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이래서 내가 카이도우를 로저랑 동급이라 봄
소년시엘 | L:0/A:0
1,437/1,870
LV93 | Exp.76% | 경험치획득안내[필독]
추천 1 | 조회 365 | 작성일 2024-10-10 14:15:05
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이래서 내가 카이도우를 로저랑 동급이라 봄

아카이누는 현 해군 원수임

즉 센고쿠랑 같은 포지션이라는 거임

그런데 로저가 살아돌아온다고 아카이누가 로저한테 한방컷나고 그럴까?

 

절대 아니라고 생각함

 

오다 선생님이라면

해적과 해군의 밸런스를 어느정도 맞추기에

갠적으로 둘이 싸우면 로저가 이기긴 하지만 쉽게는 못이긴다고 봄

 

그럼 카이도우로 가보겠음

솔직히 아카이누를 이긴다고 확실히 장담할 수 있는 건 

사황 중에서도 카이도우 뿐이라고 봄

 

그런데 로저가 카이도우보다도 강하다?

 

뭔가 좀 이상해짐

그러면 로저가 아카이누보다 두 단계는 더 강하다는건데

진짜 그럼 아카이누가 완전히 압도당해야 함

 

근데 로저도 센고쿠를 그렇게 압도하진 못했을 거임

전세대 원수랑 이번세대 원수 실력 차이가 그렇게 난다?

갠적으로는 그건 너무 전설 고평가라고 봄

 

카이도우도 이번 해적세대에서 '최강' 이라는 타이틀을 딴 만큼

로저나 흰수염 전성기와 큰 차이는 없다는 게 내 생각임

 

그릇의 차이는 있었을지 몰라도

단순 무력만으로는 카이도우도 전성기 로저 흰수염에 안밀린다고 봄

애초에 니카를 무력으로 압도하는 장면이 나온 시점에서

+ '날 뛰어넘는 게 조이보이다' 라는 대사가 나온 시점에서

 

카이도우가 진짜 무력만큼은 전성기 로저급 아니었을까 싶음

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병신사서새끼
난 카이도우가 로저보다도 강하다고봄
2024-10-10 14:17:42
추천1
소년시엘
(솔직히 저도 그럴 가능성은 있다고 보지만,
그건 또 너무 전설 저평가라고 욕먹을 수 있으니 저희끼리만 소곤소곤...ㅋㅋ)
2024-10-10 14:19:07
추천0
통삼겹살
저도 구전설 현사황 뭐 서로 실력적인 부분에 있어 별 차이 없다 생각합니다.

굳이 따지자면 카이도가 로저,흰 수염,가프 보다 2% 부족한 정도로 보고 있고여.
2024-10-10 14:18:32
추천0
소년시엘
그건 무력보다는
뭐랄까
그릇에서 나오는 정신력의 차이 정도 아닐까요 ㅋ
2024-10-10 14:19:46
추천0
통삼겹살
그렇군여. 저는 카이도 역시나 전설들처럼 노화돼서 한 풀 꺾여도 사황 자리 유지 및 세최생 타이틀을 유지하며

현역들과 싸울 수 있다 생각합니다. 원피스에서 노화를 강조한다 하는데 하지만 중요한 건 원피스 세계관은 만화입니다.

판타지 요소를 포함해보자면 한풀 꺾여도 7~80대 되는 나이에도 근육있고 치매없이 멀쩡히 걸어다니고 잘 싸우고 그렇져.
2024-10-10 14:26:00
추천0
소년시엘
근데 거프 몸관리 진짜 잘한 것 같은데도
자기 입으로 약해졌다 하는 거 보면
나이상 너프는 확실히 있는 것 같네요

물론 카이도우는 인간이 아니라서
노화 시점이 언제일진 좀 의문이겠네요 ㅋ
2024-10-10 14:25:53
추천0
통삼겹살
사실 치매 및 지팡이 짚고 다니는 그러한 현실의 노인이 아닌데다 노련함이란 게 또 존재하기 때문에

늙은 전설이 나이 들어서도 현역 강자와 어느 정도 대등하게 맞붙을 수 있다보며 그렇다면 늙은 전설의 가장 큰 약점은..?

