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’6÷2(1+2)’는 9와 같을 수가 없고, 1과 같을 수는 있습니다.
독재자존망 | L:0/A:0
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추천 0 | 조회 1,306 | 작성일 2012-06-23 15:19:47
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’6÷2(1+2)’는 9와 같을 수가 없고, 1과 같을 수는 있습니다.




'9÷(3×3)=9÷33'입니까?
아닙니다.

 

그렇다면,
왜 'a÷(b×c)=a÷bc'라 합니까?

 

'3×0=30'이 아닌데도 'a×b=ab'인 이유는,
숫자와 문자 또는 문자와 문자의 경우에 한해 곱셈 기호를 생략하기 때문입니다.
(생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산합니다. 또, A·B·C와 같이 도트(dot)를 사용하여 나타낼 수도 있습니다.
[출처] 곱셈 [multiplication  ] | 네이버 백과사전 즉, 'a÷bc=a÷b·c=a÷(b×c).')


우리나라 중학교 수학 교과서에서도 이러한 맥락 아래 '곱셈 기호의 생략'을 소개합니다.
다시 말하면,
숫자와 문자 또는 문자와 문자에 한해 곱셈 기호를 생략하여 쓰는 경우가 있을지언정,
'3×0=30'이 되도록 숫자끼리의 곱셈에서 곱셈 기호를 생략하여 쓰는 것은 문제가 있습니다.
그러므로 수학박사님, 교수님들께서 '식에 문제가 있다'고 하시는 것입니다.


그런데,
'6÷2(1+2)'에서 2와 (1+2) 사이에 곱셈 기호가 생략된 것으로 생각하여
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9' 라 하는 사람들이 있습니다.
 

'6÷2(1+2)'에서 2와 (1+2) 사이에 곱셈 기호가 생략된 것으로 생각하여
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)'입니까?


그렇다면,
'a÷bc'에서 b와 c 사이에 곱셈 기호가 생략된 것으로 생각하여
'a÷bc=a÷b×c'입니까?





아닙니다.
'a÷bc=a÷(b×c)'입니다.
숫자와 문자 또는 문자와 문자의 경우에도, 생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산하기 때문입니다.


하물며 2와 (1+2)의 경우에는?

 

'a÷bc=a÷b×c'라 하는 사람은 '곱셈 기호의 생략'에 대하여 말 그대로의 의미만 알 뿐,
'생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산'한다는 것을 모르는 무식한 사람입니다.


따라서, 만약
'6÷2(1+2)'에서 2와 (1+2) 사이에 '곱셈 기호가 생략'된 것으로 생각한다면,
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1' 이라 해야 할 것입니다.
숫자와 문자 또는 문자와 문자의 경우에도, '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'처럼 'a÷bc=a÷b×c' 이라 하지는 않기 때문입니다.


'생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산'한다는 것을 모르기 때문에, '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9' 라 하는 것입니다.
'곱셈 기호의 생략'을 제대로 모르는 무식한 사람들만 그렇게 답하는 것입니다.


'곱셈 기호의 생략'을 제대로 아는 사람이라면,
'6÷2(1+2)'에서 2와 (1+2) 사이에 '곱셈 기호가 생략'된 것으로 생각할 때 '6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1' 이라 할 것입니다.


물론 2와 (1+2) 사이에 곱셈 기호를 생략할 수 있다고 가정하는 경우에 그렇습니다.
그러나 그렇게 가정한다면, '6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1' 이라 답하는 것이 정상이라 할 것입니다.
생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산한다는 것을 모르고 근본 없이 '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9' 하는 매미없게 무식한 사람들은 닥 버로우ㄱㄱ





’48÷2(9+3)’ 도 마찬가지입니다.
’48÷2(9+3)=48÷(18+6)=2′ 라면 모를까,
’48÷2(9+3)=48÷2×(9+3)=24×(9+3)=288′ 이라 하는 논리는 근본이 없다 할 것입니다.


