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경화수월 제외하고 우노하나 강함이 확실히 노멀젠보다 위라고 하기에도 애매하지 않나
봉옥젠 | L:0/A:0
333/470
LV23 | Exp.70% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 328 | 작성일 2025-01-15 22:51:50
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경화수월 제외하고 우노하나 강함이 확실히 노멀젠보다 위라고 하기에도 애매하지 않나

승패 떠나서 경화수월 제외하고 

 

근데 이러면 우노하나도 시해든 만해든 다 제외해야하고

 

둘다 천타 상태라는 가정하에 우노하나가 강함이 노멀젠보다 확실히 위려면

 

일단 우노하나 영압통이 석두 노멀젠이랑 동급이라는 예측이 아닌 확정적인 근거가 필요함

 

만약 우노하나 영압통이 동급이라면 검술마스터라 우노하나가 시해 만해 제외하고 노멀젠보다 위인거 맞을텐데

 

아란칼편때 일반대장급 수준이고 소설에서는 영압 석두랑 우키타케랑 같이 거론된다는데 

 

근데 우키타케가 일반대장급보다 영압이 뛰어난건 맞는데 우키타케도 석두 노멀젠급 영압?

 

그리고 무간에서 자라키랑 싸울때도 만해 쓰고도 자라키 족쇄 전부 안풀리고 몇번 더 베고 족쇄 다 풀리지 않았나?

 

 

 

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[L:22/A:242]
루믹
정확히는 소설에선 시석, 아이젠 >> 긴죠 > 토키나다(= 뱌쿠야, 슌스이) 영압으로 서술됐고

옥이명명에서 석두,우노하나, 쥬시로 셋이 같이 묶임

단 옥이명명은 셋이 웬만한 대장급보다 훨씬 강대한 영압을 가지고 있다는 소리지 셋 영압이 동격이라는 소리는 아님
2025-01-15 23:10:14
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모리어티
긴죠가 저렇게 강한가요? ㄷㄷ
그럼 저 긴죠를 이긴 만브링은 얼마나 강한거임?
2025-01-15 23:12:07
추천0
[L:22/A:242]
루믹
https://m.dcinside.com/board/bleach/82154

현재 이 자리에서 토키나다에 필적, 혹은 상회하는 영압을 가지고 있으며, 또한 완전최면에 걸리지 않은 자는 한정되어 있다. 우부기누 히코네에 자라키 켄파치, 긴죠 쿠우고. 그리고 미치바네 아우라.

https://m.dcinside.com/board/bleach/89468

그 사신의 모습을 한 무언가(= 히코네)를 상대할 수 있는 사람은, 그리 많지 않을 것이다. 쿠로사키 이치고나 자라키 켄파치, 확실히 승리를 바란다면 아이젠 소스케. 긴죠도 아마 제대로 상대할 수 있을지도 모르지만...


사실상 자라키, 마유리, 만해 쓴 슌스이말곤 현 호정 13대에서 이길 수 있는 놈 없을듯?(경우에 따라선 토시로나 슈헤이도 가능)


사실 원작 시브링 이치고부터가 호정 13대의 모든 대장 + 부대장 + 우라하라 + 요루이치 + 잇신의 영압이 담겨진 상태에 대장급인 풀브링 긴죠를 일격에 죽일 수 있는 수준.

만브링 이치고는 당시 파견된 대장급 사신들이 협공해도 부수기 힘들거나 못 부수는 공간을 만해 발동 여파만으로 완파하고 만로화 긴죠도 이치고랑 장시간 치열하게 싸울 수 있으니(참고로 당시 자라키가 최소 에스파다급 강자들을 잡몹 잡듯이 3명이나 써는 수준)

원작 묘사나 탄생 배경만으로도 에스파다나 어지간한 대장급 사신은 한참 뛰어넘긴합니다.
2025-01-15 23:46:18
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모리어티
1. 긴죠가 영왕궁 다녀온 뱌쿠야보다도 위인지는 몰랐네요 ㄷㄷ

