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'폰무한척결' 다섯글자의 환호성
만물유전 | L:0/A:0
122/470
LV23 | Exp.25% | 경험치획득안내[필독]
추천 1 | 조회 573 | 작성일 2024-09-01 22:27:56
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'폰무한척결' 다섯글자의 환호성

우주권표 수질관리를 하려고함

그래서 우주권 1티어 중에서 폰무한으로 보이는 애들은 다 2티어로 내릴거임

가령 무한한 공간, 무한한 우주 이런걸로 1티어에 올라간 애들 중에서

 

몇가지는 내려갈거임 지금까지 무한한 크기에 우주가 1티어로 올라갈 수 있었던 이유는

 

'무한한 크기에 우주에는 그 내부에 관측가능한 크기의 우주가 무한히 많이 들어갈 수 있음

그렇게 무한히 많은 우주권 4티어급 포함하면서도 여전히 여분의 공간이 있을 수 있기 때문인데'

이것은 우주가 무한집합이 가지는 성격, 무한의 속성이 우주에 제대로된 적용이 되었다는 가정이 깔린 것임 그러나

그러한 가정을 너무 당연히 깔고간거 같음 느슨한 의미로 무한히 넓다, 끝이 없다 같은 대충 이런 정도의 나이브한

가무한적 생각으로 나타난 것말고

 

'하위공간을 무한히 포함할 수 있는 단일한 상위공간'으로 간주될 수 있는 근거가 없으면 다 2티어로 내릴거임

현 우주권 1티어에 있는 창세의 개구리의 경우는 표현이 가무한적이지만 '하위공간을 무한히 포함할 수 있는 단일한 상위공간'을

만족하기 때문에 유지될거임

 

그리고 수질관리는 나도 좀 바빠서 이번주 동안 여유를 가지면서 작업을 할거라 바로 반영이 되지는 않을거임

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신비로의여행
수학교 죽어
2024-09-01 22:33:05
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만물유전
우주권 1티어가 너무 허벌이 되어버려 어쩔 수 없었습니다.
2024-09-01 22:35:03
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풍차의노인
내가 무한집합을 잘 알지는 못하지만, 그걸 감안해도 우주권표를 보면 뭐가 폰 무한인지 아닌지 구분하기는 쉽지 않아 보임.
물론 대놓고 폰 무한인 작품도 많지만, 정말 깐깐하게 문화대혁명하면 다 쓸려나갈듯.

요는 어려운 작업 같은데 고생해라
2024-09-01 22:39:50
추천0
만물유전
유한한 우주가 무한히 많이 존재하는 무한 다중우주와 무한한 크기의 단일우주 사이에 동급으로 쳐주는 것에 '
깔린 가정의 핵심이 바로 '유한한 우주를 무한히 수용하며 그러고도 여전히 남는 공간이 끝이 없다는 것'인데

우주와 우주사이의 거리를 측정할 수 없기에 다중우주 세계관이 단일우주보다 유리하다라는 주장을
무한 단일우주는 다르다는 식으로 지금까지 말할 수 있었는데 이 가정이 성립되는지 의심이 되는
그러한 요소를 충족한다고 보기 어려운 작품들도 나는 지금까지 그냥 1티어에 넣었는데

너무 1티어가 허벌이 된 것만 같다는 생각이 들어서 수정하기로 함
2024-09-01 22:50:03
추천0
조우텐치
이왕 갱신한다면 드래곤볼 히어로즈 애들 좀 내려줬으면 좋겠음

올리고 난 이후로 쭉 생각해 보니까, 히어로즈 2-a의 중요 근거가 아예 타 작품인 제노버스의 설정이고, 히어로즈는 다른 작품들을 모티브로 해서 ~~미션을 만들긴 하지만 파워 밸런스는 미션마다, 어쩌면 같은 미션에서도 휙휙 바뀌는 굉장히 유동적인 타입이기 때문에 확고하게 2-A일 것이라 할 수 없을 것이라 생각됨