‘곱셈 기호의 생략’이라면, ‘생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산’하여야 하기 때문입니다.
 

http://mm1357924.giyo.me/?p=1079

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[L:1/A:274]
우끼끼끼끼
그만하자 여기서 끝내자 그만하자 더 아프기전에~♬
2012-06-23 15:26:05
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독재자존망
요약:

'2(1+2)=2×(1+2)' 으로 보고 '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9' 하려면
그것 역시 '약속되지 않은' 것이고,

숫자와 문자 또는 문자와 문자의 경우에 '곱셈 기호를 생략'하는 원래 약속에 따라 보면,
그나마 '생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산'하여 '6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1' 하는 것이 타당하며,

이러한 맥락하에 '병치된 곱을 우선순위로' 하는 것이 공리시 된다 안 된다 하는 것이지,
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)'은 매미가 없다.
2012-06-23 15:30:54
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[L:28/A:428]
펠제인
아니 살면서 저딴 계산식 쓸 일이 인생에 몇번이나 있다고, 유머도 뭣도 아닌걸 몇개씩이나 되는 게시글들로 싸질러 놓는답니까?
그딴거 1이든 9든 인생 사는데 0.01%도 지장 없는걸 왜이리 죽자 살자 달려드는거야, 다들?
2012-06-23 15:37:57
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[L:11/A:66]
달개비
둘다 맞따니깐요.... 진중권씨가 말했죠... 말을 해도 못 알아들으니 솔직히 그를 이길 자신이 없다
전 여기서 손때렵니다.
해외 수학자들보다 우월한가 봅니다....
2012-06-23 15:43:42
추천0
[L:30/A:258]
sssssadz
당연이 1아닌가 ?
2012-06-23 15:51:33
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독재자존망
둘다 틀리면 틀렸지, 둘다 맞아요? 1=9입니까?
'둘다 맞대요.' 하시는 달개비님은 한국 교과서, 러셀 공리, 병치곱에 우선순위 두는 미국 수학자들은 무시하면서도
해외 수학자들 대표로 '둘다 맞대요'하고 계시는 거에요? 모순이네요.
2012-06-23 15:54:58
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[L:11/A:66]
달개비
그니까 그 공리를 따르는 사람이 있고 아닌사람도 있다구요 -_-;; 전 계산할때 병치곱 우선 공리 합니다.
2012-06-23 18:35:45
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[L:11/A:66]
달개비
구글에 문의해보세요 구글은 9라고 계산하니까...
네이버에 문의해 보세요 1이라고 계산하니까.
마소에 문의해보세요. 식이 잘못됬다고 말할껍니다.

왜냐하면 문제를 풀때 전제가 되는 공리가 다르니깐요.. 제가 언제 틀렸다고 했습니까....
2012-06-23 18:38:00
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[L:11/A:66]
달개비
유클리드 기하학에서는 평형하는 두 직선은 만나지 않지만, 비유클리드기하학에선 만날수도 있는거와 같은 이치입니니다... 알겠습니까? 그이유가 전제로하는 공리가 다르기 때문이지요.
2012-06-23 18:41:11
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독재자존망
예?
달개비님 말씀은 '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'의 근거로서
‘곱셈 기호의 생략‘ 말고 어떤 다른 공리가 전제되어 있다는 거에요?
'비유클리드기하학'에 비할 만한, 어떤 '공리'라 할 만한 것이 전제되어 있습니까?

러셀 책에 있는 병치곱에 관한 공리 외에 2(1+2)를 설명할 수 있는 공리가 있다는 말씀이세요? 6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'에는 공리도 없고 근본도 없습니다. ‘곱셈 기호의 생략‘을 잘못 적용한 예일 뿐입니다.

본문 다시 읽어 보세요.
다시 말하지만, 러셀을 따라 '6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1' 이라 하거나 식이 틀렸다 할지언정,
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'는 근본이 없다 할 것입니다.
2012-06-23 20:25:22
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[L:11/A:66]
달개비
거참.. 님께서 말씀하시는 근본없는 방법이 널리쓰이고 있데두요.... 그니까 두개다 맞는 풀이법이구요.
2012-06-23 22:36:10
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[L:11/A:66]
달개비
님은 1이라고 계산하세요. 저도 그렇게 계산할꺼니까.
자신이 1이라고 확정짓고, 9라고 답을내린사람에게(특히 중고등과정 마친 사람에게) 억지로1이라고 설득할 필요가 없다는 겁니다.
2012-06-23 22:46:17
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[L:11/A:66]
달개비
초등학교때 배웁니다. 모든 식은 기본적으로 왼쪽에서 오른쪽으로 푼다구요. 그게 공리입니다.
그러다가 곱하기나 나눗셈을 배우면서 곱하기 나눗셈을 먼저하고 덧셈,뺄셈을 하라고 배웁니다.
러셀도 그 책에 그렇게 공리를 정리해 오다가 곱하기와나눗셈이 있는 가운데 병치곱이 있는경우를 정리를 했고, 그게 님이 주장하는 내용입니다. 그러나 그 공리가 배제가 되는 경우(=병치곱을 정리하기 전까지만 공리로 인정하는 경우), 님이 말씀하시는 근본없는 방법으로 식 풀이가 가능합니다.
2012-06-23 23:00:44
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독재자존망
왼쪽에서 오른쪽으로 푸는 것이 뭐가 어쨌다는 거에요?
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'로 풀면 왼쪽에서 오른쪽으로 푸는 것이고,
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'로 풀면 오른쪽에서 왼쪽으로 푸는 것입니까?
둘다 왼쪽에서 오른쪽으로 풉니다. 공통적으로 전제되어 있는 당연한 것을 차이점인 것처럼 들이대시면 안 되죠; 이 얘기를 왜 하시는지 모르겠네요.

