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토리코 VS 갓오하 논쟁할때 편파판정은 하지맙시다.
NENE | L:12/A:14
121/650
LV32 | Exp.18% | 경험치획득안내[필독]
추천 6 | 조회 1,064 | 작성일 2017-03-02 23:32:11
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토리코 VS 갓오하 논쟁할때 편파판정은 하지맙시다.

 
일단 토리코 VS 갓오하 네임드든 세계관전이든 승패를 떠나서
 
"편파 판정" 은 하지맙시다.
 
진모리,사탄 = 초광속 이상 -> 작중에 직접적인 설정이나 언급은 전혀 전무하고 목성이 고체인줄아는 작가가 뜬금없이 태양으로 날리기킥 + 다시 지구로 왕복어택
 
이라 작가 본인은 초광속인거 생각도 안한거 뻔히 보이는데 굳이 다른 설정이나 언급없이 "묘사" 만 가지고 "스펙" 으로 써먹는다 까지는 이해를 하겠습니다.
 
그러나 작중 언급 + 설정 으로 빼박 단순히 더 킹의 "자연계 능력" 만 물려받은 킹대위의 신체능력 = 프리스트급 이란건 그럼 "묘사" 만 따지면 당연히 인정하고 가야하는건데 또 그부분은 인정x = 아무런 부가설명 없이 그뒤에도 계속 자연계능력만 받았고 더 킹 육체능력 = 탐측이 들고갔다 라고 언급되도
 
현자의 지혜 먹으면서 신체능력도 초강력해짐 ㅇㅇ 이라것도 그렇고
 
추가로 저 갓오하 작가와 달리
 
대놓고 작중에 "원리 및 설정" 을 확실하게 언급하고 실제로 백채널을 응용해 "초광속의 마더스네이크" 도 다른팔왕과 시간이 정지된것처럼 만들어서 바로 GOD을 섭취하는 "묘사" 도 보여줬는데
 
오히려 심심하면 속도 바뀌는 진모리나 사탄과 다르게 "묘사" 는 물론이고 "언급과 원리 및 설정" 도 확실하게 나온 아카시아의 백채널은 또 인정안하는 경우가 많이보이는데
 
승패를 떠나서 굳이 객관적인 근거로 논리대결을 할꺼면 똑같이 적용해야지 한쪽은 맨날 바뀌는 묘사중 제일 강한거 들고와서 적용시키고 한쪽은 설정+묘사 다 있는데도 적용안시켜서 VS 시키는 일은 하지맙시다.
 
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대마대마초
이미 묘사로 다나왔는데 초광속이 아니면 뭡니까.
그럼 그묘사들을 다 부정해야되나요?
속도관련부분은 만화에서 무조건 나레이션으로 이캐릭터는 초광속이었다. 라고말해야 인정이 되나요?
2017-03-02 23:35:57
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뽠타스틱
이분이 말하는건 그게 아닐텐데
묘사만 있는 갓오하는 인정하면서 묘사,설정까지 있는 토리코는 왜 부정하냐는 말 아닌가?
2017-03-02 23:39:11
추천0
[L:12/A:14]
NENE
묘사로 초광속인애들이 기술명 외치는공격에 퍼맞고

초광속인 진모리는 분명 제천대성모드였는데 미카엘/우리엘/붕마왕 한테 그렇게 퍼맞고

초광속의 진모리 VS 페이즈3사탄 을 프리스트급 신체능력의 한대위가 인식을 했는데

괴리가 이렇게 많은데요? 레알 단순히 "묘사 최대치"로 인정해주는겁니다 이거.

거기까진 좋다는겁니다.

그럼 토리코측의 백채널 응용은 대놓고 원리,설정,묘사 하나도 빠진게 없는데 왜 인정을 안하는거냐 이겁니다.
2017-03-02 23:39:06
추천0
대마대마초
저번에 말했잖아요? 당장 토리코에서도 전투중에 말하고 난리도 아니었을텐데요?

작품제대로 봤나요? 체력지친상태였다고 나왔습니다만?
2017-03-02 23:41:59
추천0
[L:12/A:14]
NENE
아뇨 백채널 "내부" 에서 말한거였고

작중에 아카시아가 백채널 쓰는도중에 상대방이 속도로 압도한적은 없습니다.

작품 제대로 봤는데요? 체력이 지쳤든 뭐든 "묘사" 만 가지고 갓오하는 인정하고

토리코는 묘사에 설정도 있는데 왜 인정안하시는겁니까?
2017-03-02 23:43:30
추천0
대마대마초
그부분말고요. 블니나 토리코일행이나 말 존나 해댔잖아요.

글고 프리스트급프리스트급아시는데 작중내에서이미 주신들과 다이다이깠는데 그럼 신체능력이 상승됐다고 봐야되지 않나요? 왜자꾸 프리스트급 신체라 하시는지?
2017-03-02 23:47:29
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[L:12/A:14]
NENE
블니나 토리코 일행이 언제 아카시아가 백채널 치고있는데
아카시아와 동일한 속도로 말 존나 해댔는지 모르겠네요.