제노버스야 무한한 역사 운운하는 언급 + 그것을 저장하는 각장고 + 각장고를 파괴해서 모든 것을 날려주겠다는 도미그라가 나오긴 했지만, 히어로즈에서는 딱히 각장고에 관한 언급도 없는 판이고, 지금까지의 보스들 중에서는 아마 퓨가 제일 강할 텐데 그 퓨조차 12우주에서 빨아들인 에너지의 일부를 삥듣은 오공한테 졌다는 게 너무 명확함
2024-09-01 22:42:10
추천0
만물유전
다운그레이드 완료
2024-09-01 22:49:05
추천0
조우텐치
고맙습니다... 사실 히어로즈는 이제 완전 완결이라 딱히 우주론에서 파고들 것도 없으니, 내리는 것도 나쁘진 않다고 생각했어
2024-09-01 22:53:20
추천0
ㆍㆍㆍ
오마지오도 포함인가?
2024-09-01 23:05:59
추천0
만물유전
그건 아마 다중우주로 올라간거라서 지금 말하는 문제와는
결이 조금 다르긴한데 가면라이더 합성우주론으로 올라간
것이라서 반위업이 발견되면 내려갈 수 있음
2024-09-01 23:14:20
추천0
[L:4/A:484]
인리소각식
본편이후의 내용을 다루는 스핀오프인 지오vs디케이드에서 다른 평행세계의 오마지오가 시공파괴 능력을 남용해서 약해졌다는 내용이 나오는데 이러면 오마지오도 폰무한척결 대상임?
2024-09-01 23:45:41
추천0
만물유전
그게 반박글로서 제시되고 오마지오측에서 왜 그렇게 된건지 설명을 해서 방어하면 몰라도 방어할 수 없다면 2티어가 될듯
2024-09-02 00:44:11
추천0
[L:4/A:484]
인리소각식
무한한 수의 시공=우주를 파괴할수 있는 존재가 힘을 남용해서 약해졌다는건 힘의 총량이 무한한게 아니라는 거니 방어에 실패하면 폰무한척결 대상이다 라고 이해하면됨?
2024-09-02 00:50:57
추천0
만물유전
ㅇㅇ
2024-09-02 00:50:44
추천0
[L:4/A:484]
인리소각식
일단 그내용 나온 맨락은 이럼

오마지오 본인이 유아퇴행 상태로 있다가 자신의 정체를 커밍 아웃하면서 시공을 파괴하고 창조하는걸 반복한 나머지 약해졌다고 설명함

그리고 힘을 회복하기 위한 방법으로 평행세계의 우월한 자기자신을 선별해 하나가 되어 힘을 회복할것이라고 말함
2024-09-02 01:14:12
추천0
만물유전
그 스핀오프 내용이 정사라면 1티어는 어려울듯
2024-09-02 21:20:08
추천0
[L:4/A:484]
인리소각식
똑같이 본편 이후의 내용을 다루고 시계열상 디케이드vs지오 이전인 v시네마 게이츠에서 나온 스월츠 라는 캐릭 관련 떡밥을 지오vs디케이드에서 회수했는지라 아마 정사 맞을꺼임
2024-09-03 00:12:02
추천0
유호덕
초월권 직전, 관점에 따라 초월권의 시작점이 되기도 하는 티어이니만큼 빡세게 잡는게 맞는듯
개인적으로는 단일 공간의 크기에 대한 수사적 표현 같은 경우 대다수의 창작물에서 흔하게 나오는 표현이니만큼 다중우주의 개수를 측정하는 기준보다 더 높게 무한에 대한 기초적인 설명이라도 필수적으로 동반되어야 한다 생각하는데 이러면 커트라인이 너무 높아지는것 같기도하네
2024-09-01 23:31:47
추천0
스케スケ
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&no=206197

혹시 도르마무는 어떻게 되는거임?
일단 현재로선 딱히 다크 디멘션이 무한한 공간이라는걸 깔 반위업은 없는데 우주권 1티어 계속 유지되는거임?
2024-09-02 22:44:08
추천0
만물유전
내려갈 수도 있음 도르마무 말고도 페이퍼 마리오의 디멘이라던가 달빛술사 쿠키, 오마지오, 나가카보로스, 모데카이저, 크로타 등이 위험군으로 보임
그니까 무한한 공간이 다른 하위공간이나 소우주를 제한없이 포함할 수 있는 어떤 초공간 혹은 대우주적 성격이 있다면 모르겠는데 지금 나열된
작품의 우주론적 성격이 끝이 없는 공간 수준에 머물고 있고 이게 너무 보여진게 없는거 같음

그니까 이 제한없음이 빡셀 수 있어서 조금 완화책을 고려한다면 적어도 과거 기준으로 무한공간인 우주(소우주)급 존재가 전체우주의 부분으로서
대우주에게 대적할 수 없음을 유추할만한 정보가 있으면 고려해볼 수 있음

