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밤가이 vs 달킥

rjh1950q

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152/170

LV8 | Exp.89% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 705 | 작성일 2018-03-09 03:50:25

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논쟁하다 들은건데 오비토가 라플레시아를 한점에 집중해서 사용할수 있는데 십수옥은 기가톤급. 그와 육탄전을 벌이는 애들을 압도하던 육다라가 밤가이를 맞고 날라갔으니 밤가이>>>>>달킥이 되는데 어떻게 봐야하는지 의견제시좀 일단 달킥이 f=ma해서 10초만에 날라갔다했을때 20메가톤이 나온다는 계산을 전제로 함 아무리봐도 달킥묘사가 압도적인데 과학대입하면 밤가이가 훨씬쎔

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2d를보자

역시 만화에 과학계산이 가장 부질없는거T.T
이건 다른애긴데 문제아 이세계의 주인공
이자요이 별을 뒤흔드는 일격(주먹질)이 대략
차르봄바(50메가톤)를 터트린 위력과
비슷한데 그에 비례해서 제3우주속도로
상대를 날리거나 제3우주속도를 아득히 넘는
속도로 뛸수 있는데 보로스가 사이타마를 달로 38만 km로 몇초~몇분만에 날린 속도가
이자요이 제3우주속도론 절대 불가능한 정도인데 20메가톤이라하면 흠 모르겠다
참고로 이자요이공격도 한점에 힘을 모아서
주먹질 발길질을 하는거

2018-03-09 04:03:58

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연우

부질없긴 해요

과학을 일일히 다 대입하면
주먹으로 도시 파괴하거나
발차기로 산 날리는 놈들 공속이
마하 몇자리대로 뛰는데 사실 말이 안 됨

2018-03-09 04:08:19

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2d를보자

됨 만화마다 차이는 있지만 속도 비례 공격임
저 이자요이도 주먹질로 산파괴(별을 뒤흔다는건 차르봄바가 터질때 충격파가 지구 3바퀴 돈거와 같은거)
하고 그 힘으로 제3우주속도를 내는거임
산파괴 도시파괴정도의 에너지면 마하몆자리 뜀
물리적으로 가능 실제 사례가 미사일이 있음(핵포함)

2018-03-09 04:13:59

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연우

현실에선 되는데 서브컬쳐에선 안 되는 경우가 많다는 소리임.

잘 기억은 안 나는데 능배물 몇몇이
속도는 빠른데 공격력이 낮고
속도는 느린데 공격력이 높은 개념을 차용하니깐요 ㅇ

2018-03-09 04:18:23

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2d를보자

요약 이자요이 주먹질(50메가톤급)위력에 비례해서
제3우주속도를 낼수 있고 보로스가 사이타마를
달로 날린 속도는 아무리 못해도 제3우주속도를 넘는 속도로 날린건데 20메가톤 위력은 아님

2018-03-09 04:22:23

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2d를보자

그건 암
근데 문제아는 힘이 곧 속도로 직결됨
50메가톤 정도의 힘으로 제3우주속도를 내는거고 보로스가 날린 사이타마가 달에 날아간 속도 아무리 봐도 제3우주속도(마하 두자리)정도론 비빌수 없음 20메가톤 위력이 라고
하기엔 불가능함

2018-03-09 04:26:11

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연우

http://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&m_id=&divpage=5&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=메테오릭&select_arrange=headnum&desc=asc&no=23863

링크 ㅇㅇ
계산식은 없는데 둘이 20메가톤이라고 하고
서로 납득을 한 거 보면 맞는거 같은데.

2018-03-09 04:36:10

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rjh1950q

근데 문제는 20메가톤이면 보펀>운석>>>달킥이라는 괴리가 생김. 아무리봐도 밤가이로 사이타마 쳐서 달까지 수초내로 날리는게 불가능해보이는데 계산으로 해서 수십메가톤급이나 산파괴 미만급이라 수치화해서 단정짓기보다는 똑같이 사이타마 쳐서 달까지 수초내로 보낼수있느냐 없느냐로 비교하는게 맞다고생각함.

애초에 달킥이 위력은 약하나 멀리 빠르게 보내는게 장점이라는 의견 같은데 같은물체를 더 빠르고 강하게 날릴수록 위력이 강하다는 사실하에 오비토는 사이타마를 쳐서 달까지 수초내로 보내는게 가능해야함 즉 나루토 육도급캐릭터들은 달킥이상으로 사이타마를 멀리빨리보내는 능력을 평타로 장착하고있다는 말인데 작중 행적과는 괴리가 있다고 생각함. f ma로 수치화하는건 너무 모순덩어리임

2018-03-09 05:13:47

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연우

당연히 불가능하죠 ㅋㅋㅋ

달킥 자체가 과학 대입해서 속도x질량으로 위력 추정하는건데
님 말대로면 루피 킹콩건도 마하대로 넘어간다고 추측 가능하죠 ㅋㅋ 그러니 부질없는건데

2018-03-09 05:05:45

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연우

그리고 날리는 묘사랑 파괴하는 묘사는 별개임.
구분지어서 판단해야 되는게 맞고, 위력이 높은 쪽이 당연히 더 강한 거 맞지, 한 쪽이 이러한 행위를 못 한다고 해서 그보다 약하다고 판단하는건 올바른 추론이 아님.

