파는 모습을 보여줬고 해군의 포위벽 작전으로 물러난게 팩트입니다.
2014-12-29 11:44:06
추천0
[L:35/A:336]
allendgrayman
애초에 기술력이나 병력이나 병사의 질부터 해적과 수준이 다른데
죽지 못해 사는 흰수염 주먹에 마린포드 박살까지 갈정도면
해군보다는 사황이 더 대단해 보이는데?
2014-12-29 12:37:23
추천0
로우v
만화에 나온 사실을 스스로 잘 못 보셨네요.
미국이 전세계를 저지할 힘이 있다 한들 모두를 한꺼번에 상대 못합니다.
님이 사황 세력 4개를 칭한거 자체부터가 님 주관이 들어간거죠.
저건 있는그대로 받아들인다 한들 1개세력인지 4개세력인지 모르는겁니다.
그리고 작중펙트로만 따져도 1개세력이 해군이 거의 질뻔했는데
2개세력을 막을수 있을까요?
작가가 정확한 말을 하기전까지는 모든게 주관적 판단입니다.
님이 말한거 조차도 객관적지표가 되지못해요.
2014-12-29 13:17:50
추천0
천사개막장
처음부터 가정법과 현실 대입으로 작중 내용을 부정하셨네요. 작중에 나온 그대로를 보자는건데 님 말씀은 작중 사실 부정이네요

반반의 가치도 없는 내용이라 상대 안할게요
2014-12-29 13:26:42
추천0
후안마타
님이 말한 힘의 균형에 대해선 동의안하지만 이 글쓴이가 작중팩트를 기반으로 자신이 추측한걸 작중팩트라고 하는것 자체가 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자신의 주관이 들어갔으면 그건 당연히 작중팩트가 아니라 추측이 되는거지 그걸 지는 작중그대로 본거라고 우기고잇어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 적어도 작중팩트라는 표현을 쓰려면 완벽하게 그 내용이 나와야되는거다
균형을 맞춘다 , 저지한다 이 두마디를 보고 자신이 예상한걸 가지고 작중팩트라고 안한단다
2014-12-29 13:29:31
추천1
이태리피자
참고로 칠무해 반토막에 팀킬, 임펠다운 죄수들과 이완코브 크로커다일 등등 애들도
흰수염 편이였다. 걔네들도 사황전력이라고 착각하지말고 ㅋㅋ

질뻔하긴 뭘 질뻔해 멍청한색히야, 중장2명하고 아카빼고 다 멀쩡했구만,
흰수염해적단 메인 대대장들 털리고 에이스, 흰수염까지 뒤지고, 막판에 루피한명 살리겠다고 같이 존나 튀는거

해군이 계속 잡으러 갔는데ㅋㅋ 코비가 해군은 목적 이뤘고 전의를 잃은 해적들 왜 쫒아가냐며 오히려 말려줬지 ㅋㅋ
거프 센고쿠 삼대장(아카이누 부상), 거인 중장2명빼고 나머지 중장들.
이렇게 전력이 살아있는데 ㅋㅋㅋ 검수해적단애들이 센고쿠 거프 막아둔걸 고맙게 생각해라
2014-12-29 13:44:00
추천0
천사개막장
글도 안읽고 댓글 다신 분은 이제 무시할게요
2014-12-29 13:31:41
추천0
후안마타
반박도 못하시고 자꾸 뒤로 빠지는분도 무시할께요
단 한마디라도 반박을 했으면 볼텐데 단 한마디도 반박못하고 말돌리는 클라스
2014-12-29 13:32:35
추천0
천사개막장
애초에 글도 안읽고 댓글로 따지는데 뭐가 더 필요한가요? 그것도 하나하나 말해줬는데 이젠 정신승리 하시요?

그럼 수고하세요
2014-12-29 13:34:04
추천0
후안마타
에고 정신승리라고 말하면서 정신승리하시나요?? ㅋㅋㅋ
애초에 뻔하디 뻔한 스크롤바로 내리면서 봐도 알만한 내용을 봐야되나??? ㅋㅋㅋ 그리고 니가 따지길래 읽어봤어 ㅋㅋ 내가 예상한 그대로더만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 장면을 보고 너의 해석이 들어간걸 작중팩트라고 하지않느다는것만 좀 알아둬라 니가 한건 작중을 그대로 본게 아니라 작중을 보고 너의 해석이 들어간 추측을 한거야 그걸 있는 그대로 본다는 표현부터 바꿔라 무슨 작중팩트 코스프레 하고있어 단순한 추측을
2014-12-29 13:37:10
추천1
천사개막장
제 해석이란게 어느 부분인지 말씀 해주시면 상대해드리죠.

