구대장 3명은 사황에 비견되는 강자가 맞다고 봄

아오키지만 해도 아카이누와 10일이나 싸우다가 아깝게 패할정도로 별 차이가 없습니다
키자루도 마찬가지일거에요

다만 신대장들은 좀 두고보긴 해야겠습니다

2024-10-08 19:06:57

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모리어티

그리고 님이 말씀하신대로면 해군이 사황2세력급이 될수가 없습니다 ㅋㅋ

2024-10-08 19:07:08

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[L:50/A:488]

하급귀족

빅맘+카이도 연합을 기준으로 잡으면 이 경우에는 해군이 더 강할 거라고 생각하기는 합니다.ㅋㅋ

2024-10-08 19:06:42

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모리어티

거프,센고쿠는 이미 2년전 실질적으로 해군에서 물러났습니다
해병육성이라는 명목하에만 이름만 군에 남은 상태였구요

실제로 지금 늙거프만 해도 쿠잔 이상으로 강하지만
해군이 바다의패자 언급될때도 그림조차 안 그려졌었죠 ㅋㅋㅋ

거센은 해군전력에서 제외시키시는게 맞다봅니다

2024-10-08 19:11:57

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[L:50/A:488]

하급귀족

일선에서 물러났난건 맞지만 크길에서 은퇴한 가프에게 현상금(그것도 현역 대장이랑 동일한 액수)걸고 하는 거 보면 그래도 소속자체는 해군이니 해적들은 작중에서는 가프,센고쿠 여전히 해군 전력으로 보고 있을 가능성이 높을 듯?

2024-10-08 19:15:04

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모리어티

일개 잡병들한테도 현상금이걸려있으니 어찌됬든 해군에 이름이라도 소속된 거프도 걸려있긴하겠지요
근데 해적들이 해군을 어떻게 보는건 중요부분이 아닙니다 ㅋㅋ

해군이 바다의패자라는 설정은 거센을 제외한 설정이라는게 중요한것이죠

2024-10-08 19:17:48

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하급귀족

정확히는 그 부분은 현재 해군을 대표하는 강자들(원수+3대장)만 따로 비춘거라고 볼 수도 있지 않나 싶습니다.

2024-10-08 19:28:17

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모리어티

지금 거프가 현역 대장 이상으로 강하다니까요 ㅋㅋ

2024-10-08 19:29:41

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하급귀족

현역 대장 이상의 무력을 가진 거랑은 별개로 가프는 일단 일선에서 은퇴한 해병이니까 따로 안 비춘 거라는 뜻이었음..

2024-10-08 19:39:27

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모리어티

넵 그러니까 현 해군전력에서는 제외시키는게 맞다는거죠 ㅋㅋ

2024-10-08 19:43:12

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하급귀족

현 해군의 주요 캐릭터는 아님(일선에서 은퇴했기 때문에), but 소속 자체는 해군본부임(해군 전력은 맞음)..대충 이런 의견입니다.ㅇㅇ..

2024-10-08 19:46:59

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모리어티

근데 도플 연설할때 사황, 칠무해, 초신성 보면 주전력들은 전부 그려졌었습니다

하물며 전력으로 치는데 대장 이상의 강자인 거프를 빼놓는다는건 말이 안된다 봐요

2024-10-08 20:00:50

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모리어티

심지어 혁명군은 아직 미등장이었던 몰리 그림까지 있었다는...ㅋㅋ

2024-10-08 20:05:51

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사건

내 서열표 잘 봤구나

2024-10-08 19:24:55

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모리어티

너 키로를 신대장들과 동급으로 보는 저능아 아님? ㅋㅋㅋ

2024-10-08 19:28:58

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사건

솔직히 로키가 신대장 못이긴다고 보긴함
조로보단 쌘데 신대장한테는 2% 부족하고
어디 둘데 없으니까 걍 동급으로 봐주는거지
마침 오다가 30억으로 통일하기도 했으니 말이지

적어도 로키 정도면 신대장과 좋은 승부 가능함
해적왕>=사황>=구대장>=신대장>=로키>=조야 이거거든 실제론

2024-10-08 19:32:59

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모리어티

키로 둘이서 다굴해도 빅맘 하나 못 이기는데
어련히도 2%만 부족하겠다 ㅋㅋ

그리고 애초에 키로가 조로보다 우위인지도 알수없는거고

2024-10-08 19:33:28

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사건

키로가 성장해서 잡는 그림은 나온다고 볼만함
스토리상 매치업 잡힌 가정에서 성장 승리정돈
말이 2%지 그만큼 큰격차는 없다는걸 비유한거지

그리고 키로는 빅맘 잡고 이후 30억 기준이고
(로우가 티치 상대로 선전했을 시기 기준)
빅맘전 기준에서는 신대장 엄두도 못내는게 맞음

조로도 저력상 로키 못지않은데 통상적으로는
아주 근소라도 로키를 위로 쳐주는거지
물론 조로가 로키랑 매치업 잡힐시 이길만함
망자의희롱,비룡시극만 해도 절대 안꿇리니깐ㅇㅇ