2. 근데 경우에 따라서는 "슈헤이"도 긴죠를 이길 수 있다는게 무슨 말이죠? ㅋㅋ

3. 그럼 시브링 이치고가 노멀젠과 비교하면 어떤가요? 일단 노멀젠이 긴죠보다는 확실히 강하겠죠

4. "쿠로사키 이치고나 자라키 켄파치, 확실히 승리를 바란다면 아이젠 소스케"
===> 이건 붕옥젠이 진참뿔치고보다 위라는 말인데..... 역시 진참뿔치고가 무월,종해급은 아닐 가능성이 높겠죠?
2025-01-16 10:44:25
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라비
슈헤이는 만해로 무승부도르 가능,

시브링이 날고 기어봤자 이미 아욘한테 개쳐맞고 뚫린 키르케의 블루트를 못 뚫은 점에서 노말젠보단 약함. 노멀젠과 비교대상은 만브링. 시브링과 만브링의 격차는 상당한듯. 시브링이랑 대등했던 시해긴죠가 만해해도 만브링한테 개찢김....
2025-01-16 10:46:32
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모리어티
슈헤이 만해가 그리 강한가요? ㄷㄷ

그럼 만브링과 노멀젠의 비교는 어떤가요?
2025-01-16 10:49:08
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폭왕베르
정확히는 슈헤이의 만해는 상대의 걍약 상관없이 무조건 1대1 승부를 무승부로 만드는 만해라 영왕바하나 봉옥젠 같은 규격외급을 빼고는 강함의 격차 상관없이 무승부로 만드는 사기성을 가지고 있죠.....

그 예로 노멀젠 보다 강해진 천년혈전 이후의 켄파치와 엄대엄한 히코네와 무승부를 하게 만들었을 정도의 성능을 보여줘서 사실상 노멀젠 이상급에게도 통하는 강한 만해인건 확실하다고 생각되네요.
2025-01-16 11:38:33
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모리어티
아니 슈헤이는 마스크한테도 ㅈ털리지 않았었나요?
언제 그렇게 강해졌다냐 ㄷㄷ

그럼 이제 켄세이가 부대장해야하는거 아님?
2025-01-16 11:39:20
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폭왕베르
문제는 딱 한명만 저격해야하는 제약이 있어서 본인보다 강한적 한명만 무승부로 만들수 있고 사용 이후로는 본인도 싸울수 없다는 제약이 있지만요.

아무튼 제약이 있긴 해도 노멀젠 이상급도 무승부로 만들수 있는 성능 덕분에 신지도 본인의 만해보다 좋다고 고평가 해주고 쿄라쿠도 박도계 만해의 극치로 호평한걸 보면 만해 성능 자체는 좋은건 맞다고 생각되요.

추가로 천년혈전때는 슈헤이가 당시에는 만해 익히기 실패해서 그 시점에서는 만해를 사용할수 없었고 천년혈전 이후에야 겨우 익혔다고 언급되긴 했어요.
2025-01-16 15:46:06
추천0
모리어티
그렇군요 ㄷㄷ

만화가 완결도 났겠다 어차피 그릴 일도 없으니
작가가 슈헤이 체면도 세워줄겸 무리수 만해를 한개 만든듯 하네요 ㅋㅋㅋ
2025-01-16 12:40:23
추천0
[L:22/A:242]
루믹
2는 이미 설명되어 있으니 패스하고

3은 만브링이어도 약간 힘들 것 같은 게 만로화 긴죠가 깡파워로는 토키나다보다 좀 앞섰어도 여러 유틸에 고전했거든요. 근데 (정황상) 시해 석두나 노말젠은 토키나다보다 훨씬 격이 높다고 여러 번 강조됨. 그나마 이치고라면 토키나다보단 세겠지만 둘처럼 압도적인 차이는 아닐듯