아무래도 체력적인 부분이겠져ㅋㅋ 전설들은 체력적인 부분에서 현역과 비교할시 상대적으로 열세라 장기전으로 가면

많이 불리해보이져
2024-10-10 14:30:21
추천0
소년시엘
그쵸
레일리만 봐도 키자루랑 싸울때 헉헉거렸던 거 생각하면
근데 또 뺨이 베인 건 키자루였죠 ㅋ
2024-10-10 14:32:48
추천0
통삼겹살
물론 레일리가 기습으로 키자루를 벤 건 아니지만 키자루가 레일리 쌩까려다가 저지당한 거 였져 ㅋㅋ

정발본에서는 센토마루가 키자루를 보며 아저씨가 힘에 밀려 멈춰서는 건 처음봤다고 하는데

정확히는 "아저씨가 막히는 모습은 처음 봤어!" 이게 맞습니다 ㅋㅋ
2024-10-10 14:40:41
추천0
소년시엘
반대로 레일리가 루피네 걱정하느라 한눈팔때
키자루가 공격한 건 레일리가 막았지 않았었나요?
본 지 오래돼서 좀 가물가물하네요 ㅋㅋ
2024-10-10 14:43:50
추천0
통삼겹살
근데 그땐 키자루가 무방비 상태로 팔지경으로 이동하려고 하는데 레일리가 칼로 저지한 반면

레일리가 한눈판 건 키자루의 공격을 방어하면서 루피일행을 찔끔쳐다 본 거여서여 ㅋㅋ

하필 그때 레일리가 저쪽도 도와주고 싶은데 나이는 먹을 게 못된다며 거친 숨을 내쉬며 밀리는 묘사가 있었고

원숭이는 해군 대장을 막고 있으면서 그런 소릴 하다니.. 내 체면안서니 적당히 하라며 삔또 상했져ㅋㅋ
2024-10-10 14:47:07
추천0
소년시엘
ㅋㅋㅋㅋㅋ 그런거보면
확실히 전설들이 체력은 딸려도
실력은 대단한 것 같네요
무려 대장을 막으면서 더 막을 욕심을 내다니 ㅋㅋ
2024-10-10 15:27:13
추천0
[L:1/A:354]
롤로노아
로저=흰수염이고 흰수염에겐 지지만 충분히 좋은 싸움 가능한 애들이 사황

그 사황이랑 좋은싸움 하고 지는 애들이 구 삼대장이라고 봄
그래서 굳이 비교하자면 로저=흰수염>=나머지사황 >=대장
이라고 봄
2024-10-10 14:25:57
추천0
소년시엘
그래서 제가 카이도우를 로저랑 동급이라고 봐요
사황들 중에서 유일하게 오다센세가 카이도우한테만 '최강' 이라는 수식어를 여러번 강조해서 붙여줬잖아요
2024-10-10 14:31:48
추천0
[L:78/A:443]
코코
저는 현상금때매 로흰>카이도로 봄
2024-10-10 14:29:16
추천0
팜팜쓰
소설 노블 a가 애매하게 얘기해놔서 사람들에게 헛된 망상 심어준게 있는데
그건 공식설정이 아닌 그렇지 않을까 하는 원피스 세계관 속 세간 사람들의 추측이라고 대놓고 말하고 있고
오히려 원작에서는 사황 카이도, 빅맘 본인도 그리고 그 수준의 강자인 미호크도 그것이 개인적인 무력이든 세력이든
로저, 흰수염을 우위로 언급을 함.
큰 차이가 없다에는 동의하나 원작 언급에 따르면 전성기 전설>=현 정점은 맞다고 봄
그 증거는 거의 80세가 다된 가프가 세계를 이끌 인물들에 들어가는 쿠잔 상대로 우위를 잡은 걸로 충분히 보여줬다고 봄
2024-10-10 15:38:21
추천0
소년시엘
물론 제 개인적인 생각입니다 ㅋ;
하지만 대해적시대에서 '최강'이라는 칭호를 딴 카이도우가
무조건 구전설들보다 무력이 약하다?
이건 살짝 추억 속의 존재를 더 높게 평가하는 사람들의 심리도 적용된 것 같아서요

공식 설정에서도 사실 구전설과 현사황의 강함이 어느정도 차이인지 구체적으로 나온 적은 없죠
(오히려 과거 회상에서 로저는 빅맘과의 전면전을 피해서 로드 포네그리프를 훔쳐왔었죠)
카이도우가 로저나 흰수염을 높게 평가하는 건
그만큼 자기보다 윗세대를 풍미한 전설들이기 때문이라는 생각도 듭니다

예를 들면 페이커가 임요환을 존경하고 대우해주는 것처럼 말이죠

오히려 카이도우가 자신과 싸울 수 있는 존재를 떠올릴 때 '흰수염과 로저, 록스'를 넣었던 걸 생각해보면
카이도우는 루피랑 싸울 때 이미 로저와 동급의 존재가 아니었나 싶습니다
2024-10-10 15:44:08
추천1
팜팜쓰
문제는 카이도 뿐만이 아니라 카이도의 강함과 세간의 평가를 들었고 그와 대등한 강자들인 빅맘, 미호크 또한
로저, 흰수염만을 우위로 언급했다는 거임. 심지어 빅맘은 같은 세대라 리스펙할 이유가 없음에도