전 제 생각이 들어가는 부분은 생각이라고 써놨습니다만
2014-12-29 13:42:48
추천0
야쓰
만화보긴한거냐?? 흰수염해적단한테 질뻔했다고?
대체 어느 부분보고 흰수염해적단한테 질뻔했다는 생각을 함?
2014-12-29 14:39:04
추천0
홍학밍고
아무리 사황, 흰수염 쪽에 유리하게 봐도 해군이 질뻔하진 않았네요
거프(로져 흰수염급) 센고쿠(원수) 미호크(샹크스급) 및 칠무해(반은 없거나 배신)는 대장들에 비해 한게없죠
흰수염쪽은 흰수염이 너프를 안고 싸웠던 대신에 크로커, 징베가 있었음
결과는 흰수염 에이스 오즈 사망, 죠즈 징베 이완코브 크리엘 리타이어, 마르코도 Mr.3 없었으면 리타이어
해군은 아카이누 중상, 아오키지 입술 터짐, 거인 중장 3명 리타이어, 거프 루피한테 한대 맞음, 모리아 리타이어, 미호크 키자루는 흠집 하나 안남, 센고쿠는 전쟁 끝나고 붕대 감은 모습이 나온걸로 봐서 경상
해군 압승이에요
2014-12-29 19:02:25
추천0
[L:1/A:62]
독립시행
여기서 '사황세력' 의 의미가 '사황의 해적단' 만을 의미하는 건지 아니면 '사황 해적단+산하해적단' 을 의미하는지 조금 애메하지 않나요? 작성자분께서는 어느 것에 기준을 두고 쓴 건지 조금 애메해서 어느것에 기준을 두고 썼는지 질문드립니다.
2014-12-29 13:46:55
추천0
천사개막장
후자라고 봅니다.

근데 이건 주관적인 생각이긴 해요
2014-12-29 13:50:09
추천0
왕호빵먹자
넵 해군과 칠무래는 사황을 저지할려고 있는 세력들이죠

그런데 작중에서 사황 넷이라는게 사황1+사황2+사황3+사황4=칠무해+해군 이런 의미가 아니라

말그대로 4명의 4황을 저지한다는 말인거 같습니다. 당장 저거 말고도 샹크스랑 흰수염이 만난다고 하니
세계정부에서 비상이라고 난리치는 장면도 있으닌까요
2014-12-29 14:37:26
추천0
야쓰
와 사황4 이걸 사황4선장으로 보신다구요??
소름돋네요 상식적으로 생각해도
사황선장 4명이 해군본부랑 칠무해 전체를 상대할수있다고 보세요? 사황4선장은 해군원수1대장3이랑 비벼야지 해군본부와칠무해세력의 비비시면안되죠
2014-12-29 14:52:08
추천0
천사개막장
네 생각이네요
2014-12-29 15:02:54
추천0
왕호빵먹자
아 지금보니 오해하게끔 적었내요
제말은 사황4명의 세력을 하나의 군집된 힘이 아닌 따로 노는 힘으로 본다는 말이었슴다.
(즉 사황들끼리 서로 힘을 합칠일이 없으며 서로 견재하기 바쁜 세력으로 취급한다는거죠
그렇기에 흰수염과 샹크스가 서로 만난다는 소리에 비상령을 내린거구요)
2014-12-29 15:19:49
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mkjksi90
나는 사황4>해군본부+칠무해 라고 봅니다. 균형을 이룬다 한거지 전력상으로 같다! 이런말은 안나왔잖아요? 상대가 조금 약하더라도 균형이란건 이룰수가 있으니까요 . 휜수염한테 해군본부가 질 뻔했다고 하는 사람들이 있는데 마르코와 죠즈를 대장급으로 봐준다고 하고 정결휜수가 대장보다 쎄다고 쳐줘도 거프가 상대할 테고 수만으로도 계산했을때 대장 한명에 칠무해가 남는데 이걸 어예 이긴단 건지;; 휜수염같은 경우는 특이 케이스 인데다 해군의 전설인 거프와 센고쿠가 제대로 참여 하지 않았을 뿐더러 칠무해가 제대로 싸우지 않았기에 저정도 피해가 난거죠 게다가 사황이란게 휜수염에 필적하는 해적단으로 기준이 정해지기 때문에 휜수염과 다른 사황들은 다르게 봐야 하는게 맞다고 생각하구요.거프와 센고쿠만 제대로 참여한다면 사황3(휜수염이 아닌 다른사황)
2014-12-29 14:37:20
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야쓰
균형의 뜻을 모르시는것같네요
사황4 이랑 해군본부+칠무해가 균형을 이룬다는건 저 두세력 중 어느 한쪽으로 기울어지더나 치우치지않고 고른 상태라는건데 그렇다면 두세력의 전력이 같다!
이게 작중팩트입니다
2014-12-29 14:48:00
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mkjksi90
그 균형은 무게일때의 균형이구요 사회적 관계나 집단간의 균형은 한쪽이 압도적이지 않는이상 이루어 질 수도 있습니다 역사적으로도 나라간의 균형이 항상 비슷한 전력으로 이루어지는 것은 아닙니다
2014-12-29 15:47:35
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천사개막장
위에 생각으로 쓰셔서 저도 생각으로 답변해드릴게요

전 사황 3개까지는 해군본부+칠무해가 잡을 수 있을거라고 봅니다. 물론 이겨도 이긴게 아닐만큼요.

