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8.11패치 양심없는 원징징 새기들 개많네

白蓮敎主

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L:60/A:371

404/430

LV21 | Exp.93% | 경험치획득안내[필독]

추천 1 | 조회 627 | 작성일 2018-05-31 06:39:54

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8.11 암살자메타에 원딜 죽이기라고 징징거리는 애들은 전부 브실아님?

플레 문턱만 밟았어도 저런 얘기가 나올거같진 않은데

개추

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난말이야

유감이지만 원딜 죽이기 패치맞음.. 브실을 떠나서 라이엇이 직접 원딜은 너무 안정적으로 성장하지만 성장 기대값이 다른 라인들에 비해 월등하기에 성장을 어렵게 만들었다.라는 식의 코멘트가 있었음

원딜 너프에 암살자들 신규템으로 간접버프까지 때렸는데 이게 원딜 죽이기라는건 챌린저도 인정하겠다

2018-05-31 07:49:44

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[L:60/A:371]

白蓮敎主

너프는 맞아도 죽이기는 아님

탑 착취갱플에 미드에까지 사이온 갈리오 피돼지메타

원딜오브레전드는 팩트인데 양심없는 좆딜러들 주인공병이 터졌을뿐

2018-05-31 09:23:35

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도대체 어디구간이길래
사이온 갈리오가 미드에 자주나온다는 말이나옴?
다1인 내 입장에선 전혀 많이나오지도 않는데??
거기에 탑갱플이 착취를 드는건 피돼지메타가 아니라 엄연히 라인전 극대화인 경향이 큰건데
플레맞음??
물론 시즌 5부터 시작된 원딜사기메타에서 조금 손봐준건 사실이긴하지만

2018-05-31 10:10:14

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BTF

유일재능 관련 얘기라 신났네

2018-05-31 10:39:38

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[L:60/A:371]

白蓮敎主

다1 다1 떠들지만 말고 삼인성호 니는 인증부터하고 다1드립쳐

팩트는

1. 향로부터 지금까지 원딜에 의존하고 서폿도 유틸리티나 탱킹 기대값이 무난한 탑라이너랑 비슷한 바텀캐리메타 유지.

2. 상위티어로 갈수록 정글러의 개입이 바텀의 승패를 가르는 척도가 되고, 탑이나 미드에 비해 바텀의 캐리력과 영향력이 압도적인 상황이 됨. 여기서 바텀 스스로는 라인전을 이기기 힘들어진다는 모순 발생.

3. 바텀 캐리 메타가 지속되면서 탑은 작정하고 존버까면서 무난하게 성장하기 쉽고 궁으로 즉각 바텀에 영향줄 수 있는 갱플랭크 강세. 혹은 적 원딜을 물기 쉽고 강한 카밀이나 이렐리아가 주류 픽으로 굳음.

4. 정글링 빠르고 소규모 교전에서 강한 육식 정글러인 그브 짜오 카밀 카직스도 따라서 주류픽화.

5. 트페가 꾸준하게 등장하는 이유도 타 픽에 비해 바텀 캐리에 이바지하기 쉽기 때문. 이 과정에서 합류 빠르고 탱탱한 갈리오와 사이온도 미드 라이너로 간간히 기용.

솔랭 돌릴때야 그렇다쳐도 천상계랑 대회 메타만 봐도 원딜오브레전드는 반박불가 팩트.
트위치가서 프로들 스트리밍 눈팅만 해도 알 수 있는건데 다1 맞냐 ? 페이커가 미드로 할 수 있는 게 없다고 하는 마당인데.
너 원딜이냐 ?

2018-05-31 11:43:36

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[L:60/A:371]

白蓮敎主

패치는 솔랭이 아니라 극천상계와 대회를 기준으로 해야하는 게 팩트고, 내가 열거한 이유도 정글은 바위게라던지 탑은 걔네가 단순히 개양아치급으로 세기도 하다든지 복합적인 이유가 있지만, 10분 탑 포블보다 바텀 포블이 반가운건 팩트아님 ?