아카시아 본인이 백채널 펼쳐서 존나 빠른 반응속도와 속도를 쓰는것과

블니나 토리코 일행들이 본인들 시점으로 이야기하는것은 전혀 무관합니다.

그 주신들한테 퍼맞은거든 어느정도 싸웠든 여하튼 "작중 신체능력이 올라갔다" 라는 확실한 언급이나 설정도 없었는데 프리스트랑 투닥거리던애가 "현자의 지혜" 라는 자연계를 다루는 능력을 받았는데

뜬금없이 주신들이랑 무투로 투닥거렸네. -> 고로 직접적인 언급은 없으나 묘사 상으로 스펙으로 칠수있다!

고로 스펙! 이런 원리인데

이거 토리코측에도 적용시키면 아카시아 백채널도 스펙으로 쓸수있다는겁니다 ㅡ.

그거 스펙으로 못쓴다가 아니라 "갑작스런 파밸 변화 묘사 = 스펙" 으로 치셨으니

토리코 측에도 적용해서 백채널도 스펙으로 쓸수있다 라는겁니다 ㅡ.
2017-03-02 23:53:16
추천0
대마대마초
한대위부분은 저번에 설명드렸죠? 육체능력만얻은 R이 자연계 사용하는데
자연계만얻은 대위의 신체스펙이 상승했다고도 볼수있죠. 실제로 주신여러명과 싸웠잖아요.
2017-03-02 23:37:50
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[L:12/A:14]
NENE
글의 논지를 봐주시기를.

갓오하네 스펙 인정하면안된다가 아니라

갓오하애들도 그정도 근거가지고 그 스펙을 인정시켜주는데

왜 백채널건은 인정안해주냐 이겁니다 ㅡ.

세세하게 따지고 들어가면 토리코보다 갓오하측이 스펙에 딴지걸 요소 더 많은건 팩트입니다.

그거야 R이고 어쨋든 한대위는 아니잖아요?

거기다 애초에 R이 보여준 자연계가 한대위가 쓰는거랑 완전 동일한 능력도 아니고요.

실제로 주신 여러명한테 깝치다 정면에서 두들겨맞아서 한번 쓰려졌었죠. 심지어 그 쓰러진 상태는 그 더 킹의 로브가 가드를 쳐줬음에도 일어난일입니다.
2017-03-02 23:41:01
추천0
대마대마초
자연계가 자연계지 뭐가 동일한게 아닌가요.한대위도 진모리와 마찬가지로 체력저하된상태에서 싸움에 임했는데요?
2017-03-02 23:44:30
추천0
[L:12/A:14]
NENE
? 언제 R이 강력을 쓰며 공간굴절을 쓰며 놀았는지요?

어쨋든 묘사만 가지고 인정하신거니

토리코도 묘사만 가지고 인정하셔야죠?
2017-03-02 23:44:53
추천0
대마대마초
? 그럼 R 이 자연계능력 하나부터열까지 다 보여줘야됩니까? 이미 본인입으로 자연계능력 쓸수이ㅛ다 말했는데요?
2017-03-02 23:50:55
추천0
[L:12/A:14]
NENE
네 그렇게 극히 일부분만 보여줘도 스펙으로 치시면서

왜 토리코는 원리 + 묘사 + 설정 다 나왔는데 스펙으로 못친다는거냡니다 제말은 ㅡ

갓오하 스펙 인정못한다는게 아니라.
2017-03-02 23:53:55
추천0
대마대마초
토리코 정주행좀 하다 늦었습니다.. ㄱ-

백채널 부분은 인정하겠습니다.
제 기억상으로는 아니었던것 같는데 착각했나봅니당. 방금 확인해보니 맞네요.
뭔가 갓오하관련부분만 반박하다보니 그 부분에 대해서 제대로 답변을 못드린것 같습니다.
2017-03-03 00:19:07
추천0
[L:12/A:14]
NENE
아닙니다.

여하튼 저도 좀 흥분한것 같으니 여러모로 좀 거친 말투가 나온것 같네요...

여러모로 직접 정주행 까지 해주시고 감사합니다...

다음에는 좀 더 밝고 긍정적인 주제로 논쟁이 아닌 토론으로 뵙고싶네요...잡담이라던가..
2017-03-03 00:21:02
추천0
대마대마초
저야말로 여러모로 죄송하네요..
암튼 마찬가지로 그런쪽에서 얘기나누면 좋겠습니다..

논쟁 수고하셨습니다
2017-03-03 00:26:27
추천0
[L:12/A:14]
NENE
옙! 고생하셨습니다!
2017-03-03 00:28:44
추천0
대마대마초
그리고 마치 작가의 마음속을 다알고있는것처럼 말하시는데 저야말로 그냥 까는걸로 밖에 안보입니다.
2017-03-02 23:40:33
추천0
[L:12/A:14]
NENE
글의 논지 이해를좀 해주시죠.

