츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
절대적 무한은 논리를 초월한 개념 아니냐?
풍차의노인 | L:0/A:0
31/190
LV9 | Exp.16% | 경험치획득안내[필독]
추천 4 | 조회 549 | 작성일 2022-02-02 13:52:38
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

절대적 무한은 논리를 초월한 개념 아니냐?

절대적 무한을 증명할 수 있는 공리가 아직 없다며.

 

증명할 수 없는 공리가 '아직' 없다는 말은 논리적으로 증명할 수 없다는 뜻과 같지 않냐?

 

만약 먼 미래에 연속체 가설이나 절대적 무한이나 증명할 수 있는 더 큰 공리 체계가 나올 것이기 때문에 스펙으로 칠 수 있다고 주장한다면, 전지전능은 왜 스펙으로 칠 수 없냐?

 

전지전능이 논리적으로 모순임은 누구나 아는 사실이고, 나아가 논리를 초월한 대표적인 개념의 예시야 말로 어쩌면 모순을 가능하게 하는 전지전능이라고 생각함.

 

전술했듯 나중에 더 큰 공리를 만들어서 그것을 증명할 수 있을 거라고 주장하며 스펙으로 친다면 왜 전지전능은 스펙으로 칠 수 없음?

개추
|
추천
4
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
[L:57/A:96]
반도의군인
사실 매시버스도 따지고 보면 전지전능이라 ㄹㅇㅋㅋ
2022-02-02 16:11:05
추천0
만물유전
연속체 가설은 너의 말대로 zfc에서는 안됨 근데 괴델이 만든 구성 가능 전체라는 체계가 있는데 거기서는 연속체 가설이 증명가능함
2022-02-02 17:31:05
추천0
만물유전
전지전능, 절대적 무한 이런거는 논리의 일관성을 포기하면 주장이 가능하겠지 양진주의(dialetheism) 수용하지않는 주류들에게는 힙스터 처럼 보일듯
2022-02-02 17:36:29
추천0
풍차의노인
무슨 말인지 모르겠음. 미안하다.

그러면 그 양진주의자들은 전지전능도 논리 안에 있다고 봄?
2022-02-02 18:05:43
추천0
풍차의노인
내가 전에 쓴 글인데, 도달 불가능한 기수와 절대적 무한은 뭐가 다름?

알레프를 아무리 쌓아도 닿을 수 없는 수가 절대적 무한 아님? 게오르기 칸토어가 연속체 가설과 절대적 무한을 주장한건 아는데, 그러면 그 외의 '큰 기수'들은 칸토어가 만든게 아니라 다른 사람이 만든거임?

알레프<큰 기수<절대적 무한 이런 개념으로 내가 이해하면 되겠냐?

어떤 '큰 기수'든 알레프를 쌓아서는 닿을 수 없는 도달 불가능한 기수 이상인 거임? 도달 불가능한 기수가 기준선이고?
2022-02-02 18:06:31
추천0
만물유전
첫번째 질문 전지전능도 논리로 볼 수 있냐 이거는 초일관 논리체계에서는 그런식의 접근이 가능하겠지

근데 초일관 논리는 고전논리 보다도 보수적인 체계임 논리학의 폭발 원리라는 추론규칙을 받아들이지 않기 때문에 고전논리처럼 폭발원리를 사용해서 어떠한 추론의 결론을 도출할 수 없거든 비슷한 사례로 직관논리 역시 이중부정제거, 귀류법이라는 추론규칙을 받아들이지 않아서 더 보수적인 체계임 즉 초일관 논리가 고전논리보다 우위에 있는 논리체계는 아님
2022-02-03 19:12:33
추천0
풍차의노인
사실은 내가 그거 관련해서 글 하나 더 쓰려다가 지워졌는데, 양진주의나 초일관 논리 둘 다 전진주의는 너무 선넘었다해서 논리 폭발은 안나오게 하려는 그런 것들임?