문제는 2(1+2)입니다.
이것을 해석할 방법으로서
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'로 풀든,
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'로 풀든,
'곱셈 기호의 생략'을 가정한 것입니다.
숫자와 문자 또는 문자와 문자의 경우에 한한 것을 숫자와 숫자끼리로 연장한 것입니다.

이것이 러셀의 책이나 미국수학협회나 우리나라 수학교과서에서 '병치곱은 우선한다'고 공리시하기도 하는 것이지, 굳이 공리시하지 않고도 '곱셈 기호의 생략'을 가정하여 2(1+2)을 풀 수 있다구요.
제가 본문에 공리 적었나요? 본문 다시 읽어 보시죠.
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'로 풀든,
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'로 풀든,
어쨌든 두 풀이 다 '곱셈 기호의 생략'을 가정한 풀이라는 것입니다.

즉, 약속된 것은 'a÷bc=a÷b·c=a÷(b×c).'뿐입니다. ‘곱셈 기호의 생략’은, ‘생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산’하여야 합니다. a÷bc≠a÷b×c인 이유입니다. 제가 이 말 하는데 무슨 '병치곱선산' 말을 꺼냈나요? 아뇨. 이것은 이미 약속된 것입니다.

즉, 약속된 것을 가정하면(병치곱선산 공리시 하지 않았습니다, 두 풀이 모두 '곱셈 기호의 생략'을 가정한 풀이입니다.),
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'로 풀어야지, ('a÷bc=a÷b·c=a÷(b×c).')
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'로 풀면 안 됩니다. ('a÷bc≠a÷b×c.')

물론 두 풀이 다 가정이에요. 본문에서 말했듯이, '곱셈 기호의 생략'은 숫자와 숫자끼리에는 약속하지 않았어요. 만약 약속한다면? 그것이 '병치곱선산'입니다. 이해가 되시나요? '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'는 근본 없는 풀이입니다.('a÷bc≠a÷b×c.')
2012-06-24 01:48:18
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독재자존망
예. 억지로 1이라고 설득할 필요 없겠습니다만, 논리로 "’6÷2(1+2)’는 9와 같을 수가 없고, 1과 같을 수는 있습니다."라 반박합니다.
2012-06-24 01:49:28
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독재자존망
여전히 '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'는 근본이 없습니다.
'a÷bc=a÷b·c=a÷(b×c).'와 'a÷b×c.'는 다르기 때문입니다.

만약 '6÷2(1+2)'에서 2와 (1+2) 사이에 곱셈 기호가 생략된 것으로 생각한다면, '6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'이라 해야 할 것입니다.
2012-06-24 01:55:09
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[L:11/A:66]
달개비
도데체 어딜 봐서근본이 없다는게 어디오?

http://en.wikipedia.org/wiki/BODMAS#cite_note-5
except where parentheses are adjacent, e.g. 48÷2(9+3) gives 288 instead of 2.
위키백과에서도 2대신에 288을 제공하는 경우가 있다고 합니다.

참고로 위키에서도 밝힌 288이라는 출처는
http://www.wolframalpha.com/input/?i=48%C3%B72%289%2B3%29\
여기 애플 siri 기본검색엔진인 wolframapha에서 나올 정도로 보편화되어 있는 답입니다
2012-06-27 00:20:23
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[L:11/A:66]
달개비
그게 억지잖아요 ㅋㅋㅋ 9라는 계산이 근본이 없다면 그렇게 답을 제공하는 엔진을 사용하는, 애플이나 구글한테 소송걸어서 이기면 밑겠습니다.
2012-06-27 00:23:31
추천0
[L:11/A:66]
달개비
참고로 시리 기본 엔진인 wolframapha 만든 사람은

http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%8A%A4%ED%8B%B0%EB%B8%90_%EC%9A%B8%ED%94%84%EB%9F%BC
요런사람임.