게다가 슌스이도 만해 쓰면 긴죠나 아우라랑 달리 토키나다 확실하게 죽일 수 있는 걸로 묘사되는데(토키나다가 지 입으로 뒤진다면서 빤스런함) 족쇄 다 풀린 자라키나 아이젠은 슌스이 포함 호정 13대가 감당할 수 없는 규격 외의 괴물이라는 식으로 띄워줌

4는 저도 처음에는 전투력 얘기인가 싶었는데 상술한 슈헤이 만해로 히코네 공략하면서 불사의 대단함을 강조한 걸 보면(해당 서술에 붕옥도 같이 언급됨) 불사니까 이치고보다 승산이 높다고 서술한듯. 이건 무월고도 공략하지 못했던 거니
2025-01-16 13:41:31
추천0
모리어티
그렇군요. 근데 히코네가 그렇게 강한가보죠?

일단 무월,종해를 떠나서 현 이치고도 초월자급 강함은 분명한데 확실히 승리를 장담하지 못할 정도면 말이지요 ㄷㄷ
2025-01-16 14:17:16
추천0
[L:22/A:242]
루믹
안대 제거한 (시해 X) 자라키랑 장시간 비빔 + 영압도 동등

그레미 뇌를 베이스로 탄생

고오대 시절 석두를 때려눕히고(?) 스놈이랑 도신 둘이서 제압한 아쥬커스 이기사기파를 참백도(스놈이 제작)으로 씀.(사실상 만해랑 레스렉시온 중첩)

그외 이에로랑 블루트(설정상 만해급 성능)도 사용 가능


이 친구도 사실상 자캐딸 범벅임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 요즘 이치고 폼 생각하면 호떡 같은 걸 우려한 거지 제대로 싸우면 상대가 안 될 겁니다.

덤으로 우라하라나 마유리도 친위대 격파한 위업 때문인지 같이 거론됐는데 아마 최고점 상태의 아스킨이나 페르니다보단 아래일 것 같네요.
2025-01-16 14:30:37
추천0
모리어티
그렇군요 상세한 답변들 감사했습니다!
2025-01-16 15:44:15
추천0
라비
만브링이 애니에서 유하바하랑 비볐도르, 팔태웠도르 때문에 이긴다고 장담은 못해도 우노하나, 시석이랑도 충분히 해볼만 함.

다만 경화수월젠한테는 경화수월의 좆사기성 때문에 경화수월을 제외한 기량면에서 아이젠과 비교선상에 설 수 있다 해도, 노멀젠한테 필패임ㅇㅇ.

당장 전투력상으로는 한수 위라는 석두조차 본인피셜 파훼했다는데, 그러고도 택한 게 대장들을 포함한 동귀어진이라 특수한 이능없는 이치고는 경화수월을 사용한 아이젠을 이기긴 힘듦. 애초에 아이젠 기본 스펙조차 만브링에 꿀리는 것도 아니라

만화판 기준에선 노말젠한테 비빌 껀덕지가 없음.
현세침공편 이치고(울키 1차 찢을 수 있음)급이거나 그 이상인 풀브링 완성 이치고의 힘을 흡수한 긴죠가 만로화 상태여도 만브링에게 찢겼는데 이거 말고는 고평가할 부분이 없음.

시브링의 월아가 아욘도 뚫은 블루트를 못 뚫고 막힘.
아욘을 흡수했다지만 화력으로 키르케의 블루트를 못 뚫음.
실력도 모르는 잡테른 순삭.
노말바하한테 개찢김.
아무리 금갔도르라지만 하쉬한테 천참 따임.

딱 각호고급 이상인 거 외엔 껀덕지가 없음..
2025-01-16 17:55:51
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모리어티
그렇군요 상세한 답변 감사합니다!
2025-01-16 18:35:43
추천0
현기뱤
그냥 노멀젠=아자시로
우노하나>아자시로(순수기량 한정)
우노하나>노멀젠
당연히 기량과 무관하게 전투로 가면 우노가 얘네둘 이길 방법이없음
2025-01-16 00:10:37
추천0
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