구대장>=신대장>=로키>=조야
조로는 주인공격 포지션이라 실상 윗급 봐줄만함
더 나아가 후지토라랑 매치업 스토리 잡힐시
킹전때처럼 씹고전하다가 극한성장으로 넘어섬

2024-10-08 19:40:47

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모리어티

루피vs루치, 루피vs키자루
위 2개만 비교해봐도 아직 조로는 키자루한테 한참 안될것같던데 ㅋㅋ

그외에도 할말이 많기는한데 패스하겠음

키로도 사황한테 초컷나는 수준이던데
솔직히 키로가 마킹카보다 크게 우위인지도 난 잘 모르겠더라

2024-10-08 19:42:18

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사건

키자루랑 조로 다이다이 까면
적어도 조로가 마르코 퍼포먼스 이상 보여주겠지
어느정도 비비다가 졌잘사 할정도 ㅇㅇ

근데 후지토라 로쿠규까진 현재 조로라면
킹전때처럼 씹고전으로 지다가 뭔가 깨달아서
각성후 잡는 스토리까진 나올만하다고 보이지

근데 키자루나 쿠잔은 보다 좀 격이 높아보이고
이래서 구대장이 신대장보다 강해보이는거고

로우는 근데 초컷난건 아니고 나름 잘 싸움
애초에 티치 간부가 로우 간부보다 월등히 위인데
그 와중에도 교전이 이루어지긴 했으니깐

키드는 초컷난건 맞는데 샹크스가 비상식적인
강함으로 한방승부 냈다고 보면 되는거지
샹크스가 카이도우처럼 현 사황 1위급인 느낌이고

빅맘을 폭탄잡까지 넣고 잡긴 했으나
어찌되었든 로키가 사황을 잡았다는거고, 킹 카타가 손을 잡고 싸워도 빅맘을 잡는 수준은 못될테니깐 사람들이 로키만큼은 탈최간급으로 쳐주고 있는거지

2024-10-08 19:50:16

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모리어티

비중도의 문제이지 키자루도 아카아오랑 동격의 강자가 맞다 봄
실제로 니카와도 호각지세였었고

조로가 키자루를 각성해서 어쩌구 이건 뭔 소린지 모르겠고 ㅋㅋ
너는 작가가 아니자나. 나온걸로만 판단해

2024-10-08 19:48:22

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사건

조로가 후지토라라고 했는데 뭔 키자루를 각성해서가 나오노

애초에 비중도 비중인데 같은 대장 직급이라고 아예 동급의 실력이란것도 넌센스지

중장 거프 , 대령 코비만 봐도 직급은 최저만큼은 인증되는 강함을 의미하는 지표고 해군의 삼대장은 거프같은 특수 케이스와 원수 제외해서 최강의 해군 3인방을 칭하는거라 여기내에서도 근소차 나는건 문제가 없음.
그래서 구대장 키자루가 신대장 후지토라 로쿠규보다 아주 조금이라도 더 강할것이다라는 주장을 할 수 있는거고 무조건적으로다가 삼대장은 완전동급이란게 제일 병신이지비슷한 수준은 맞겠지만

2024-10-08 19:54:54

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모리어티

근데 신대장들도 격차가 있다쳐도 구대장이랑 큰 격차는 안 날것같은데...
그래서 일단은 신대장들은 두고보자는 입장임

그리고 카이도 사후에도 샹크스한테 세계최강 타이틀 안 주는거보면
샹크스가 지금도 사황1등은 아닐듯? ㅋㅋ

2024-10-08 19:56:44

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사건

신대장은 더 나오는걸 두고 봐야하는데
그 전까진 난 일단 나온 기준으로 판단하는 사람임

키자루는 과거 로저 시대때부터 센고쿠 시키 일임
따라서 활동하거나, 수 많은 해적들과 싸워온 이력
지금까지 쌓아온 커리어, 몇 십년간 해병으로서
실적 쌓아 당당하게 대장급까지 올라간 경험

쿠잔은 과거 로저 시대때부터 거프 따라서 활동
심지어 초기부터 거프 수제자로서 군함백 수련
아카이누와 10일간의 혈전의 대등한 레벨 입증
몇 십년간 해병으로서 실적 쌓아 당당하게 대장급
까지 올라가고 오하라 같은 일도 경험해옴

그리고 키자루는 그 세월을 입증하듯 니카루피
상대로 선전했었고, 쿠잔은 아카이누와 동격혈전
및 전설의 거프와 다이다이까도 밀리지 않았음

반면 후지토라 로쿠규는 나온게 없음 ㅇㅇ
과거에 뭘 했는진 몰라도 걍 강함하나로 대장직 담
이 말은 중장보다 월등한 강함은 입증되는거고.