그렇게 알아들으면 되겠나? 철수는 밥을 먹었다. 철수의 형은 밥을 먹지 않았다. 따라서 오바마는 백인이다. 이런 거?
2022-02-03 19:15:57
추천0
만물유전
큰 기수하고 절대적 무한은 다름 애초에 큰 기수도 어찌되었든 어떠한 집합의 기수임 알레프 가지고 더하고, 곱하고, 거듭제곱 같은짓을 얼마나 하든 도달 불가능 하다는건 맞음 근데 절대적 무한은 어떤 집합의 기수가 아님 왜냐면 칸토어 정리에 의해서 그런건 있을 수 없거든

절대적 무한이 있다면 집합을 뛰어넘는 개념이겠지 절대적 무한이 고유 모임에 속하는지는 나도 모르겠음 일단은 있다면 이름값 하는 ㅈㄴ게 큰 기수라도 집합 수준이니까 절대적 무한보다는 작겠지
2022-02-03 19:23:08
추천0
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| | 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
5990 일반  
길가메쉬 vs 도라에몽 [8]
500짜리딱풀
2015-05-06 0 738
5989 일반  
아이언맨 vs 캡틴아메리카 [3]
하늘빛바다
2015-05-06 0 410
5988 일반  
최강의 고양이를 가려보자 [18]
Doh
2015-05-06 0 472
5987 일반  
꼭 살아야된다면 [3]
500짜리딱풀
2015-05-06 0 306
5986 일반  
원나블페헌토드vs님 [12]
곧죽을생선
2015-05-06 0 354
5985 일반  
도민준 같은 애인 있으면 어떨 것 같음? [4]
하늘빛바다
2015-05-06 0 392
5984 일반  
돈 vs 명예 vs 권력 [6]
카이D우
2015-05-06 0 310
5983 일반  
(드원나블)최고의 악역은???????? [11]
히라코갓지
2015-05-06 0 1110
5982 일반  
어벤져스 1 vs 어벤져스 에이지 오브 울트론 [3]
합법★NoNo
2015-05-06 0 418
5981 일반  
다음 주인공들 중 누구 인생 살지 고르기 [11]
noble3233542
2015-05-06 0 509
5980 일반  
이중하나를 안해도 살수있다면? [17]
아이가스
2015-05-06 0 479
5979 일반  
원게vs나게 누구승? [4]
CP7재브라
2015-05-06 0 319
5978 일반  
(원펀맨)타츠마키 vs (이영싫)나가 [10]
지하
2015-05-06 0 1388
5977 일반  
이중에서 한개의 능력을 얻는다면? [19]
6대호카게
2015-05-05 0 521
5976 일반  
배트맨 VS 슈퍼맨 [6]
메스야로
2015-05-05 0 322
5975 일반  
마이클 패러데이vs데니스 리치
찌끄래기
2015-05-05 0 247
5974 일반  
오늘은 로린이 날 [9]
500짜리딱풀
2015-05-05 0 484
5973 일반  
드래곤볼 농부vs나루토
쥬비아♥
2015-05-05 0 444
5972 일반  
스케일 싸움 [12]
쥬비아♥
2015-05-05 0 654
5971 일반  
양심적으로 투표해주시죠 [19]
라액
2015-05-05 0 399
5970 일반  
배트맨 vs 아이언맨 [7]
바보바로너
2015-05-05 0 432
5969 일반  
분홍머리 최강여캐를 가려보자 [29]
Doh
2015-05-05 0 914
5968 일반  
살생님VS살생님 이외의 모두 [6]
Jam
2015-05-05 0 316
5967 일반  
구 스파이더맨 3부작vs어메이징 스파이더맨 시리즈 [10]
갓무이
2015-05-05 0 394
5966 일반  
힘vs속도 [12]
곧죽을생선
2015-05-05 0 767
      
<<
<
7031
7032
7033
7034
7035
7036
7037
7038
7039
7040
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청