갓오하 스펙들 솔직히 묘사만 가지고 인정할꺼면

토리코네도 묘사만 가지고 스펙으로 인정해줘라 이겁니다 ㅡ. 글의 요지는
2017-03-02 23:41:34
추천0
니쥬다이
주신측에서 대놓고 무투와 뻨킹의 능력을 혼합해서 사용한다고 인증때림.
2017-03-02 23:40:50
추천0
[L:12/A:14]
NENE
네 뻨킹의 "자연계 능력" 을 쓴다고 했습니다.

제우스 왈 = 닝겐 주제에 자연계능력 얻으면 이리쩌는데 내가 쓰면 어떻겠냐?

무투는 그냥 "기술" 이란 카테고리지 "신체능력" 과 무관합니다.

뭐 일단 그부분을 태클한다기보다는

갓오하 묘사가지고 인정할꺼면 토리코도 묘사만 가지고 인정해라 이겁니다.
2017-03-02 23:42:33
추천0
니쥬다이
묘사로 보면 작중 네오시아는 진화된 백채널을 사용한적이 없습니다. 그 때 아카시아가 썼던 진화된 백채널도 일순간이었고 저는 그 일순간에 진모리를 잡을 수 있다고 생각하지 않아서요.
2017-03-02 23:46:43
추천0
[L:12/A:14]
NENE
설정상 "백채널" 자체가 아카시아의 세포를 활용해서 쓰는기술 인데다

아카시아 본인이 아닌 "네오" 조차 백채널을 사용해서 경왕의 이차원 뱃속에서 탈출하는듯한 묘사를 보여줬는데

설정상 본인기술을 뒤에서 안썻다고 못쓴다고 보기엔 무리가 있지않을까요?

예를들면 한대위가 킹대위가 되기전에 쓰던 무투기술들중 킹대위가 되서 안쓴 기술을 안보여줬으니 못쓸것이다 라고 하는건 아니잖아요?

뭐 일단 그 일순간에 진모리를 잡을수 있냐 없냐는 개인의 의견차이라고 보고있습니다.

제가 지적하는건 아카시아가 백채널로 쟤네 다 이길꺼다 가 아니고

묘사만 가지고 스펙 인정한거 갓오하에 있으니

토리코쪽의 백채널은 묘사+설정+언급 있으니 이것도 인정하자 라는게 제 주장이었습니다.
2017-03-02 23:50:02
추천0
니쥬다이
예시를 잘못 드신것 같으신데 킹대위때는 초반 2천계신들과 싸울 때 미카엘 언급으로 한대위적 기술을 뻨킹의 능력으로 업그레이드 시켜서 쓴다고 했습니다. 차라리 단테킹에서 뻨킹으로 변한 후 자연계 능력을 사용하지 않았지만 킹대위,울티오의 묘사를 봐서 못 쓰는건 아니라는 논리가 더 낫지 않으신지?
2017-03-02 23:55:51
추천0
[L:12/A:14]
NENE
맞는말씀이십니다.

여하튼 일단 이 글의 요지는 이해하셨으니 딱히 이의는 없습니다.
2017-03-02 23:58:35
추천0
fhdf90
ㄱㄹㅋ가 백채널로 광속 500만배 이동한다는 말도안되는 개드립 제외하고 백채널이 부정된적이 있었나? 딱히 토리코 세계관 묘사 무시하고 논쟁하는건 거의 못본거 같은데...
2017-03-03 00:14:02
추천0
[L:12/A:14]
NENE
광속 500만배는 저도 긍정적으로 보진않는데

일단 스펙에서 아예 없는취급을 받는 경우가 드물지가 않습니다.

몰라서 그러는분 50% 이긴한데

알고도 안쳐주시는분도 있는것 같아서..
2017-03-03 00:13:12
추천0
fhdf90
음....그런가요? 제가 별로 못본건가 보네요. 500만배 드립은 세포분열 속도라서 이속은 말도안된다고 까였지만 그부분은 제외하면 딱히 크게 까일것도 없는데...
2017-03-03 00:16:26
추천0
[L:12/A:14]
NENE
그냥 몇번안나온 기술이라 그럴지도...

실제로 저 백채널로 득봤던게

GOD먹는거 방해하던 팔왕들을 초광속의 마더스네이크 를 포함하여 정지된것처럼 보일정도의 공간을 자기주위에만 만들어서 거기서 토리코 마져 끝내고 GOD을 먹은점이나

록왕 역백채널에 양분없이 늙어죽을뻔했을때 상쇄시킨거랑

2만2천의 네오가 경왕 이차원 뱃속에서 탈출

할떄 까진 유용했는데 3만레벨 찍더니 깡힘으로 다 찍어누른다고 안나와서...
2017-03-03 00:19:48
추천0
fhdf90
그냥 진모리가 성격상 제아봉침 초반부터 사용안하는것 처럼? 아카시아는 네오 먹은뒤로 압도적인 힘에만 빠져서 백채널은 거의 사용안하고 깡물리력으로 싸우는 성격에 캐릭터가 되버렸죠.
2017-03-03 00:27:17
추천0
[L:12/A:14]
NENE
조기완결로 인해 사실 전부 훼이크, 일부러 빡치게 하려고 그런거다! 로 급 설정변경건도 있는것 같습니ㄷ....ㅂㄷ
2017-03-03 00:29:24
추천0
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