허나, 해군의 경력은 2년조차 안되는걸 의미하면서 동시에 후지토라 피셜로 능력이 아직 미숙하다함 이런 부분이 현 기준 저평가 요소라봄

더 나아가 봐줬어도, 스토리상 어쩔 수 없어도.
후지토라가 드레스로자에서 루피,조로,사보랑
투닥거린다는 묘사라던지.

상황과 지형적 불리함을 안고 있다해도
레벨리 모리,카라스한테 고전한 로쿠규 후지토라
위블 또한 개패서 데려간지도 의문인 상태고
이미 흐름상 리타이어인 킹,퀸 막타치는 모습후
찐 사황 샹크스의 패왕색으로 보이는 추태 등

어떻게봐도 현재까지의 기준으로는
구대장이 신대장보다 우세일 수 밖에 없다는
결론이 도출되는바임 ㅇㅇ

글고 내 기준에선 샹크스가 사황중 제일 쌔다봄
티치나 루피는 추후 넘어서겠고, 호크는 비슷하고
근데도 영향력,간부진,패기의 압도적인 강함 등
카이도의 5인 연상과 지금까지의 샹크스 피셜
더 나아가 이번에 키드를 한방에 쓰러뜨린거로
작가는 샹크스가 진짜 강하다는걸 어필한다고봄

작가의도는 키드가 좆밥이다 라기보단
샹크스는 이정도로 강한 사내다라는걸
독자들에게 인지 시켜주는 부분이라고 볼만함
그 전에 로쿠규를 패기로 제압했던 장면 또한 ㅇㅇ

샹크스는 해적왕에 가장 가까운 사내
현상금조차 현재 1등으로 달리고 있기도하고
강함 또한 최근화에서 팍팍 밀어주고 있음
이전,극장판 등만 봐도 영향력은 두말하면 아픔

로저도 세최사 아니였지만 세최사급이였듯
샹크스도 굳이 세최생 붙진 않아도 이상하진 않지

2024-10-08 20:14:46

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모리어티

아까부터 자꾸 가독성 어렵게 댓글 쓸래?? ㅋㅋㅋ

드레스로자에서 정부를 엿 먹이기 위해 일부러 사보와 비긴거였고
그럼에도 불구하고 사보보다 우세했다는 묘사가 있었음

마리조아에서도 신대장들이 실력발휘를 할수가 없었다는 점
이걸로 쉴드는 충분하다고 보긴함.

다만 초록소의 와노쿠니에서 추태는
초록소가 아카자야들을 상대하고 있는데 이것도 뒤에서 기습을 받은 상황이었던지라
그마저도 초록소는 샹크스 개인이 아닌 붉은머리해적단 전체 때문에 쫄튀했었던거고

작가의 신대장들 취급이 구대장들보다 좀 아쉬운건 사실이지만
대신 그만큼 쉴드칠 구실을 줬다고 생각. 스토리 진행상 어쩔 수 없었음

(물론 이와 별개로 나도 샹크스가 초록소보다 우위라고 보긴함)

2024-10-08 20:17:47

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모리어티

그리고 로저는 흰수염이라는 라이벌이 있었기에 세계최강은 아니었었지
그저 원피스를 발견해서 해적왕이 되었을뿐

나는 지금 샹크스가 세계최강 타이틀이 없는게
샹크스가 미호크,아카이누,드래곤보다 확실히 우위가 아니라는 근거라고 보기도함

2024-10-08 20:18:45

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사건

가독성 존나 좋게 적었는데 어렵다고?
너 컴퓨터로 하는거냐?