사황 4개까지는 솔직히 무리일걸로 보이긴한데, 일단 작중에 나온건 저지하는 힘이라고 했으니 4개와 필적할 정도의 힘은 있을거라고 생각은 되네요.
2014-12-29 15:58:40
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왕호빵먹자
그런데 사황쪽 세력이 무너짐에따라 힘의균형을 잃어버린다면 그때도 세계의 평화가 무너지는 걸까요 ㄷㄷ
2014-12-29 14:41:09
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천사개막장
순식간에 사황 전체 토벌이 가능한가요?

해적은 사황만 있는게 아닙니다
2014-12-29 15:06:03
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아흐랗
사황충 한번에 잠재우겠딴패기품고쓴글이면 팁하나

사황을 저지한단 저 맨윗짤이
사황의 한 세력이상을 저지할수있는 힘을가지고있다를 설명하는데
그 범주를 정하는데있어서 사람들이 어떻게 수용해야할지 좀더 근거충당해서 확실히 얘기해야할거같고

넷을 전부 저지할수있는 전력을 얘기하는거라면
최대악수까지 포함해서 저 넷을 동시다발적으로 저지할수있는 힘이란식으로 써야 차라리 설득력이 있을텐데

본인의견을 정당화시키려하는게 앞서다보니
사황이 힘을뭉치겠느냐는 말은하면서 그런수가 없고 대비책도 필요가 없다면
넷을 저지할 힘을 갖고는 있다는건 보는사람들입장에선 설득력은 부족한게 사실인듯

원피스 세계관 역사나 막후에 대해 논하는것도 아닌데
2014-12-29 17:08:51
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[L:27/A:44]
아카이누상
본인의견을 정당화시키려하는게 앞서다보니
뭔사황이 네명이 힘을뭉치겠느냐는 말은하면서 그런수가 없다하더라도 대비책이 필요가없다면
넷을 저지할 힘을 갖고는 있다는건 보는사람들입장에선 설득력은 부족한게 사실인듯
--> 이게 뭔 소린지 이해 안가는게 저뿐인가요..
2014-12-29 17:09:30
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천사개막장
작중에 나온 사실만으로 쓴겁니다.

그렇게 어렵게 생각하지 마시고 작중에 나온것만 보고 이해하세요.

무슨 사황이 저렇게 나오면 어떻게 대비하고 어떻게 저지할 수 있는지까지 제가 설명해야합니까?

그렇게 되면 소설이 되는건데
2014-12-29 17:13:49
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아흐랗
바꾼지 오래니 다시보시길
2014-12-29 17:16:32
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아흐랗
이것도 나름 팩트기준이지만 결국 편집이기때문에

조금더 객관화시켜야 설득력 있다는거지 소설쓰란적없습니다
2014-12-29 17:19:01
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[L:27/A:44]
아카이누상
사황이 힘을뭉치겠느냐는 말은하면서 그런수가 없고 대비책도 필요가 없다면
넷을 저지할 힘을 갖고는 있다는건 보는사람들입장에선 설득력은 부족한게 사실인듯
--> 사황이 뭉치느냐 안뭉치느냐는, 힘을 합친 사황을 막을 수 있느냐 없느냐에 관한 이야기는 작중 내용에 나오지 않은 추측이나 팬픽의 영역임다. 거기에 대한 판단을 내릴만한 근거도 하나도 없구요. 막말로 걍 자기 꼴리는대로 이야기하는거 밖에는 안됩니다. 무슨 의미가 있거죠?
원피스 세계관 역사나 막후에 대해 논하는것도 아닌데
--> 이건 또 무슨소린지 모르겠네요
2014-12-29 17:20:47
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[L:27/A:44]
아카이누상
편집 시켰다고 객관성이 없다는얘긴 무슨말인가요
논지를 뒷받침하는 근거를 모아서 제시하는 것이 객관성을 담보하는 기본 아닌가요?
2014-12-29 17:22:36
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아흐랗
먼 소리하시는건지 일단 바꾼글보시고요
아까 조금 이상하게써서 이해못했다면 일단사과드리고

글쓴님이 스스로 남의 의견 쳐내시다가 모순점을 만들어내길래 한말입니다
사황이 뭔힘을 뭉치냐 그럴일없다/ 이 얘기해놓고
사황을 저지하는 균형이란건 넷 전부를 뜻한다/이 얘기를 하는게
논리와 근거가 부족하단 겁니다

그 세계관역사/막후얘긴 그냥 그 힘의 역사를 얘기한거니 중요한건아니고요
2014-12-29 17:24:10
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천사개막장
사황을 저지한단 저 맨윗짤이
사황의 한 세력이상을 저지할수있는 힘을가지고있다를 설명하는데
그 범주를 정하는데있어서 사람들이 어떻게 수용해야할지 좀더 근거충당해서 확실히 얘기해야할거같고

-> 사황 1개 해적단 + 칠무해 2 + 혁명군 간부 2 + 임펠다운 탈옥수 vs 해군본부 + 칠무해 5.
결과 = 사황1개 해적단의 완벽한 패배, 정부측의 완승
링크 달아놓은곳에 있습니다. 이걸 이야기 하려면 짤 30개 넘어서 글 자체가 안써져서 링크로 달아놨습니다.

