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흔한 무개념녀.

쿨쿨

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추천 1-0 | 조회 1,133 | 작성일 2019-09-04 00:22:38

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참고로 우리나라는 예전에 한 번 사과했었고...

더 많은 베트남 민간인 죽인 미국은 사과 안 하고 있음.

* 도움팀/운영자에 의해서 게시물 이동되었습니다 (2019-09-04 09:09)

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[L:2/A:304]

perixar

저사람 미국인 아닌가...

2019-09-04 00:26:21

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[L:10/A:199]

디카프

베트남전은 승전이라서 베트남애들이 하는 말이 사과를 왜 받아야 하냐고 함.

2019-09-04 00:27:59

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진실의눈

@디카프

마찬가지로 일본제국과의 전쟁에서 중국이 승리 했는데 무슨 배상금이냐며 중국에서 자존심(?) 차원으로 일본에게 배상금 안받고 수교 맺었죠.

2019-09-04 01:45:46

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진실의눈

욱일승천기는 제3국에서 보면 문제가 뭔지 모르지.
제3국 입장에서는 전범기냐 아니냐 논란거리가 있을만함.
이유를 설명하자면...

현재 독일 나치기는 전범기라 해서 사용할 경우 유럽에서는 감옥갈 정도고 사회적 파장이 크지만 반면 독일군 상징인 철십자기는 종전 후 전범기에서 제외되어 현재까지 독일 연방군에서 잘만 사용하고 있음.

마찬가지로 일본 욱일승천기도 세계대전 일어나기전부터 일본군 군기로 사용되어 왔던거라 전쟁 종전 후 국제적으로 전범기 지정이 안되었고 현재 일본 해상 자위대는 잘만 사용하고 있음.

우리나라도 해방 후 이에 대해서 따로 언급과 입장 표명도 없다가 뜬금없이 2000년대 들어 일본 문화 개방과 함께 일부 학자가 주장하던 욱일승천기는 전범기다라는 주장이 매스컴을 타고 사회적으로 퍼져나갔고 그것이 정착화 되어 우리에게 욱일승천기는 전범기다라는 현재 인식으로 굳어져버림.

그전까지만 해도 우리나라에서도 당시 패션이나 배경 효과로 욱일기 문양 자주 사용했음....

이러니 제3국 입장에서는 그동안 모를 수 밖에 없고 잘만 사용해오다 21세기 들어 한국에서 갑자기 저러니 황당할 수 밖에...

정작 일본제국과 치열하게 전쟁하던 옆나라 중국만 해도 욱일기에 대해서는 별 말 없이 매우 관대하고 최근 중국군 관함식에서도 일본 해상 자위대가 욱일기를 사용하는것에 대해서 중국 정부는 전혀 신경쓰지 않았고 그대로 참석 허용 했음.

위의 내용들이 불편하더라도 진실은 진실임.

국제적으로 욱일기는 나치기가 아닌 철십자기 같은 취급을 받고 있고 전범기도 아니다가 현재 상황임.

정말로 욱일기를 전범기로 규정하고 국제사회 지지를 이끌어 내고 싶으면 국력이 강해지고 국제 기구에 영향력 행사하는게 현실적이지 저렇게 외국 연예인들 인스타에 우르르 몰려가서 부들부들하며 소모성 논쟁만 백날 해봐야 의미 없음

2019-09-04 02:16:39

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진실의눈

미국은 베트남에 사과 안했지만 우리나라는 베트남에게 한번 사과 했으니 괜찮다?

일본은 일왕과 총리 포함 30번이 넘는 사과에 배상금 지불까지 우리에게 했고 민간차원에서는 기업간 기술 이전 및 협력까지 이루어졌지.

그렇다고 우리나라가 일본을 용서 했고 일본에 대해 현재 관대하냐?