원딜 서폿 쌍으로미쳐날뛰는 지금 바텀캐리 메타에서 필요한 너프였음
까놓고 아우솔이 승률 그렇게 높은 이유도 혜성전설인가 e로 빠르게 타라인에 영향끼치기 쉬워서 그렇고.

2018-05-31 11:53:05

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뭔소리임? 원딜사기 메타는 인정하는 부분이라니깐?
애시당초 미드가 똥받이된건 누구나 아는 사실이고
그래서 요즘엔 미드룰루가 득세인거고 아~ 물론
브실골 새끠들은 갈리오가 궁만써도 다 로밍성공에 갱플궁이 바텀에 영향이 갈정도로
다처맞고 댕기니깐 이해는 해줄 수 있지만 미안하지만 갱플궁이 바텀에 큰영향은 없어
애시당초 바텀 양상은 아슬아슬하게 이기는 상황보단 압도적으로 이기는 상황이 많으니깐
게다가 갱플이 득세인건 바텀 영향을 주기보단 자기 개인적 성장기대치가 높기 떄문임 아는척 ㄴㄴ하자
그리고 트페는 애시당초 어떤라인이든 영향력이 있고 cc나 딜이 모두 무난하기 떄문에 항상 꾸준히 나오는거고
그게 바텀이 캐리력이 높기 떄문에 하는픽이 아님
이렐리아 미드나 카밀 정글이 나오는 이유는 원딜이 물기 쉽다는 개념보다는
에시당초 이새끠들은 유틸성이랑 딜량자체가 다른 챔프보다 확연히 차이날정도로 높기 떄문에
꾸준히 나오는거고 그만큼 미드 캐릭들이 너무 약세화 했다는것도 반증하는 꼴이고
그브 짜오 카밀 카직스가 득세인건 다른 정글캐릭들이 너프에 너프를 처먹으니깐
너프를 덜먹은 새끠들이 나오는거야 니가 말하는 그런이유가 아니라
애시당초 3시즌부터 초식새끠들은 멸종수준이였고 육식이 득세였는데 원딜메타에 끼워넣지마라
애시당초 그랬으니깐
난 그리고 탑라이너고

2018-06-01 01:47:47

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솔랭의 성적 그 자체가 대회나 천상계에 이바지한다는거 모름??
어디까지나 솔랭에서 영향을주고 대회에서 활용하는거임 ㅇㅋ?
팀랭이 솔랭과 다르다는건 어디까지나 연계의 차이지 챔프의 약강이 언제나 가장 큰 영향이었고
10분 탑 포블이 반갑지 않다는건 그냥 겜알못이라고 밖에 말할수가 없네
탑이 아무리 캐리력이 전보다 못하다곤 하지만 오히려 탑이 이길경우
바텀이 무난하면 게임 이길 확률이 높다는거 모름?
바텀이 이겨도 탑이 개졷망하면 지는경우가 허다함
그리고 까놓고말해서 바텀 그정도 너프도 초반에나 영향이 있는거지 후반캐리력은 여전하고
아우솔이 승률 높다는건 어디서 나온 공식이냐?
아우솔은 지금와서는 거의 비주류픽인데??
픽률이 반증하는 꼴이고

2018-06-01 01:48:39

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[L:60/A:371]

白蓮敎主

탈론만 파는 미드라이너고 메타에 불만 있던건 우선 맞음. 일단 인증은 확인했고.
극천상계야 바텀 캐리 메타인데 바텀이 정글 안오면 아무것도 못하니까 뱅이 징징거리겠지만 넌 몰라도 내가 매칭되는 플3 ~ 골드 상위권 구간은 바텀 지들끼리 터지는 경우가 잦음.

내가 그럴까봐 아래에서도 덧붙였지만 얼마 전까지 갱플이 op.gg 기준 탑 op까지 올라갈 정도로 미쳐 날뛰던 이유가 솔킬 한두번 따여도 금방 뒤집고 벽이랑 게임하게 만드는 도벽 갱플의 무난한 성장 + 왕귀 이후의 포텐, 착취 갱플의 라인전 능력 강화 및 갱플 특유의 무난한 성장기대값 때문인 건 맞음.