니 말대로 쉴드 칠거리를 명목상 다 넣어줬는데
그거 나름대로 결국 구대장이 좋게 보인다는거지
즉 신대장은 앞으로 더 나오기전까지 좋은평가를
받기엔 글렀고 두고보자말곤 답이 없는 상태임
구대장은 반면 계속 쉴드 떠나 보여주고 있고
그래서 신대장이 뭔가 더 임팩트 있는걸
보여주기전까진 통상적으로 구대장을 아주
근소라도 높게 봐주는게 옳은 일이라고 보는거지

샹크스가 미호크 아카이누 드래곤보다 확실히 위는 아닌데 적어도 내 기준에서는 10일정도 싸우면 샹크스 손 들어줄만하단거임 ㅇㅇ

2024-10-08 20:25:09

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모리어티

10일이나 싸울정도면 사실상 동급으로 봐야지

그리고 니 부등호대로면
키드가 샹크스한테 초컷나는데 아카이누보다 근소 약할 신대장이 키드와 근소차라는것도 이상하고 ㅋㅋ

내가 이래서 확실한게 더 나오기전까지는 서열표 안 쓰는 이유임

2024-10-08 20:34:18

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사건

내 생각은 이거임
샹크스>=사황>=구대장>=신대장>=로키임

사황은 미호크 아카이누로 쳐보고
구대장은 키자루 쿠잔으로 쳐보고
신대장은 후지토라 로쿠규로 쳐보자.

샹크스 vs 아카이누 or 미호크는 (>=)
ㆍ대등 동급인데 10일동안 싸우면 전자가 승

샹크스 vs 키자루 or 쿠잔은 (>)
ㆍ전자의 근소우세 승 [ 후자가 밀리다짐 ]

샹크스 vs 로쿠규 or 후지토라는 (>>=)
ㆍ전자가 우세로 승 [ 후자가 졌잘싸함 ]

샹크스 vs 로우 or 키드는 (>>)
ㆍ전자가 압도로 승 [ 상황에 따라서 단판승부 ]

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

아카이누 vs 쿠잔 or 키자루
ㆍ 10일 끝에 전자 승

아카이누 vs 로쿠규 or 후지토라
ㆍ전자의 근소우세 승

아카이누 vs 로우 or 키드
ㆍ전자가 우세승

아카이누 vs 조로 or 야마토
ㆍ전자가 압도승

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

나한테는 확실한 기준이 있으니깐
내 나름대로의 서열표가 나오는거임 ㅇㅇ

2024-10-08 20:45:24

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모리어티

그게 니 기준이지 작가의 기준인지는 모르는거니까 ㅋㅋ
나도 내 기준의 서열표는 있음

뭐 좋아 아예 개소리까지는 아니라 보긴해서
다른건 그렇다치자

샹크스를 아카이누,미호크보다 우위로 보는 근거는 또 뭐임?

2024-10-08 20:49:06

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사건

샹크스가 아카이누,미호크랑 동급이나
10일간 싸울경우 샹크스 손 들어주는건
내가 지금까지 봐온 샹크스의 모든 작중묘사라
이 부분은 납득 어차피 못시킬거라봄 ㅇㅇ

어쨋든 동급인건 맞으니깐
근데 난 내 기준에서 절대 오류가 없다는거임

2024-10-08 20:51:50

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모리어티

알겠음 오늘은 나도 이만하겠음
그래도 니가 황충이들보다는 훨씬 낫다 ㅋㅋ
중립쪽에 가까운 것 같긴함

2024-10-08 20:55:17

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팜팜쓰

쟤 초록돼지 원탑임 ㅋㅋㅋㅋ

2024-10-08 21:06:21

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모리어티

@팜팜쓰

아, 그런애가 있었던건 기억하는데
관심이 없었던지라 정확히 어떤애였는지는 기억이 안 나네요 ㅋㅋ

혹시 제가 올해 자탈하기 직전에 "무의식극의"라는 닉으로 활동하던 애 아닌가요?

2024-10-08 21:37:00

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팜팜쓰

맞음요 ㅋㅋㅋㅋ

2024-10-08 23:53:31

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디스마이할

만화를 다시한번 봐봐.

키자루가 진정한 사황선장급이 안되는 루피한테 몇대 맞고 누웠는지;; 다시 한번 본다면 지금 이런말 안 쓸꺼야

2024-10-08 20:11:19

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모리어티

@디스마이할

만화는 니가 똑바로 봐야지

루피 니카모드는 사황급이 맞는데 키자루가 베펑 때문에 한눈만 안 팔면 호각지세였었음
바주랑건 다음가는 필살기인 스타건을 머리통에 정통으로 맞고도 의식은 멀쩡한채 잠깐만 누워있다 바로 일어났고

2차전때도 기습으로 인해 피자루가 되도록 처맞고도 전혀 쓰러지지 않았지
어디까지나 베펑을 죽였다는 죄책감으로 전의를 상실했을뿐

마지막에도 해군 전멸했는데 키자루 혼자 멀쩡히 서있었잖니

2024-10-08 20:41:35

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쇼쇼숏

키자루 = 전투력측정기

2024-10-08 22:30:26

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모리어티

@쇼쇼숏

사황이 된 주인공도 이기지 못하는 전투력측정기 ㄷㄷ

2024-10-08 22:35:42

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쇼쇼숏