일본 이름만 들어도 부들부들 대며 진정성 있는 사과 및 개인 청구권이니 뭐니 해서 아직까지 과거사 들먹이고 있는게 현 상황인데.

베트남 전쟁 관련해서는 우리나라의 그간 행보를 보면 입이 백개라도 할말이 없어야 정상이지.

최근에는 베트남전 학살 및 강간 피해자들이 우리나라 법원에 손해배상 청구한건 알고 있나?

2019-09-04 02:21:06

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노진구

@진실의눈

베트남전 참전은 형식상 남베트남의 요청으로 파병한 것이고 북베트남으로는 올라간 적도 없음

민간교류는 한국도 베트남에 투자 존나 많이 했으니 똑같은 셈이고

전 총리나 천황이 사과를 하면 뭐함 현 총리가 과거의 담화를 부정하는데

반인륜범죄는 입이 백개라도 할말이 없어야 정상인데 왜 일본은 말이 존나 많고 왜 그에 대한 지적은 없음?

2019-09-04 19:41:16

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[L:39/A:394]

엑스트라

@진실의눈

30차례 사과하면 뭐함? 지들이 부정하는데 . 가해자가 괴롭힌애들한테 사과하고 계속 괴롭히거나 그 괴롭혔던 그시절을 자랑스럽게 여기면 그게 사관가?

2019-09-04 21:13:16

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킹돔

@노진구

https://m.yna.co.kr/view/AKR20160617069800014

뭔개소리세요 사과했는데도 뭐 진정성없다 이런 애미터진소리로 부정하고 판결문까지 바꿔대니 저렇게 나오는거지 탓 할려면 친한파였던 아베를 저렇게 만든 문재인을 탓하셈

2019-09-04 21:40:39

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킹돔

@엑스트라

https://m.yna.co.kr/view/AKR20160617069800014

뭔개소리세요 사과했는데도 뭐 진정성없다 이런 애미터진소리로 부정하고 판결문까지 바꿔대니 저렇게 나오는거지 탓 할려면 친한파였던 아베를 저렇게 만든 문재인을 탓하셈.

2019-09-04 21:40:47

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킹돔

@엑스트라

그리고 애초에 전범국이 저렇게까지 사과하고 줄거 다 준 나라가 전세계에서 일본 밖에 없구만 사과30차례 사과하면 뭐함? 이런 수준 낮은 말이 왜 나오는지 이해가 안가네

2019-09-04 21:43:31

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노진구

@킹돔

아베는 고노 담화를 부정하는 입장이고 기사에서도 외무상이나 통화를 통해 간접적으로 전달했을 뿐 직접 사과하라고 촉구하는 내용인데 기사 취사선택 오지네

문재인 반일팔이가 좆같은 건 좆같은 거고 아베는 10년도 더 전부터 위안부에 관해서 꾸준히 좆같은 태세였는데 뭘 문재인을 탓해요

2019-09-04 21:45:14

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킹돔

@노진구

뭘 좆같은 자세요 전부터 사과성명 내고 끝난걸 총리 바뀔때마다 사과 촉구하는 좌빨식 내로남불 좆같네 결국 사과성명 내라고 한건 팩트인데 뭘 부정 해대세요

2019-09-04 21:46:54

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킹돔

@노진구

그쪽이 사과 자체를 부정한다듯이 씨부리길래 아베가 사과하는 기사 내드렸는데 왜 이제와서 개소리 쳐 씨부리세요 ㅎㅎ 간접전달같은 개조까는소리 하지마시고ㅎ

2019-09-04 21:49:49

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노진구

@킹돔

2007년에도 위안부 문제에 관해 부인주의적 망언을 한 바가 있고, 유야무야 넘어갔는데요
말이 좆같이 바뀌는 건 일본측이겠죠 그래서 님이 가져온 저 기사도 총리로서 제대로 사과하라고 촉구하는 거고요

좌빨식 내로남불인 부분 지적좀

2019-09-04 21:49:54

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노진구

@킹돔

그는 "합의의 최대 문제점은 사죄의 주체인 아베 신조 총리 본인에 의한 사죄의 확인이 아직 이뤄지지 않고 있다는 점"이라며 "아베 총리의 사죄는 총리의 행위로서는 실행되지 않았다"고 지적했다.