첨부로 그사람 강의도 링크걸어드림
http://www.ted.com/talks/lang/ko/stephen_wolfram_computing_a_theory_of_everything.html

이런 천체 물리, 수학자가 근본없는 계산을 한다고요???
님이 근본없는 논리로 답을 하나로 정하는건 아니구요?
2012-06-27 00:33:14
추천0
[L:11/A:66]
달개비
글만 써놓으면 논린가요? 흐름이 뒷바침이 안되는데....-_-;;
2012-06-27 02:39:15
추천0
[L:11/A:66]
달개비
독재자존망님이 적은 공리뜻 그대로 복붙합니다.
(공리 : 수학이나 논리학 따위에서 증명이 없이 자명한 진리로 인정되며, 다른 명제를 증명하는 데 전제가 되는 원리.)
==========================================================
re: 왼쪽에서 오른쪽으로 푼다는거 자체가 증명하지 않고 진리로 인정되며 다른 수식을 풀때 전제가 되는 원리이니, 공리입니다.
2012-06-27 02:43:20
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[L:11/A:66]
달개비
독재자존망님이 제 내용을 반박하는 내용을 제가 여기 복붙으로 정리해 다시 반박해 둡니다.

왼쪽에서 오른쪽으로 푸는 것이 뭐가 어쨌다는 거에요?
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'로 풀면 왼쪽에서 오른쪽으로 푸는 것이고,
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'로 풀면 오른쪽에서 왼쪽으로 푸는 것입니까?
둘다 왼쪽에서 오른쪽으로 풉니다. 공통적으로 전제되어 있는 당연한 것을 차이점인 것처럼 들이대시면 안 되죠; 이 얘기를 왜 하시는지 모르겠네요.
=============================================================
re: 공통적으로 전제되었다 라는 뜻을 가진 단어가 "공리"입니다..
연산자 우선법칙에 따르면, 곱하기 나누기 덧셈 뺄셈이 혼제되어 있는경우, 괄호와 곱셈과 나눗셈을 우선계산하되, 왼쪽에서 오른쪽으로 푸는게 일반적이라는 설명이었습니다.
"공리" 저번에 단어 뜻 적어 놓으셨잖아요... ㅋㅋ
=============================================================
이것이 러셀의 책이나 미국수학협회나 우리나라 수학교과서에서 '병치곱은 우선한다'고 공리시하기도 하는 것이지, 굳이 공리시하지 않고도 '곱셈 기호의 생략'을 가정하여 2(1+2)을 풀 수 있다구요.
제가 본문에 공리 적었나요? 본문 다시 읽어 보시죠.
=============================================================
re: 공리의 뜻을 이해하시고는 말하시는 건가요?
=============================================================
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'로 풀든,
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'로 풀든,
어쨌든 두 풀이 다 '곱셈 기호의 생략'을 가정한 풀이라는 것입니다.
=============================================================
re:넵 수학자들 마다 저렇게 풀기도 하고 이렇게 풀기도 합니다.
=============================================================
즉, 약속된 것은 'a÷bc=a÷b·c=a÷(b×c).'뿐입니다. ‘곱셈 기호의 생략’은, ‘생략된 곱은 나눗셈보다 먼저 계산’하여야 합니다. a÷bc≠a÷b×c인 이유입니다. 제가 이 말 하는데 무슨 '병치곱선산' 말을 꺼냈나요? 아뇨. 이것은 이미 약속된 것입니다.
=============================================================
re:넵 러셀은 병치곱일 경우 나눗셈과 혼재되어 있을때 먼저 계산한다고 정리했습니다. 참고로 러셀의 수학의 원리는 기호로 써저있어서 일반인이 읽을수 없는 수준입니다. 그래서 수학자들 해석본으로 읽고이해를 해야 되죠, 제대로 읽은 수학자꺼 해석본 보신거 맞으신지?
전 AMS꺼 읽었습니다. 병치곱선산을 어겨도 논리가 성립되기 때문에 미국을 제외한 수많은 나라들이 저 식에서 9라고 교육하고 있습니다.
=============================================================
즉, 약속된 것을 가정하면(병치곱선산 공리시 하지 않았습니다, 두 풀이 모두 '곱셈 기호의 생략'을 가정한 풀이입니다.),
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'로 풀어야지, ('a÷bc=a÷b·c=a÷(b×c).')
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'로 풀면 안 됩니다. ('a÷bc≠a÷b×c.')
=============================================================
re:곱의 기호 생략이 영어로 나타내면 "Multiplication by Juxtaposition?(나란히 나타네어 곱셈)"
그걸 한자로 나타네면 병치(두 가지 이상의 것을 한곳에 나란히 둠)곱 입니다.
뭔 소리 하시는지...???
님이 틀렸다고 하는 주장 자체가 병치곱선산을 넣고 생각하시는 겁니다.
=============================================================
물론 두 풀이 다 가정이에요. 본문에서 말했듯이, '곱셈 기호의 생략'은 숫자와 숫자끼리에는 약속하지 않았어요. 만약 약속한다면? 그것이 '병치곱선산'입니다. 이해가 되시나요? '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'는 근본 없는 풀이입니다.('a÷bc≠a÷b×c.')
=============================================================
re:님이 주장하시는 논리가 틀렸네요...
곱의 기호 생략=병치곱 입니다. 약속하지 않은것인데 약속한거라니 어찌 약속하지 아니한겁니까?
2012-06-27 03:36:15
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독재자존망
했던 말 또 하게 만드시네요?