2018-03-09 05:14:24

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rjh1950q

그럼 20메가톤이 부질없다는 의견임?

2018-03-09 05:15:02

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rjh1950q

파괴하는 묘사는 미수옥같은 폭팔기술이지 타격과는 다름 타격은 맞는사람이 순수 내구력으로 버틴다했을때 얼마나 빠르고 강하게 날라가냐로 결정되는게당연함
밤가이와 달킥을 놓고 비교했을때 같은 타격인 밤가이가 사이타마를 맞춰서 달까지 보낼수 없다면 물리력이 약한게 맞음.
즉 내가하고싶은말은 작품특성상 작가가 수치를 생각하며 그리지 않기에 20메가톤으로 한정해버리면 여러가지 모순이 생긴다는거임

2018-03-09 05:21:03

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연우

애초에 달킥의 위력이 불명이니
위력 판별하려고 나온게 20메가톤인데
사실 질량x속도 제외하면, 달킥의 위력은 보통펀치 이상이다 정도로 밖에 추론 못 함.

2018-03-09 05:20:47

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rjh1950q

20메가톤이면 운석보다도 약함

2018-03-09 05:22:07

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연우

내가 언제 미수옥을 예로 듬?ㅋㅋ
그 쪽 글 적은데로 밤가이를 예로 들었는데

2018-03-09 05:23:30

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연우

운석보다 약한데 보통펀치보단 강함

2018-03-09 05:24:04

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연우

아니 그리고 자꾸 댓글 수정하지마셈 ㅋㅋ

2018-03-09 05:24:39

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rjh1950q

님이 파괴를 말했는데 밤가이가 파괴묘사를 보여준적없으니 했던말이죠 ㅋㅋ 내말은 둘다 타격이니 과학대입했을때 밤가이가 달킥연출을 못보여줄 이유가 없어야한다는거임 ㅋㅋ

2018-03-09 05:28:04

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rjh1950q

그것부터가 20메가톤이 모순이라는 말아님?

2018-03-09 05:28:39

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연우

범위 =/= 위력

작가가 수치를 생각하며 그리지 않으니 당연히 달킥이 밤가이보다 강하다고 볼 수도 없는데? 행성파괴급의 힘을 가진 캐릭터는 무슨 평타 날릴 때 마다 태양계 반대편으로 가는 묘사를 보여줌? 드래곤볼만 봐도 저걸 가지고 비교를 하는게 얼마나 의미가 없는지 알 수 있는데 ㅋㅋ 어떻게 자기 유리한 쪽으로만 생각하지

애초에 달킥도 위력이 불명이니 계산해서 판별하는 거 였음. 이것도 안 쓰면 그냥 보통펀치보다 강하다 말곤 알 길이 없는데

2018-03-09 05:34:00

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연우

어디가 모순인데요?

2018-03-09 05:33:50

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rjh1950q

걔네들은 서로 맞으면서 버티고있으니 안날라가는거아님? 20메가톤이라 과학 대입할거면 운동에너지 다계산해서 물리력을 비교해 보는건 그냥 다른 측면의 과학대입에 불과함. 20메가톤 대입함으로서 작품내의 밸런스가 다깨지는데 멀리빠르게 날리는거 대입안한다면 그것도 아예 대입을 안하는게 맞음. 그냥 보펀이상으로 봐야함

2018-03-09 05:39:02

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rjh1950q

또 밤가이 파밸형식이면 블리치도 주가엄청 뛰어오름 가로우도 작가언급 보로스 육탄전 우세이니 공격력을 메테오릭 수준으로 봐야하는게 됨

2018-03-09 05:40:49

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rjh1950q

저번에 보펀을 운석보다 위라고 보는게 맞다고 이야기된것같은데 운석 메가톤 수치화하면 20메가톤보다 훨씬 쎔

2018-03-09 05:44:19

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연우

그리고 밀려난걸로 어느쪽이 더 쎼다.... 이건 말이 안 됨 ㅋㅋㅋ
그냥 위력의 잣대는 직관적으로 파악가능한 파괴 질량 기준임.

이걸 기준 삼는건데, 앞뒤관계 전부 빼버리고
조금 덜 밀려났다고 더 약하다는 논리는
초사이언 베지터가 손오공 때려서 저만치로 밀려났으니, 보로스 달킥보다 약하다는 논리랑 다를 게 없음. ㅋㅋ
작가가 일일히 수치를 다 계산 안 한다고 하는데, 위의 경우도 마찬가지임.

2018-03-09 05:49:21

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연우

그리고 밤가이는 님이 말하는 '1보다 2가 강하니 공격력이 강하다'
식의 단순 파밸형식이 아니라 실제로 라플레시아 미수옥으로 흠집도 안 나던
구도옥을 구부리거나 완전히 깨트렸습니다.
블리치 식의 파밸형식은 제 알바 아닌데, 일단 나루토랑 관련은 없음.