내가 니 구간에서 겜한적이 없어서 윗동네는 모르겠다만 갱플 궁은 단독으로는 큰 영향 못주더라도 갱플이 2대2 싸움한다고 대뜸 궁날리는 게 아니라 우리 정글 갱이랑 연계하면 당연히 영향 줄 수 있는 거 맞음. 그 넓은 범위에다가 슬로우 뿌려버리면 정글 갱이랑 같이 갔을 땐 최소 스펠 하나는 무조건 깔고 간다고 할 정도의 영향은 줄 수 있지.

내가 주라인은 미드인데 탑정글도 서브로 돌리기는 돌림. 갱플 챔프 이해도 잘 안되고 운영 개념도 똑바로 없는 브실이면 갱플을 픽해서 라인전이랑 왕귀라는 장점밖에 못살리지만 갱플 좀 해봤다 하는 애들은 당연히 그 정도 생각하고 겜할 머리는 있지. 애초에 요새 탑 텔포도 라인전 단계에서 로밍 잘못가면 그냥 바로 상대가 정글 콜해서 2대1로 타워 밀어버리니까 되도록 신중하게 쓰는 추세고.

트페의 장점은 cc 딜 무난하고 잡는 파일럿 피지컬따라서 제드같은 카운터 상대로도 거리조절하고 해볼만한 무난한 픽이라는 것도 있지만, 도파피셜로 전라인 영향주고 터뜨려버릴 수 있어서 애용되는 픽임. 도파가 괜히 트페가 풀리면 전라인 다풀린다고 한 게 아니지. 원하는 위치 텔포로 절대시야가지고 뻥뻥 날아다니는데 그건 아우솔도 바로바로 합류하기 힘듦.

괜히 탑 착취갱플에 미드 트페들고 겜 하는 내내 바텀만 봐주는 게 정상적이냐고 징징거리는 소리가 나오는 게 아니지. 트페의 최대 장점은 게임의 승패랑 직결되는 바텀 라인에 조온나 빠르게 영향력을 행사할 수 있다는 게 맞음. 지금처럼 바텀 캐리 메타에서는 특히나.

이렐이랑 카밀은 내가 아래에서도 말했다시피 걔네가 걍 미쳐 날뛰고 카밀 미친년이 프로토콜 2타 고뎀으로 탱커도 녹여버리고 이렐은 스플릿 한타 다되는 미친 양아치캐릭이라 나오는 게 맞는데, 롤갤 념글 가보면 페이커가 1대4에서 말도 안 되게 이즈 따버리는 움짤 있음

그건 파일럿이 페이커라 킬스코어 20 차이나는 상황에서 1대4로 이즈 따는 게 가능했던 건 맞는데, 페이커가 아지르 들었으면 그게 가능했을 리 없잖아
프레이가 괜히 트위치로 적 정글카밀 미드이렐 상대로 13뎃 하고 갠방에서 퍼질러 싼 게 아님. 걔네 둘은 성능도 성능이지만 그냥 카밀같은 경우만 해도 대치하다가 갈고리 타고 넘어가서 원딜한테 궁만 박아도 바로 이니쉬잖아. 원딜 물기가 존나 쉬움. 그리고 원딜 짤리면 그대로 한타는 뒤집어지는거지.

정글은 지금 메타가 바위게오브레전드라 정글링 빠르고 초반에 강한 그브 짜오 카직스 카밀만 나오는 게 당연하지. 다른 픽 나오면 견딜 수가 없음 초반에 걔네 상대로. 국대로 뽑힌 피넛이 솔랭에서 엄연히 육식에 초반 강캐로 분류되는 리신 픽했다가 답도 없이 개털린거 보면 초식은 설 자리가 전혀 없고 그나마 꺼내봐야 세주아니 정도임. 세주는 내 구간 특히 많이 나오긴 하더라.