넷을 전부 저지할수있는 전력을 얘기하는거라면
최대악수까지 포함해서 저 넷을 동시다발적으로 저지할수있는 힘이란식으로 써야 차라리 설득력이 있을텐데

--> 그러니깐 여기에 대해서 설명하려면 제 생각을 가미할 수 밖에 없습니다. 왜냐? 아직 작중에 안나왔거든요.
그래서 현재까지 나온걸 보고 작중 사실을 이해하라고 하는겁니다. 제 생각을 가미하는건 소설과 다를바 없다고 봅니다.

본인의견을 정당화시키려하는게 앞서다보니
사황이 힘을뭉치겠느냐는 말은하면서 그런수가 없고 대비책도 필요가 없다면
넷을 저지할 힘을 갖고는 있다는건 보는사람들입장에선 설득력은 부족한게 사실인듯

--> 사황 넷이 힘을 뭉친다고 그런 수가 없다고는 말 한적 없습니다. 그냥 단순하게 작중에 나온 그대로인 사황 넷이라는 말을 보고 이해하라는거죠. 저 거프의 말로 모든게 설명 가능한데 왜 자꾸 다른곳으로 세시냐요?
2014-12-29 17:24:19
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아흐랗
획일적이시네 편집시킴 객관성없다고 얘기를 어디서했죠?
2014-12-29 17:25:27
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천사개막장
글쓴님이 스스로 남의 의견 쳐내시다가 모순점을 만들어내길래 한말입니다
사황이 뭔힘을 뭉치냐 그럴일없다/ 이 얘기해놓고

--> 그런 말 한적 없고 단순히 작중에 나온 사실인 사황 넷이라고 해놓은걸 그대로 보라는 말입니다. 뭔 자꾸 이상한 소리를 하십니까?

사황을 저지하는 균형이란건 넷 전부를 뜻한다/이 얘기를 하는게
논리와 근거가 부족하단 겁니다

--> 작중에 나온 사실 그대로 보라구요
2014-12-29 17:25:58
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[L:27/A:44]
아카이누상
사황이 뭔힘을 뭉치냐 그럴일없다/ 이 얘기해놓고
--> 그럴일 없다는게 아니라, 작중에 그런 상황이 안나왔으니 논의의 대상이 아니라는 말입니다. 왜 의견을 처내냐면, 근거가 없는 추측이기 때문에 반론의 가치도 없는거죠; 본문 작성자는 기껏 작중내용 살펴서 근거 확보해서 제시하고 있는데 한다는 반론이 근거 없는 추측이니;
2014-12-29 17:27:14
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[L:27/A:44]
아카이누상
"결국 편집이기때문에 조금더 객관화시켜야 설득력 있다는거지"
바로 위에서 직접 얘기 하셔놓고 어디서 얘기했냐고 저한테 물어보시면 어쩌라는거죠
2014-12-29 17:28:09
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아흐랗
범주를 정하는데있어서 < 이거쓴거 보시고

글안에 쓴 내용 중 본부의 전력이 사황 하나가 아닌 넷을 막아낸단 근거가 부족하단거고
본인이 스스로 팩트아닌 주관적인 부분이라고 얘기하셨습니다

같은댓글 안답니다
2014-12-29 17:31:41
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아흐랗
넷 전부를 뜻한다
2014-12-29 17:37:33
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[L:27/A:44]
아카이누상
님 본문의 논지 자체를 오해하고 있는거 같네요
사황넷이 합쳐진 힘 = 해군본부의 힘이라고 주장하는게 아닙니다
글을 잘 읽어보심이;
2014-12-29 17:36:58
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천사개막장
하.. 진짜 말이 안통하네...