링크된 기사에도 잘 나와있네요

부인주의적 입장을 고수하면서 유감만 표명하는 게 좆같은 이중성이 아니면 뭔데요

2019-09-04 21:51:56

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킹돔

@노진구

부인주의적 망언 일단 기사 쳐 가져오고 말귀 쳐 못알아먹는데 그래서 위에 사과하라고 했다잖아요 직접사과 간접사과를 한 나라 대통령에게 따지면서 사과 아니다 씨부리는게 딱 좌빨식 내로남불 같은데요ㅎ

2019-09-04 21:52:34

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킹돔

@노진구

그럼 시발 총리가 사과하라고 시키지도 않았는데 총리 이름 팔면서 사과성명을 냅니까 대가리 좀 굴려보시길 바랍니다 기사 내용만 거르지않고 쳐 믿고 보니 이렇게 생각이 없죠 아다르고 어다르다고 팩트내용에 자기 생각 껴넣어서 선동하는 기사 구분 좀?

2019-09-04 21:56:42

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노진구

@킹돔

2007년 3월에 강제성 없었다고 말장난 했는데요

2019-09-04 21:56:29

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킹돔

@노진구

그래서 사과성명 냇다고 말 했는데요

2019-09-04 21:57:09

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킹돔

@노진구

그리고 내 글 맨 윗글 보시기 바랍니다? 강제성 없다 부분은 팩트 체크 되어야 될 부분인데요 위안부 쪽에서도 말이 몇번이나 바뀌었는데

2019-09-04 21:58:42

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노진구

@킹돔

총리랑 외무상은 급이 다른데 미치셨나 ㅋㅋ;; 지금 문재인도 강경화 통해서는 유화적인 척 하는데 그럼 문재인이 반일을 중지한 거임? 일본이 미쳤다고 그런 장난을 받아줌?

아베 까는데 좌빨내로남불 선동 운운하는 거 보면 대충 어떤 사람인지는 알겠는데 무식이 자랑거리는 아닙니다 제발...

2019-09-04 22:06:20

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킹돔

@노진구

개털리니 개소리로 응대하는건 이해가는데 좀 추하네요?

급이 다르니까 더더욱 안되죠 아베가 시키지도 않은 사과를 외무상이 한다는게^^

자기 논리에 자기가 빠져 개소리 짖는데 한번 자신이 한 말을 되돌아 보길 바랍니다?

2019-09-04 22:08:34

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노진구

@킹돔

아베로 말하자면 그는 2007년 3월 1일 여러 부류의 태평양전쟁 위안부에 여성이 강제로 모집되었음을 보여주는 증거는 없다고 선언했다. 즉 아베는 좁은 의미에서만 강제적이었다고 상세하게 설명했으며, 이후 여러날에 걸쳐 그 불분명한 차이를 명확히 하려 했다.
(중략) "좁은 의미에서만 강제적"이었다는 아베의 말은 군 장교들이 집의 문을 박차고 들어가 머리채를 잡아서 끌고 나오지는 않았다는 것으로 밝혀졌다. 그러나 아베가 나중에 인정했듯이, 민간인 중개인, 식민지 협력자, 거짓말을 한 포주, 공장에 좋은 일자리가 있다고 주장한 사업가들이 젊은 여인들을 속여 이 무참한 처지로 내몰았다는 점에서 그것은 '넓은 의미에서 강제적'이었다. 속아서 하루에 40~50명을 상대하는 "직업"에 빠져들어 몇달에서 몇년까지 자유를 빼앗기고 억류당한 채 겨우 목숨을 부지할 만큼의 음식만 받으며 살아간 젊은 여인들의 입장을 단 한번만이라도 생각해본다면, 아베는 무릎을 꿇고 용서를 구해야 마땅하다.