"왼쪽에서 오른쪽으로 푸는 것이 뭐가 어쨌다는 거에요?
'6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'로 풀면 왼쪽에서 오른쪽으로 푸는 것이고,
'6÷2(1+2)=6÷(2+4)=1'로 풀면 오른쪽에서 왼쪽으로 푸는 것입니까?
둘다 왼쪽에서 오른쪽으로 풉니다. 공통적으로 전제되어 있는 당연한 것을 차이점인 것처럼 들이대시면 안 되죠; 이 얘기를 왜 하시는지 모르겠네요. "
2012-06-27 08:58:40
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독재자존망
re: 공통적으로 전제되었다 라는 뜻을 가진 단어가 "공리"입니다..
=============================================================
re: re: 누가 뭐래요? '차이점인 것처럼 들이대시면 안 되죠'라 했습니다. 제가 '왼쪽에서 오른쪽으로 푸는 것은 공리가 아니다'라는 말이라도 했는지? 저 둘을 비교하면서 "사칙연산입니다"라든지 "자연수입니다"라든지 "실수입니다"라든지 불필요하게 왜 언급하시는지 지적하는 거에요ㅎㅎ 무엇보다도, 2(1+2)는 '왼쪽에서 오른쪽으로 풉니다'라는 것만으로 설명이 불가능한 식입니다^^ 2(1+2)는 약속되지 않은 거거든요. 본문을 읽어 보세요^^ "그러므로 수학박사님, 교수님들께서 '식에 문제가 있다'고 하시는 것입니다."
=============================================================
re: 공리의 뜻을 이해하시고는 말하시는 건가요?
=============================================================
re: re: "그니까 그 공리를 따르는 사람이 있고 아닌사람도 있다구요 -_-;; 전 계산할때 병치곱 우선 공리 합니다."라며 공리를 공리시하지 않는다고 먼저 언급한 사람이 바로 달개비님이랍니다. 다른 말을 적어 놓은 것이 아니에요. 잘 읽어 보시기 바랍니다^^ 달개비님을 위해 달개비님 어투로 적어 드릴게요. "'병치곱은 우선한다'는 공리를 따르는 사람이 있고 아닌사람도 있다구요" 그러나, '곱셈 기호의 생략'은 약속입니다^^ "a÷bc=a÷(b×c)" 이것이 공리가 아니라 할 작정이세요?ㅋㅋ 저것을 부정할 수학자는 없습니다^^ 님 생각에는 저것은 틀리고, "a÷bc=a÷b×c"라 생각되시나 봐요?ㅎㅎ
=============================================================
re:넵 수학자들 마다 저렇게 풀기도 하고 이렇게 풀기도 합니다.
=============================================================
re: re: ㅋㅋ'저렇게'와 '이렇게'의 근거를 대세요. 앞서 말씀드렸잖아요?
"예?
달개비님 말씀은 '6÷2(1+2)=6÷2×(1+2)=9'의 근거로서
‘곱셈 기호의 생략‘ 말고 어떤 다른 공리가 전제되어 있다는 거에요? "
없거든요^^ 그러니까 근본이 없다 한 것입니다.
=============================================================
re:넵 러셀은 병치곱일 경우 나눗셈과 혼재되어 있을때 먼저 계산한다고 정리했습니다. 참고로 러셀의 수학의 원리는 기호로 써저있어서 일반인이 읽을수 없는 수준입니다. 그래서 수학자들 해석본으로 읽고이해를 해야 되죠, 제대로 읽은 수학자꺼 해석본 보신거 맞으신지?