그.러.니.깐

지금 작중에 나온 사.실.만.으.로 따져야 하는데

현재까지 나온 사실은 거프의 발언 밖에 없고 그 외의 것을 적으면 내 생각을 적.게.되.는.거.라.구.요

그러니깐 현재까지 나온것만으로 보.자.구.요
2014-12-29 17:36:16
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천사개막장
??? 내가 바보라서 이해를 못하는거 같은데 설명 좀여
2014-12-29 17:37:26
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아흐랗
해군본부전력+칠무해 = 사황넷을'저지'하는힘
이거 아님?
2014-12-29 17:39:32
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아흐랗
그거는 모르는건 아닌데
이 글 주장이 칠무+ㅎ해군= 사황4 '저지'
아님?
2014-12-29 17:40:27
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아흐랗
글이 자꾸 잘리네요
2014-12-29 17:42:31
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[L:27/A:44]
아카이누상
맞음. 사황 4의 저지에는 수많은 경우의 수가 있음. 사황 한개, 사황 두개 연합, 사황 세개 연합, 사황 네게 연합
이거 하나 하나 다 따지면서 이건 맞고 저건 틀리고 이런걸 말하는게 아님. 현재까지 작중에 나온 이야기만 보자는게 이 연구글의 주요 논지고, 원론적으로는 해군본부의 역할이 사황4개를 저지한다는게 지금까지의 원피스 설정이라는 것임. 또한 다른 작중 정황을 살펴볼 때 해군본부가 사황4개 모두를 저지, 견제할 만한 힘을 가진 조직이라는 것이고
사황 4개가 연합한 경우엔 어쩔꺼냐?는 질문은 지금까지 원피스에 밝혀진 내용으론 해군이 이긴다는 답변도 객관적이지 않고 사황4개 연합이 이긴다는 답변도 객관적이지 않음. 그냥 자기 추측이나 생각일 따름임
2014-12-29 17:45:08
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[L:27/A:44]
아카이누상
맞음
2014-12-29 17:42:59
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천사개막장
맞음. 그래서 거기에 대한 설명과 반박하는 사람들의 주장을 추려서 설명해놨놨잖아요?

그래서 님은 '칠무해+해군본부 전력이 사황 넷을 저지하는것에 대한 더 자세한 설명이 필요하다!' 이거 아닙니까?

그런데 거기에 대한 설명이 들어가려면 제 주관적인 생각이 섞이게 되서 배제한거라구요 ㅇㅋ?

그나마 조금 설명하자면 위에 vs흰수염 해적단으로 설명 조금 해놨구요 ㅇㅋ?

여기까지 이해하심?
2014-12-29 17:43:32
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아흐랗
그럼 이해하고 말한게 맞고

딱 짧게 설명함

넷을 저지할수있다는게 근거로 작중내발언을 갖고왔지만
사황의 총 전력을 얘기하는거라고 생각하기엔 시원하게 딱 찍혀있지는 않은게 사실이라
근거가 좀 부족하단 얘기였던거임
2014-12-29 17:48:37
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천사개막장
저는 님 얘기 처음부터 끝까지 다 알고 있었는데 자꾸 이상한쪽으로 이야기 하시길래요ㅇㅇ

그러니깐, 없는 사실을 분석글에 넣는게 아니라 지금까지 나온 사실만으로 따져보자는겁니다.
이해했죠?

더 궁금하면 저 본문에 vs흰수염 해적단에 달아놓은 링크에 거기에 대한 설명이 그나마 좀 되있을거임

제 생각이 들어가서 완벽한게 아니지만요
2014-12-29 17:51:27
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아흐랗
뭔가를 결론내는 글치고는 객관성이 좀 부족하다 싶고

가프의 발언이 '넷을 저지한다는 전력'이라고 말하기에
논란의 여지가 전혀 없다고 말씀하시는건지를 물어본건데

첨에 글을 좀 이상하게 시작했네요

단순히 작중내 얘기를 그대로 도려낸건지 싶어서
맨첨에는 의도가 조금 전달이 안된거같아요
글의 취지가 사황충들에 반발하는요인이
크단생각이들어서 그렇게 썼는데

의견을 대충 알겠습니다
잘봤습니다
2014-12-29 17:59:20
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천사개막장
객관성이 좀 부족하다고 생각하시면 그렇겠죠. 이 글은 현재까지 나온것만으로 작성한겁니다. 그렇다고 저 반대의 경우에 대한 근거는 있느냐? 없습니다.

객관성을 따지기 전에 현재까지 나온 사실로는 저게 팩트입니다.

수고하세요.
2014-12-29 18:02:40
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아흐랗
반대의 경우를 따지기전에

님의 글에서 결론을 넷의전력이라 내려고하시니까
근거가 필요하단거고요

저는 하나의 전력이라 결론내고싶은 마음이 쥐똥만큼도없습니다

이건 자기가 신이 존재한다 해놓고 신이 존재하지않는다는 증거를 대라는식인데요

저게 팩트인것에는 저 역시 의심할 여지없다고 봅니다
그대로 나온거니까요
거기에 내용을더해 넷의전력이라는데에는 아직 섣부르다정도입니다

수고하십쇼
2014-12-29 18:06:50
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천사개막장
그러니깐 현재까지 나온걸로 판단하자 이겁니다. 뭔 어떤식으로 저지하던 말던 그런건 안나왔고 일단 저지하는 힘이라고 이미 나왔는데 반대고 뭐고 생각할 필요도 없이 저게 작중 사실이고 저대로 봐야죠.