2018-03-09 05:52:01

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연우

에너지량 자체가 보펀이 운석보다 훨씬 낮다는 게 중론임.
대체 어떻게 이야기 됬는지 모르겠네

2018-03-09 05:53:52

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rjh1950q

?? 베지터는 사이타마랑 비교불가에다 사이타마는 힘빼고있었고 베지터는 딱봐도 힘주고 버티고있던건데
f ma도 직관적으로 파악가능한 과학대입수치는 아님 직관적으로 본다함은 직접 파괴를 보여준 경우에서고 타격의 경우는 질량×가속도가 직관적 위력을 나타낼수 없음

2018-03-09 05:56:27

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rjh1950q

밤가이도 공간이 휜다는 특수성에 의해 구도장이 부러진거지 물리력에 의해 부서진게 아님

2018-03-09 05:59:11

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연우

그거 빼고도 달걀구도옥 부셨습니다 ㅋㅋ

2018-03-09 06:01:25

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rjh1950q

지금 부산내려가야하니 나중에 답문하겠음

2018-03-09 06:01:48

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rjh1950q

그건 마다라 고기방패로 부순거잖슴 ㅋㅋ

2018-03-09 06:02:34

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연우

마다라 고기방패고 나발이고
그걸 차서 부수는 출력 자체가 밤가이 힘인데 ㅋㅋㅋㅋ

2018-03-09 06:04:43

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rjh1950q

구도옥 소멸특성있어서 미수옥도 씹은거아님?

2018-03-09 06:06:17

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연우

그니까 앞뒤관계 다 빼버리고 멀리 보냈다고 쎄다고 못 한다구요
작가가 수치를 일일히 생각하면서 안 그린다고 그 쪽이 말했음.
그 전제 자체가 앞뒤관계 고려 안 하고 더 빠르고 멀리 보냈다고 쎄다는 논리 자체가 오류라는 걸 말해주고있는 거임. 이걸 아직도 이해 못 해서 새벽까지
이러고 있나... 후

둘다 타격이니 과학대입했을때 밤가이가 달킥연출을 못보여줄 이유가 없어야한다는거임 ㅋㅋ
->밤가이가 달킥처럼 달로 보내거나 그럴 수 없는 건 맞음. 작가가 그런 것 까지
일일히 고려하지는 않았을테니

걔네들은 서로 맞으면서 버티고있으니 안날라가는거아님?
->버티던 안 버티던 굳이 드래곤볼까지 아니더라도 달킥보다 훨씬 강한데 덜 밀어낸 경우는 많음.

사이타마 쳐서 달까지 수초내로 보낼수있느냐 없느냐로 비교하는게 맞다고생각함.
->그러니까 이 말이 얼마나 틀린 소린지 알 수 있는 거 아님 ㅋㅋㅋ
질량 가속도로 위력을 가늠할 수 없다면서 왜, 자기가 유리할 땐
저걸로 판별함?

2018-03-09 06:08:26

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연우

구도옥은 분해되는 특성이 있는데 자체의 내구도도 존재함.

2018-03-09 06:10:03

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rjh1950q

근데 그게 소멸특성으로 라플 씹은건지 위력으로 버틴건지 어찌판단함? ㅋㅋ

2018-03-09 06:13:10

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연우

그게 소멸특성으로 버틴 거면
붕성표효포 때려도 버틸 수 있다고 봐도 되겠네요? ㅋㅋ

2018-03-09 06:14:33

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rjh1950q

아니 ㅋㅋㅋㅋ 내 주장은 달킥이 쎄다는게 아니라 20메가톤이 의미없다는 말임.
멀리날린다는것도 그게 적용안되면 f ma도 말이 안된다고 말할려고 언급한거임

2018-03-09 06:16:09

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연우

애초에 첫댓글에 20메가톤 의미x랑 멀리 날리면 더 강하다는 내용을 같이
작성했잖음.

그러니까 20메가톤이고 나발이고,
오류가 있는 과학대입은 그냥 안 하는 게 맞음.

2018-03-09 06:19:20

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rjh1950q

라플레시아는 소멸특성이 어느정도 관여한건지 모르는데반에 밤가이는 육다라몸빵으로 소멸특성은 완전히 배제된 상태아님? 구도옥은 자체방어력보다 소멸특성이 압도적으로 크게관여하는것 같은데

2018-03-09 06:28:15

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rjh1950q

그건 맞음

2018-03-09 06:29:01

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연우

그러니 제발 이쯤에서 좀 끝내자

2018-03-09 06:29:53

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연우

육다라는 말할것도 없고
십미 미수옥도 자연에너지 그 자체라
둘의 경우 분해의 특성이 개입 안 되는게 맞음

2018-03-09 06:30:56

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[L:7/A:251]

solopeople

얘 이정도면 이과충이노

2018-03-09 19:39:50

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