브루스 커밍스가 쓴 글이고 강제성 있다 없다로 말장난하다 먼저 내뺀쪽이 아베임 ㅅㄱ
좆도모르면서막연한감정에근거해일본편을드는행위가 부끄럽지않나요? 화이팅하세요

2019-09-04 22:13:16

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노진구

@킹돔

아베가 시키지 않은 걸 외무상 독단으로 했다는 주장은 전혀 없었는데 이젠 그저 안타까울 뿐임

뇌피셜로 글을 읽고 뇌피셜로 화를 내는 행위는 혼자서 하는 게 좋을듯하네요

2019-09-04 22:12:48

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킹돔

@노진구

저능아 티내네 누가 말장난 부정한 사람?ㅋㅋㅋ

사과안했다 씨부리길래 팩트 가져오니 논점 흐리면서 지발광 떨죠?

2019-09-04 22:12:59

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킹돔

@노진구

님이 가져온 위에 댓글을 보세요 쳐맞더니 뇌절왔나?ㅎㅎ

2019-09-04 22:13:43

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진실의눈

@노진구

현재의 일본쪽 발언들과 행보들도 문제가 있긴 하지만 이렇게까지 관계가 악화된 원인은 우리에게도 분명 원인과 잘못이 있습니다.

아베는 과거 담화를 그대로 계승하고 있고 외무상을 통해서도 사과의 뜻을 전달했습니다.

전세계(독일 포함) 식민 지배에 대해서 이렇게까지 공식석상에서 잘못을 인정하고 여러번의 사과와 배상금을 내준 국가는 일본이 유일 합니다.

님이 주장하는 진정성 있는 사과는 도대체 무엇인가요...

댓글들 정독해보니 총리 바뀔때마다 새롭게 사과하는걸 원하시는 건가요?

https://hjkhgyss.tistory.com/361

한번 읽어 보시면 좋습니다.
아베의 정치색은 따지고 보면 친한파 입니다.

어쨌든 논점이 벗어 났는데.

우리나라의 그간 행보를 보면 베트남 전쟁 민간인 피해자들에게는 입이 백개라도 할 말이 없어야 정상입니다.

우리가 피해에 대해서 배상금을 줬습니까?
아니면 최소한 일본 만큼이라도 사과를 했습니까?

우리 논리대로라면 베트남 피해자 입장에서 우리는 진정성 있는 사과를 하지도 않았고 보상도 안한 국가 입니다.

2019-09-04 22:52:06

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진실의눈

@엑스트라

일부 정치인들은 부정할지 모르나.
(어느 나라를 가든 의견이 다른 일부)

일본 정부는 과거를 부정한적이 없습니다
굳이 부정한게 있다면 식민지배의 불법성

문제는 전세계를 봐도 아시겠지만 당시 식민 지배는 시대의 흐름이였고 열강중에 식민지를 보유하지 않은 국가가 없습니다.

그래서 과거 식민지배를 했던 열강중 현재에도 대부분의 국가들이 식민 지배에 대해서 강제성은 인정해도 불법성은 인정하지 않고 있구요.

어쨌든 일본 정부는 여려 차례 담화문과 함께 공식석상에서 주기적으로 사과를 해왔고 현 아베 내각도 과거 담화를 그대로 계승하고 있으며 우리에게 사과를 했습니다.

도대체 일본 정부 어디가 지들이 부정하고 가해자를 괴롭힌 역사를 자랑스럽게 생각한다는지 모르겠네요.

일부 정치인들이라면 있습니다만은...

https://hjkhgyss.tistory.com/277
한번 읽어보세요. 깔끔하게 관련 내용 정리 되어 있습니다.

2019-09-04 23:15:52

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