수고하세요
2014-12-29 18:15:11
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[L:27/A:44]
아카이누상
그 반대죠.
빨간색으로 벽을 색칠해논걸 보고 벽이 빨간색이다 했는데
왜 빨간색이냐고 증거를 더 대라고 우기는 식인데요 지금
2014-12-29 18:16:25
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아흐랗
ㅋㅋ알겠슴다

넷이건 하나건 저지하는 힘이라 나온거자체엔
의심안합니다

막글먹을라는건아닌데

수고요
2014-12-29 18:16:48
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천사개막장
막글이고 자시고가 아니라 아직 이해를 제대로 못하신거 같애서 계속 설명드리는겁니다.

넷이건 하나건이 아니라 작중에는 확실히 넷이라고 나온거구요
2014-12-29 18:18:36
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아흐랗
그게 멉니까

저 작중팩트에는 의심할여지없다고 했습니다
내용을 더할때 문제란겁니다

짧게 딱

저지하는 힘이란건 ㅇㅇ
근데 그게 넷인지 하난지 논란의 여지가 전혀없나 ㄴㄴ

글고 앵간하면 글안올립니다 종결냈습니다
2014-12-29 18:19:42
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천사개막장
넷이라고 되있는데 뭔 하나를 생각합니까 자꾸
2014-12-29 18:21:20
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아흐랗
작중넷이라고 나온건 눈달린 저도알고요

해군+칠무해 막아내는힘이 사황넷전부 합친 전력을 칭한다는데
일말 논란의 여지가 없다는 뜻이란거고요?
그럼 확답이라도 주든가요 그만할라니까
2014-12-29 18:22:04
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천사개막장
넷이라고 되있으니 사황 넷을 저지하는 힘이라고 봐야한다구요~

그냥 그만두세요. 계속 했던 말 또 하게 하시네
2014-12-29 18:23:28
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[L:27/A:44]
아카이누상
ㅋㅋㅋ 억지 춘향이 쩌네요. 님은 그냥 가프의 발언을 없는셈 치고싶으신거죠?
2014-12-29 18:25:42
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아흐랗
포인트 찝어서

논란의 여지가 생기는 이유가요

그 넷의 의미가 사황을 통칭하고 포함의 의미로써 사황 넷을 지목을한건지

넷의 전력을 합쳤다라고 말하는 넷이라는 의미인지

그리고 거기서 서로 다른해석이 오가서

이 글에만 해도 논란의 여지가 자꾸 생기는겁니다

그럼 시원하게 말씀하시던가요
저넷이 전부의전력이라고

저는 지쳐서 그만할랍니다
2014-12-29 18:25:53
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아흐랗
ㅂㅏ로 윗글이나 읽고 제 객관성에 대해 물으시길
2014-12-29 18:27:14
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천사개막장
시원하게 본문에 되있습니다.

연합이고 나발이고 떠나서 사황 넷이라고 작중에 나온 그대로 보라구요.
2014-12-29 18:27:36
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[L:27/A:44]
아카이누상
님 글 다 읽고 하는 얘깁니다; 님 본인이 직접 팩트임에는 여지가 없다고 인정해놓고선
왜 다른 해석이 오가니 객관성이 떨어진다고 우기는지 모르겠네요 팩트에는 해석이고 자시고가 없습니다. 그냥 사실 그 자체니까요;
2014-12-29 18:34:07
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아흐랗
맨 밑글 보세요
전 어느쪽이 사실이든 부정하고픈맘 눈곱만큼도없고요
왜 논란이 되는줄 모르는거같아 설명해놨습니다

저밑글에서도 ㅇ케이라고하신다면 머 더얘기안하겠습니다
2014-12-29 18:34:29
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아흐랗
그니까 이 게시글의 종합적인 결론이 뭐죠

해군+칠무해 전력 = 사황넷을 '저지' 할수있는 힘

이게 기다는거임 아니란거임
2014-12-29 17:43:40
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천사개막장
정확하게 말하자면

해군'본부' + 칠무해 전력이 사황 네개의 세력을 '저지' 할 수 있는 힘이라는 겁니다.