나올만 하니까 나오는 애들인데, 넷다 갱킹 준수하다 못해 좋고 딜보단 cc쪽으로 기여하는 초식에 비해서 한번 붙는 순간 원딜 빠르게 조져버리는 게 가능함. 특히 카직스는 부쉬 은신 패치되기 전까지만 해도 못커도 패시브 평 q면 원딜이나 미드 반피 날아간다는 말이 있었는데 ㅋㅋ

아무튼 내 말의 요지는 탑미드정글 얘네들이 나오는 이유는 대부분 그게 맞는데, 바텀 캐리 메타랑 전부 직간접적으로 연관이 되어 있으니까 나온다는거임

2018-06-01 16:52:31

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[L:60/A:371]

白蓮敎主

?
패치를 브실골 맞춰서 할 수는 없지 당연히
심심하면 마타 말고 마이 단독픽 나오는 브실이 아니라 솔랭 성적을 기반으로 패치를 해도 최소 다이아 예티들 넘어서 그 이상 구간은 봐야지 아랫구간은 웬만하면 패치에 영향 전혀 없음. 나 부캐 우디르로 배치 전승하고 지금 30판 승률 92퍼에 평점 5점대 나오는데 우디르 사기캐임?
지금 메타에서 정글링 빠르고 맞딜 괜찮아서 육식들 상대로 꺼내들 만한 픽은 맞는데 한계가 명확해서 천상계에서 쓸 픽은 절대 못되지.

그리고 탑 10분 포블이 반갑지 않다고는 말한 적 없는데
10분 탑 포블과 바텀 포블 둘 중 하나를 고르라면 당연히 바텀 포블 아님 ?
특히 케이틀린같은 거 잘커서 포블내고 올라온 다음 미드에서 버티고 툭툭 치기 시작하면 당하는 쪽 입장에선 답도 없는데
바텀 미드 반반 상태에서 탑이 이겨버리면 당연히 그 게임은 탑이 이긴쪽이 좀 더 유리한데, 바텀 이겨도 미드 탑이 다 터지는 게 아닌 이상 탑 하나 터졌다고 게임 지는 경우는 드물지.
msi에서 오른이 라인전 한타 다 준수해서 많이 나왔는데 바텀 베인이 3킬먹고 상대 탑오른 5킬먹고 정글미드 반반갔는데 오른 땜에 진다고 ? 캐리력 비교하면 전혀 아닌거같은데.

그리고 아우솔은 픽률이 낮다 뿐이지 승률은 높은데. op.gg 기준 현재 승률 통계 1위임
이틀인가 3일전에 봤을 때 1위였던 걸로 기억함
아우솔 라인전이 트페랑 삐까삐까한 수준인데 왜 꺼내겠어
3렙부터 e로 로밍다니면서 직접 게임 터치는 게 가능하니까 승률이 높지

그리고 오히려 아우솔은 브실골에선 100판하면 한판 나올까 말까고 천상계에서 더 많이쓰는 픽인데

2018-06-01 16:57:16

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가가기

뭔소리야 천상계에서도 아우솔 잘안쓰고
니가 보는건 주간승률이나 보면서 그떄그때 나온 승률가지고 따지니깐 그런소리가 나오는거임
아우솔은 승률,픽률이 보기보다 높게나오는챔프 절대 아니고
내가 말하는건 탑포블 vs 바텀 포블중에서 탑포블이 낫다고 말하는건데?
말 그대로야 탑에서 이기면 그 주도권이나 스노우볼링이 사실상 초반에 바텀이 먹는 포블보다
스노우볼링 더 빠르게 돌아가고 주도권자체가 차원이 틀려
바텀이 일찍 포블 먹어봤자 1코어 2코어가지곤 20분까지 탑이나 미드에 비해 활약성이 떨어질수밖에 없음
어디까지나 원딜 타임은 20분지나고 3코어부터가 시작이니깐
진짜 브실골들은 캐리력이 있다고 원딜이 다 먹으면 이긴다고 착각하는거임?
너무 심한데 이건.. 이래서 내가 브실골플다 구간이 피지컬이 아니라 판단력이 문제가 있다는거임
그리고 우디르얘기를 꺼냈는데
아무리 좋은 챔프라도 자기손에 맞지 않는이상 승률이 안나오는법임
글도 좀 난독으로 읽은거같은데
내 말은 전체적인 승률면에서 말하는거임
솔랭 전체적인 승률 말야
상위구간 최상위구간 하위구간 등등 말하는거
그리고 내가 언제 브실골들 맞춰서 패치한다고 했음?
어디까지나 솔랭기준이라고 했지
그 솔랭기준 역시나 대회에서 활약할 정도면
상위티어에서 자주 쓰는걸 뜻하는거고