전 AMS꺼 읽었습니다. 병치곱선산을 어겨도 논리가 성립되기 때문에 미국을 제외한 수많은 나라들이 저 식에서 9라고 교육하고 있습니다.
=============================================================
re: re: 난독증이신지ㅎㅎ "제가 이 말 하는데 무슨 '병치곱선산' 말을 꺼냈나요? 아뇨."라 써 놓은 것을 계속 '병치곱' 들먹여 반박하시네요? "그래서 수학자들 해석본으로 읽고이해를 해야 되죠, 제대로 읽은 수학자꺼 해석본 보신거 맞으신지?"라니, 언급한 '곱셈 기호의 생략'은 "a÷bc=a÷(b×c)"라 했습니다.(본문에도 이 예시를 같이 적어 놓았습니다.) 멀리 가지 마시기를^^ "병치곱선산을 어겨도 논리가 성립되기 때문에 미국을 제외한 수많은 나라들이 저 식에서 9라고 교육하고 있습니다. "라구요? "미국을 제외한 수많은 나라들이 저 식에서 9라고 교육하고 있습니다."의 근거를 대셔야죠ㅋㅋ 미국을 제외한 수많은 나라들이 "a÷bc=a÷(b×c)"가 아니라 "a÷bc=a÷b×c"라고 생각하고 교육하고 있기라도 하는지?
"무엇보다도, 2(1+2)는 '왼쪽에서 오른쪽으로 풉니다'라는 것만으로 설명이 불가능한 식입니다^^ 2(1+2)는 약속되지 않은 거거든요. 본문을 읽어 보세요^^ "그러므로 수학박사님, 교수님들께서 '식에 문제가 있다'고 하시는 것입니다."
달개비님은 말뿐이시네요^^
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re: 곱의 기호 생략이 영어로 나타내면 "Multiplication by Juxtaposition?(나란히 나타네어 곱셈)"
그걸 한자로 나타네면 병치(두 가지 이상의 것을 한곳에 나란히 둠)곱 입니다.
뭔 소리 하시는지...???
님이 틀렸다고 하는 주장 자체가 병치곱선산을 넣고 생각하시는 겁니다.
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re: re: 드디어 달개비님의 난독증 원인이 밝혀졌나요?ㅎㅎ 'Multiplication by Juxtaposition'='병치곱'입니다. Multiplication은 곱셈이고, juxtaposition이 그냥 '병치'에요. 이것을 '곱의 기호 생략'이라 하는 것은 참 무식한 거죠^^ '곱의 기호 생략'을 영어로 나타내셨다는데 '기호'와 '생략'은 싸악~빼고 어디 영어로 나타내셨는지?ㅎㅎ 다시 말할게요. 언급한 '곱의 기호 생략'에 대하여 a÷bc=a÷(b×c)"임과 ""a÷bc=a÷b×c"가 아님을 처음부터 밝혔습니다^^
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re:님이 주장하시는 논리가 틀렸네요...
곱의 기호 생략=병치곱 입니다. 약속하지 않은것인데 약속한거라니 어찌 약속하지 아니한겁니까?
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re: re: 언급한 '곱의 기호 생략'에 대하여 a÷bc=a÷(b×c)"임과a÷bc≠a÷b×c.임의 약속임을 본문에 링크와 함께 밝혔습니다^^ 다시 말씀드리지만, 저것을 부정할 수학자는 없습니다^^ 님 생각에는 저것은 틀리고, "a÷bc=a÷b×c"라 생각되시나 봐요?ㅎㅎ
2012-06-27 09:34:53
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독재자존망
ㅎㅎ구글번역이 이상하다니까, 소송걸어서 이기면 믿으시겠다는 꼴이네요. 계산기에서