지부 제외요
2014-12-29 18:22:19
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파스타머신
사황에 대한 얘기는 끊이질 않는군요
사황이라 하면, 위대한 항로 후반(신세계)에서 황제처럼 군림하고 있는 세력입니다
해군본부와 칠무해가 없었다면, 사황은 신세계 뿐만 아니라 모든 바다에서 황제처럼 군림할 수 있었겠죠
애초에 사황에 대한 해군본부와 칠무해의 역할은 그렇게 하지 못하도록 저지하는 것 뿐입니다

정상결전을 보면, 단순히 전력만으로 승패가 좌우된 건 아니었습니다
흰수염의 능력조차 통하지 않는 포위벽을 치고, 스쿼드를 속여 흰수염을 찌르게 했죠
해군본부와 칠무해 자체로도 엄청난 전력이지만, 이러한 전략도 전투 결과에 크게 작용했습니다

어떠한 경우에도 사황 4개 세력이 단합하여 해군을 칠 일은 없겠지만,
만일 그렇게 된다고 해도 정부는 또 다시 전략을 짜서 상황을 유리하게 만들겠죠
그렇기에 꼭 표면적인 전력만으로 사황 4개 세력이 이긴다고 할 수는 없습니다
(이건 제 생각이지만, 스쿼드를 속였던 것처럼 1~2개의 사황 세력을 꼬드겨서 사황끼리도 싸우게 만들 것 같습니다)

물론 이건 정상결전 정상결전 이 전의 상황이고,
아카이누가 새로운 원수가 된 후, 해군본부를 신세계 쪽으로 옮겼기 때문에
좋든 실든 사황과의 직접적인 충돌을 피할 수는 없을 것입니다
애초에 그럴 목적으로 신세계로 본부를 옮겼을 수도 있겠네요

그렇다면, 실제로 신세계로 옮긴 해군본부에게 사황을 저지할만한 힘이 있을까요?
이건, 징베가 말했던, '정부가 해군에게 준 생각치 못한 힘'이 관건일 것 같습니다
아카이누가 이끄는 해군이 보다 강력한 군대가 되었다고 했죠
아직은 어떤 힘을 준 건지 나온 정보가 없으니, 이 부분은 아직 논할 수 없겠네요

삼대세력의 균형에 대한 제 생각을 말씀드리자면
해군본부와 칠무해의 역할은 정상결전 전과 후로 나눠서,
정상결전 전에는 사황에게 어떤 큰 변화(전쟁, 사황끼리의 동맹 등)가 일어나는 것을 저지할 수 있는 정도이고,
정상결전 후에는 이전과 같거나 실제로 사황 세력과 직접 대립하는 정도로 힘이 커졌을 수도 있다고 생각합니다

정상결전 전이 조금 애매해서 추가하자면
'산하 해적단을 포함한 4개의 사황 세력 전부와 단순 전면전을 벌일 전력은 아니더라도, 현 상태를 유지할 만한 정도의 전략과 힘이 있었다' 입니다

사실 원피스 세계관으로 따지자면 흰수염 vs 빅맘 vs 카이도우 vs 샹크스 vs 세계정부겠지만,
굳이 상황을 억지로 만들어서 가정하자면
말씀하신대로 공격하는게 아닌, 막는 정도에서는
사전에 사황 1~2개 해적단을 포섭 또는 이간질해놓는 방법 등의 전략으로 충분히 대응할 수 있을 거라고 봅니다
2014-12-29 18:23:36
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천사개막장
좋은 의견 감사합니다.

하지만 '전략'에 관련된건 주관적인 생각에 포함되는거라 본문에는 적지 않았습니다.
2014-12-29 18:30:10
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아흐랗
그냥 딱 이글 쓰고갑니다

여기서 논란의 여지가 생기는 가장 핵심적인 이유가

저 가프의 발언을 수용하고 안하느냐가 아니라 그 수용치가 어느선이냐인데

저 넷이란 의미가 사황을 통칭하고 포함의 의미로써 사황 넷을 지목을 하는건지

넷의 전력을 말하는 의미인건지에서 서로 다른해석이 생기는겁니다

글쓴분은 후자라고 말씀하시는거같고
저는 기정사실로 정해놓기엔 전자와 후자의 선택에 대해서 글안에서 설명을 해주는것도 아니니
객관성이 조금떨어지지 않나하는 말입니다

그만 쓰고 갑니다
2014-12-29 18:32:20
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천사개막장
수용치 선을 따지기 전에 작중에 나온 사실을 '받아들이냐' '못받아들이냐' 이 차이 같습니다만?

'세력'이라고 분명히 거프가 언급했고, 사황 이 '넷' 이라고 거프가 언급했습니다.

뭘 더 따집니까?
2014-12-29 18:35:00
추천0
[L:27/A:44]
아카이누상
이상한 궤변늘어놓지 마시구요;;
"저 넷이란 의미가 사황을 통칭하고 포함의 의미로써 사황 넷을 지목을 하는건지
넷의 전력을 말하는 의미인건지에서 서로 다른해석이 생기는겁니다 "
이건 도대체 무슨 말인지 모르겠네요.
사황을 통칭하고 포함의 의미로써 사황 넷은 뭐고, 넷의 전력을 말하는 의미는 또 뭡니까?
앞에서는 팩트라는걸 인정한다면서, 본인 스스로 인정한 그 팩트를 뒤에선 객관성 떨어지는 의견이라고 갑자기 번복하는 이유는 또 뭐구요?
2014-12-29 18:38:26
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아흐랗
정말 그렇게 보신다면 잘못보셨네요