바텀이 초반에 커서 주도권을 잡고 모두 휘두른다 할정도면
20분전에 5킬이상 박고 다썰어먹거나
바텀은 잘컸는데
상대편도 오지게 못커서 할게없어진 경우가 끝이야
그리고 너야말로 좀 닉이나 까고 승률언급좀하자
우디르 승률좀 닉좀 줘봐 티어부터좀 보자

2018-06-01 17:34:04

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그니깐 내 말에 요점을 못잡는데
딱히 바텀캐리 메타라서 그런게 아니라는거임
니는 어떤것이든 바텀떄문이다 라고 우선적으로 연관을 짓고있잖아
트페도 니가 말한대로 모든라인에 영향이 있기 때문에 쓰는거지
딱히 바텀떄문이라는게 아니라는거임
바텀에 자주가서 터지는이유는 딱말해서 바텀 애들이 교전을 많이해서 그런거고
생각해봐 어떤 라인이든 트페가 지속적으로 찔러줘서 그 라인 망치면 어떤 게임이든 불리하게가
다만 바텀이 많이 싸울뿐이고 트페가 바텀에서 이득을 많이볼 뿐이야
게다가 요즘은 탑들도 바텀에 텔도 잘안씀 교전일어나도 안쓰는경우가있음
나같은 경우도 느끼는게 바텀에 텔써서 더블킬따봤자 내 라인 다 버리고 경험치 못먹는거 생각하면
거기에 타워까지 상할꺼 생각하면 내가 더블킬먹어도 손해라고 느끼는정도임
물론 상대방이 타고 내가타는 거라면 당연히 갈만하지만 먼저 선뜻타기 힘들다는얘기임
니말대로 바텀이 짱짱이고 바텀에 이바지할 수 있는것만 따지면 탑은 무조건 쉔뽑고 무조건 픽해야지
쉔이 뭐 라인전이 나서스급이라 서지도 못하는 챔프도 아니고 라인전도 무난하고
cc도 좋은편이고 근데 왜 안나오겠어? 오히려 바텀 떄문에 라는 픽이면 갱플보단 쉔이지
그리고 갱플궁 관련도 딱히 바텀 떄문에 쓰는게 아니라는거지
아에 영향이 없다는 얘기는 아니고
니 말대로 갱가가지고 슬로우주는게 영향이 없을리도 없고 딜도 적은편도 아니고
다만 뭐든지 바텀 떄문에 고르는픽인게 아니라는거
정글같은 경우는 더더욱 그래 이미 예전부터 원딜메타인데
지금까지 가장 많이 챔피언이 바뀐이유는 다른이유도 없어
그냥 너프를 처먹이거나 룬특성 같은게 바뀌면서 다른 애들이 그 시대마다 떠오르는것뿐임

2018-06-01 17:50:25

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Lacey

난 니닉도 궁금한데
다1 맞음?
빠른 인증좀

2018-06-02 20:01:53

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가가기

윗놈이 인증확인했잖아
굳이 까야함?

2018-06-02 22:30:00

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Lacey

궁금한데

2018-06-03 03:28:56

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BTF

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광견이

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