이들에 대한 예시로 게임 디랙터의 인터뷰에서 펄기아는 무한한 공간 어쩌구가 나왔지만 디아루가 이들과 동급인 기라티나는 현 기준으로 우주권 1티어가
될 수 없겠지만 울트라비스트의 영역을 포함한 이 포켓몬 세계의 존재들에 대해서 상위격으로 존재하는 아르세우스 같은 경우는 1티어가 될 수 있어보임

비슷한 사례로 군체 하위 신인 크로타나 오릭스의 장군들은 무한한 크기의 공간을 뒤집는다니 하는 내용이 있지만 현 기준으로 이들은 위의 펄기아와 같은 경우로 보임
다만 오릭스의 경우는 이런 하위 신들보다 상위격의 존재로서 우주권 1티어가 유지될 수도 있겠음

무외사로 본다면 가무한의 규모인 메타공간 전역에 자신의 힘을 펼치는 신들은 지금의 기준으로는 우주권 1티어가 아니라 2티어가 될거임
물론 아브락시스와 같은 외신들이 내려올일은 없음

아무튼 내가 말한 완화책의 사례에 해당되면 약간의 반위업이나 회의적인 부분이 있을 수 있어도 그거를 보정해주는
하위격 존재(하위격이 적어도 기존의 우주권 1티어급은 되어야 함)들과 상호비교를 통해서 티어를 유지할 수도 있음
2024-09-02 23:42:28
추천0
스케スケ
개인적으로 반위업이 없는 얘들까지 2-B로 내리는 부분에 대해서는 좀 회의적임

애초에 기존에 무한 언급 있는데도 2-B로 내려간 얘들은 야생라보처럼 반위업이 ㅈㄴ많아서
사실상 진짜 무한이 아닌 폰무한인 케이스인데

반위업도 없고, 폰무한이라고 깔 근거가 없는 얘들을, 반위업이 뒤지게 많은 얘들이랑 같은 라인에 둔다?
여기에 대해서는 좀 의문임

개인적으로 무한 언급이 나온 맥락과, 반위업 여부로 판단하는게 좋지 않을까 생각함
적어도 반위업이 없는 얘들이랑, 반위업이 있는 얘들은 구분해야된다고 봄
2024-09-03 10:12:52
추천0
스케スケ
근데 별개로 궁금한게 있는데

만약 mcu에서 무한이 가지는 성질을 언급해서 유한과 구분하는 대사가 있으면
도르마무는 계속 우주권 1티어 유지되는거임?
2024-09-03 13:20:46
추천0
만물유전
최근 1티어 올라온 애들의 무한우주 근거가 그렇게 강하지 않은데 공간이 무한하다는데 오 1티어 아님 이런식으로 가다보니 수질관리가 필요해진거고 그냥 기준이 올라갔으니 내려갈 애들을 내리는게 내 입장임 지지하는 작품이 떨어질거 같으면 방어에 노력을 하는게 맞다고 생각함
2024-09-03 16:41:32
추천0
만물유전
mcu 관련 내용은 수비자가 제시를 하고 그게 공격자들의 공격으로 부터 살아남으면 유지되는거고 아니면 떨어지는게 맞다고 생각함
2024-09-03 16:43:01
추천0
스케スケ
답변 ㄱㅅㄱㅅ
2024-09-03 16:43:27
추천0
스케スケ
https://static.wikia.nocookie.net/vsbattles/images/8/8c/Guidebook_to_the_marvel_cinematic_universe-Doctor_Strange-11.jpg/revision/latest?cb=20180905161029

https://streamable.com/giicb


타임라인 내에 존재하는 무한한 개수의 차원을 다크 디멘션 안에 흡수할 계획을 세웠고

실제로 생텀이 파괴되면 모든 차원들을 흡수할수 있다는 언급이 있는데

혹시 이걸 2-A근거로 사용할수 있어보임?
2024-09-03 17:57:32
추천0
만물유전
1은 사진이 안보임

모든 차원을 흡수한다 이것도 좀더 분명하면 좋을듯함 일단은 생텀이 파괴되면이라는 조건부이기도 하니까
2024-09-04 00:03:42
추천0
스케スケ
https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&no=206351

생텀이 침입을 막기 위한 일종의 보호막이라 그럼

일단 글 올림 ㅇㅇ
2024-09-04 20:03:11
추천0
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