http://good.chuing.net/zboard/zboard.php?id=humorb&page=8&sn1=1&m_id=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=8785
이 글 보셨어요?ㅎㅎㅎㅎㅎ 2+2x2=8이래요. 이게 틀렸다면 소송걸어서 이겨야 믿으실 거에요?^^ 당장 2+2x2=8도 근본 없네요^^
2012-06-27 09:40:41
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독재자존망
님처럼 "병치곱선산을 어겨도 논리가 성립되기 때문에 미국을 제외한 수많은 나라들이 저 식에서 9라고 교육하고 있습니다. "라고 근거 없이 적어 놓지는 않았거든요^^

저는 뒷받침하는 근거들 다 적어 놓았습니다. "'Multiplication by Juxtaposition'='병치곱'입니다. Multiplication은 곱셈이고, juxtaposition이 그냥 '병치'에요. 이것을 '곱의 기호 생략'이라 하는 것은 참 무식한 거죠^^"를 잘못 알아 "님이 주장하시는 논리가 틀렸네요...
곱의 기호 생략=병치곱 입니다. 약속하지 않은것인데 약속한거라니 어찌 약속하지 아니한겁니까?"라 난독증으로 읽으셨기 때문에 그렇게 안 보이셨을 수도 있겠지만ㅎㅎ
"님이 주장하시는 논리가 틀렸네요... 곱의 기호 생략=병치곱 입니다."
라구요?ㅎㅎ
'곱의 기호 생략=병치곱'이라는 님 논리가 더 틀렸네요^^
2012-06-27 09:45:24
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독재자존망
링크하신 위키백과 이해를 달개비님이 못 하신 것 같아, 제가 번역해 드릴게요^^

There exist differing conventions concerning the unary operator ? (usually read "minus"). In written or printed mathematics, the expression ?32 is interpreted to mean ?(32) = ?9, but in some applications and programming languages, notably the application Microsoft Office Excel and the programming language bc, unary operators have a higher priority than binary operators, that is, the unary minus (negation) has higher precedence than exponentiation, so in those languages ?32 will be interpreted as (?3)2 = 9. In cases where there is the possibility that the notation might be misinterpreted, parentheses are usually used to clarify the intended meaning
단항 연산자 -에 있어, 서로 다른 약속들이 있습니다. 쓰여지거나 인쇄되는 수학에서는, -3²는 -(3²)=-9를 의미하는 것으로 해석됩니다. 그러나 어떤 어플리케이션과 프로그래밍 언어에서는, 특히 어플리케이션 Microsoft Office Excel과 프로그래밍 언어 bc에서는, 단항 연산자들이 이항 연산자들보다 앞선 우선순위를 가집니다, 즉, 단항 연산자는 (부정) 지수 연산보다 앞선 우선 순위를 가지고, 그래서 그 언어들에서는 -3²가 (-3)²=9로 해석될 수 있습니다. 표기가 오역(잘못 해석)될 가능성이 있을 경우를 대비하여, 의도한 의미를 명확히 하기 위해 보통 소괄호가 사용됩니다.
-> 표기가 오역(잘못 해석)될 가능성이 있는 겁니다^^ 정말 엑셀에서 -3²를 -(3²)=-9로 계산하는지 잘 모르겠는데, 만약 그렇다면 계산기가 틀릴 수 있음을 반증하는 것이고, 그렇지 않다면 위키백과의 신뢰성이 저하되겠네요^^

Similarly, there can be ambiguity in the use of the slash ('/') symbol. The string of characters "1/2x" is interpreted by the above conventions as (1/2)x. The contrary interpretation should be written explicitly as 1/(2x). Again, the use of parentheses clarifies the meaning and avoids the possibility of misinterpretation.
마찬가지로, 슬래쉬('/') 기호의 사용에도 모호한 점이 있습니다. 위의 약속들에 따르면 "1/2x"문자열은 (1/2)x로 해석됩니다. 반대되는 해석은 1/(2x)로 분명히 쓰여져야 합니다. 또다시, 소괄호의 사용이 의미를 명확하게 하고 오역(잘못 해석)의 가능성을 피합니다.
-> 위와 마찬가지 이유로, 쓰여지거나 인쇄되는 수학에서와 달리 컴퓨터나 계산기는 이렇게 잘못 해석할 수가 있기 때문에, 컴퓨터나 계산기를 쓸 때는 소괄호를 이용해서 오역(잘못 해석)의 가능성을 피하라네요^^