오히려 도플조차 흰수염은 자리에 앉지 않고 자리 앞에서 군림한 자라고 표현하나 카이도에 대해선 일언반구도 없음

단순히 리스펙의 용도면 저 많은 실력자들이 따로 우위로 언급하진 않지
2024-10-10 15:46:11
추천0
팜팜쓰
5인피셜도 마냥 전투력으로만 떠올린 건 아니라는 게 증명된 것이
정작 원작 및 소설에서 로저와 동등하다고 언급되는 해군 전설 가프, 센고쿠가 없음
로저, 흰수염과 동급이자 같은 록스 시절 있었던 시키 역시 없음
반면, 정작 로저에게 개발린 오뎅은 들어가 있음
이것만 봐도 단순 전투력 강해서 떠올린건 아니란 걸 알 수 있음
2024-10-10 15:48:11
추천0
소년시엘
정결 당시만 해도
카이도우에 대한 설정이 완벽하게 짜여지지 않았던 때라는 걸 감안하셔야 할 것 같습니다
그때만 해도 '무장색 패기'에 대한 설정도 제대로 없었으니까요
카이도우가 등장한 이후
카이도우를 '육해공 통틀어 최강의 생물' '일대일하면 카이도우지' '최강이 사는 섬'
'최강이라 불리는 카이도우를 베러왔다!'

이런 류의 수식을 붙여준 것도 오다센세라는 걸 생각해보면
카이도우가 무조건적으로 흰수염이나 로저한테 밀린다고 생각하긴 어렵다고 생각합니다
2024-10-10 15:51:02
추천1
팜팜쓰
미호크는 그렇다 쳐도 빅맘 언급과 도플의 언급은 카이도 설정이 등장하고 나서의 일임
자꾸 뇌피셜로 서로 애기하면 끝이 없음
적어도 작중 언급 및 설정으로 반박을 대야지.
그런 논리면 흰수염은 로저가 살아 있을 당시에도 '세계 최강의 사나이'라는 칭호달고 있었음
님 논리로면 흰수염>로저임

애초 카이도는 '세계 최강의 생물'
빅맘은 '세계 최강의 패밀리'
흰수염은 '세계최강의 사나이'

칭호는 곂쳐 있음. 그것만으로 카이도가 흰수염 로저랑 동등하다고 생각하기도 어려움

오히려 실력 격차는 흰수염 로저와 카이도보다 카이도랑 타사황의 격차가 적은게 설정에 따르면 자연스러움
2024-10-10 15:56:23
추천0
팜팜쓰
사황은 그냥 해적왕에 가까운 존재들이고
난 루피만이 전성기 전설과 동급 내지 뛰어넘을거다라고 생각하는 주의임
뭐 그렇다고 저도 아까부터 얘기했다시피 큰 차이는 없을거라고 생각함
기껏해야 전성기 전설>=현 정점 정도겠죠
2024-10-10 15:58:04
추천0
소년시엘
음. 알겠습니다. 좋은 하루 되세요 ㅎ
2024-10-10 15:58:33
추천0
팜팜쓰
네 좋은 하루 되세요. ㅋㅋ
2024-10-10 15:59:59
추천0
팜팜쓰
여담으로 정확히 저의 의견을 피력하자면 카이도는 전성기 전설과 현 점점 사이라고 봅니다.

로흰가보다는 약하고 센고쿠, 시키, 레일리보다는 강한 ㅋㅋㅋ
2024-10-10 16:03:14
추천0
소년시엘
ㅋㅋ 네 사실 현상금 척도로 보면
오히려 그 정도로 보는 게 더 객관적일수도 있겠죠

다만 가끔씩
과거의 추억은 보정해서 조금 높게 평가하고
현 세대는 살짝 낮게 평가하는 경향성이 있긴 하니까요

그걸 감안해서 저는 카이도우를 살짝 더 높게 평가한 것 같네요 ㅋ
2024-10-10 16:04:49
추천0
팜팜쓰
사실 저도 위에 말씀드렸던 사황 및 그에 상응하는 강자들의 작중 언급 그리고 저의 팬심으로 로흰가를 조금 우대하는 것이 있었습니다만.

이번에 에그헤드에서 80세에 가까워져 약해진 가프의 전투력을 보니 더욱 로흰가를 높게 평가하게 되었습니다 허허
2024-10-10 16:09:42
추천0
소년시엘
갤럭시 임팩트가 지리긴 했죠 ㅋㅋ
2024-10-10 16:15:52
추천0
팜팜쓰
거기다 쿠잔도 그 몇 화죠? 사황이랑 갈링, 사보, 코비랑 한 컷으로 나온 거기에 껴줄 정도로 오다가 우대해주는 것 보고
로흰가를 높게 평가하게 된 것 같음요 ㅋㅋㅋ
2024-10-10 16:18:41
추천0
문재인
동급맞음 로흰거가 밸패되지 않는 이상
현재는 동급
2024-10-10 16:56:20
추천0
히드코어키드
로흰거 전성기>카이도>=사황>대장,원수 이정도로 봅니다 저는
2024-10-10 18:28:52
추천0
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