다른분들중에 그런분들이 있다는거라면 모를까

저는 처음부터 저이야기를 논한건데요
2014-12-29 18:37:33
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아흐랗
이해력이 조금 딸리시는거네요
개막장님은 좀 이해하신듯하니 맡겨놓으시고
퇴근하시길;
2014-12-29 18:38:13
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천사개막장
님이 작중에 나온 사실을 '못.받.아.들.이.시.는.거.네.요'

거프가 말한거에는 분명히 '세력' '넷'이라고 언급되있는데 말이죠

수용치를 따지기 전에 작중에 나와 있는 사실 그대로 못보시는겁니다.
2014-12-29 18:39:09
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[L:27/A:44]
아카이누상
말이 안되는 글을 써놓고 이해력이 딸린다고 하면 어쩝니까;
그리고 본문 글쓴이하고 저하고는 아무 상관도 없음. 전 지금 님하고 논쟁하고 있는데요
2014-12-29 18:41:50
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아흐랗
예? 이제는 치부를 하시네요
그럼 저는 넷이라는데에 지지하겠습니다
저기 위에 의견에 반대하시는분들은 이 여지때문에
논란이 되는건지는 알아두시라고 말씀드립니다
2014-12-29 18:41:32
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천사개막장
도대체 뭔 소리 하시는건지 아까전부터 계속 이해가 안가는데.

님이 하고자 하는 말이 뭡니까?

그냥 딱 제가 할 말은 정해놓고 가겠습니다.

거프 왈
"사황 이 넷을 저지하는 힘으로 '해군본부' 그리고 '왕의 부하 칠무해'가 있다!!"
"이 '삼대세력'이 균형을 잃으면 세계의 평온은 무너진다고 할만큼 거대한 힘이지"

--> 사황 이 넷이라고 해놨으며 세력이라고까지 말했습니다. 결국 사황 해적단 넷을 저지하는 힘이 해군본부 + 왕하 칠무해.

저지하다 : 막아서 못하게 하다.

즉, 해군본부 + 왕하 칠무해는 사황 4개 해적단이 어찌하려 할 때 막을 힘이 된다는겁니다.
2014-12-29 18:44:57
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어머니쎄다
불구경 핵꿀잼 ㅋㅋㅋㅋㅋ 욕은 좀 자제하면서 싸웁시다.
2014-12-30 19:58:59
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이태리피자
아 댓글들 보면 암걸려뒤지겠다. 버틸수가없다
2014-12-29 18:41:15
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천사개막장
그런 댓글들을 저는 하나하나 다 상대해주고 있음
2014-12-29 18:47:10
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아흐랗
왜 논란이 생기는지를 모르시나봄

이제는 그 여지조차 부정하시면 저 윗글들은
그냥 사황충이거나 부정팩트하는분들뿐입니까
2014-12-29 18:44:46
추천0
[L:27/A:44]
아카이누상
제가 볼 때 님은 본인이 무슨얘기 하고 있는지조차 모르는거 같은데요
2014-12-29 18:45:22
추천0
천사개막장
솔직히 님이 하시는 말이 뭔 말인지 이해를 못하겠음. 저는 본문에서부터 계속 제 주장을 뚜렷이 말하고 있는데 뭐 이랬다 저랬다...

님이 하고자 하는 말이 뭔지부터 제대로 정하고 하시는게 좋을 듯 한데요?
2014-12-29 18:46:08
추천0
야쓰
아아 암걸린다
유식한척 무식한티 그만내세요
2014-12-29 19:33:45
추천0
아흐랗
열폭안받
2014-12-29 21:25:07
추천0
아흐랗
아버지 가방에 들어간다
아버지가 방에 들어간다
혹시 이건 아나?
2014-12-29 18:48:07
추천0
천사개막장
어휴 이젠 반말까지 나오시네... 그래서 님이 하고자 하는 말이 뭡니까?

그런거 하나 없이 이상한 소리 계속 하시고.. 에휴..

그래서 님이 생각하는거나 제대로 정립하고 댓글 써봐요
2014-12-29 18:50:23
추천0
아흐랗
김두한 시라소니 이정재 저 셋을 죽이기 위해 암살자/테러리스트를 1명데려왔다

개별적으로 찌를건지 모아놓고 찌를건지 해석차가생긴다 대충 요정도임

더 나아가

김두한 시라소니 이정재를 죽이기위해 암살자3명을 데려왔다

암살자랑 김두한 시라소니 이정재랑 짝대기 그어봐요 방법이 몇갠지
2014-12-29 18:53:11
추천0
천사개막장
에휴 ㅋㅋㅋㅋ 수고하세요
2014-12-29 18:52:49
추천0
아흐랗
넵! 드디어!
2014-12-29 18:53:50
추천0
좃에물잇뉴
3줄 요약도 해줭
2014-12-29 22:45:42
추천0
1
2
3
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