The precedence of an implied multiplication e.g. 2x being 2 × x also varies by source. For example, Wolfram Alpha considers that implied multiplication precedes division, e.g. 2x÷2x gives 1 instead of x², except where parentheses are adjacent, e.g. 48÷2(9+3) gives 288 instead of 2.
생략된 곱셈이 우선함 (예를 들어, 2x=2×x) 또한 소스(프로그래밍)에 따라 달라집니다. 예를 들어, Wolfram Alpha는 생략된 곱셈이 나눗셈에 우선한다고 여깁니다 (예를 들어, 2x÷2x은 x²대신에 1의 값을 낸다.), 소괄호가 인접할 경우를 제외해서(예를 들어, 48÷2(9+3)은 2 대신에 288의 값을 낸다.)
-> 위와 마찬가지 이유로, 프로그래밍될 때부터 소괄호가 우선하도록 프로그래밍되기 때문에^^ Wolfram Alpha도 결국 프로그래밍 된 것에 불과해, (a+b)÷3(a+b)를 (a+b)²/3이라 잘못 계산합니다^^

결국, 수학을 프로그래밍으로 표현할 때 겪는 한계를 설명한 부분을 달개비님께서 난독하셨네요^^ 영어 읽으신 거 맞아요?
2012-06-27 10:42:48
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독재자존망
천재 폰노이만이 만든 컴퓨터 또한 예외가 아닙니다^^
"천재 물리, 수학자가 만든 계산기가 근본없는 계산한다->천재 물리, 수학자가 근본없는 계산한다"라고 판단하시는 것은 달개비님의 논리 비약이죠?^^

Wolfram Alpha에 (a+b)÷2(a+b) 한 번 쳐 볼까요?ㅎㅎ
http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28a%2Bb%29%C3%B72%28a%2Bb%29
(a+b)²/2 라네요?^^ 근본 없습니다.
2012-06-27 10:46:21
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[L:11/A:66]
달개비
그부분에 제가 오해를 한듯합니다
둘다 left to right 인데
하나는 괄호를 안하고(병치곱선산 무시) 하나는 괄호(병치곱선산 인정)로 해석 합니다.
그런의미에서 대수학 기본 공리중 하나가 left to right(병치곱선산 무시할때 우선시 되는 공리) 였습니다.
2012-06-29 02:39:03
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[L:11/A:66]
달개비
그건 공학용이 아니고 일반계산기잖아요...

구글은 아래와같이
https://www.google.co.kr/search?sugexp=chrome,mod=18&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%EA%B3%B1%ED%95%98%EA%B8%B0+%EC%83%9D%EB%9E%B5#hl=ko&newwindow=1&safe=off&sclient=psy-ab&q=2*3%2B2*5&oq=2*3%2B2*5&gs_l=serp.3..0i8i33i30l4.1419046.1460900.0.1461331.29.25.4.0.0.0.461.4500.0j23j1j0j1.25.0...0.0.rkCIm34-1ZE&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&fp=8b08cf0493ea9223&biw=1366&bih=667

뭘 먼저 선산할껀지 프로그래밍 되어 있습니다.
2012-06-29 02:41:49
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[L:11/A:66]
달개비
그럼 병치곱과 곱의기호 생략의 차이를 말씀을 해주시고
병치곱과 곱의기호생략에 의해 답이 다른경우도 예를 들어 설명해 주시면 감사합니다.
2012-06-29 02:42:56
추천0
[L:11/A:66]
달개비
병치곱 선산공리를 무시하니깐 그렇죠.
제가 궁금해서 그러는데 님께서 근본이 있는것과 없는것의 차이가 무엇입니까?
2012-06-29 02:44:20
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[L:11/A:66]
달개비
(a+b)÷2(a+b)
=(a+b)÷2*(a+b)
=(a+b)²/2

와 같은 원리 입니다.
2012-06-29 02:45:05
추천0
[L:47/A:474]
카이오피아
츄잉도 말세군...
2012-06-23 15:58:25
추천0
[L:40/A:501]
아라라기
이게 여기서도 논란을.. ㅋㅋㅋ
2012-06-23 16:01:24
추천0
[L:59/A:285]
회전스크류
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수학게시판
2012-06-23 16:23:20
추천0
[L:60/A:374]
ShieldTO
Damn! 이제 그만~
2012-06-23 17:16:06
추천0
[L:16/A:11]
letting
아바타 싱크로율 높닼
2012-06-23 23:29:40
추천0
[L:16/A:11]
letting
답을 푸는 사람은 출제자의 의도를 해석 하고 신뢰하고 푸는건데

출제자가 완벽한 상태의 문제다 라고 냈다고 보는게 맞는거고 그렇다면

굳이 생략한 이유를 생각 해서 1로 풀어야 하는것 아닌가 싶은데 -_-

아님 에초에 이 출제자는 병x같이 틀리게 꼭 틀리게 낼꺼야 그러니 찾아가면서 풀어야지 하고 풀던가...
2012-06-23 23:28:02
추천0
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