츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
그리고 블리치 뇌속 부분에 대해서 짚고갈 부분임
미나토아쿠아 | L:0/A:0
13/1,010
LV50 | Exp.1% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 529 | 작성일 2024-10-09 15:12:35
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

그리고 블리치 뇌속 부분에 대해서 짚고갈 부분임

 

이상하다 분명히 예전에 까놨던걸로 기억하는데 

 

"이봐 이봐 정말이냐고" 

 실제 낙뢰보다는 아득히 느리지만, 그럼에도 [전광석화]라고 부를 만하다.

  

화살에 거는 일렉트로큐션에 대한 묘사는 전광석화라고 불리는 수준임

이는 그리고 실제 낙뢰보다 아득히 느리다고 나옴

전광석화라고 불리는 수준 >> 실제 낙뢰보다 아득히 느리다는 속도

 

거친 말과 함께 그녀의 손에서 작은 번개가 하늘로 뻗어나갔고, 그야말로 휘감은 것이 아닌 진정한[正真正銘] 번개가 긴조들을 향해 울려퍼졌다

 

대의 밸런스가 무너진 쪽을 노리는 형태로, 캔디스는 뇌광을 감싼 화살을 연속해서 쏘아냈다.
더해서 추격전인듯 아까 긴조에게 쏘아낸 것과 마찬가지로로 일렉트로큐션을 내리꽂았다.
그야말로 전광석화와도 같은 기세로 처박힌 연격에, 주위가 반짝이는 빛으로 뒤덮였다

 

보통 언급되는 두번째 진정한 번개임 

진정한 번개 하나만 보고 낙뢰라고 할거면 어째서 두번째에 바로 상충되는 묘사인 전광석화와 같은 기세는 무시하는거임?

 

애초에 진정한 번개조차도 캔디스가 손에서 뽑아낸거지 자연 낙뢰가 아님

혹은 이걸 제외하고 뇌속에 대한 위업이 있나? 

 

츠키시마가 이걸 반응했다고 뇌속이라고 할거면 당시 뱌쿠야도 뇌속 반응이 되어야하고, 그보다 더 강해야할 자라키도 뇌속 반응이 되어야할거임

근데 소설판에서 마하3따리 총기에 구멍 송송나서 타격입 반위업이 명백히 존재하잖음

 

단발에 대한 반응이라고 하기도 뭐한게 저거 연격으로 쏘는데?

 

 

 

 

 

 

 

개추
|
추천
0
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
만신이학
? 속사포랩
속사포 펀치
둘다 속사포라고 하지만 당연히 속도 다름
2024-10-09 15:16:57
추천0
미나토아쿠아
正真正銘을 거짓없는 진짜 번개라고 해도 자연번개가 아니란건데?
서브컬쳐에서 번개에 대한 속도를 다루는 것은 전부 제각각임
대놓고 진짜 번개인데 빛의 속도라는 정신나간 동네도 있고

대놓고 캔디스 손에서 뽑아냈다는 묘사가 있는데 그걸 자연 번개와 동일시 하는 이유가 뭐임?
2024-10-09 15:18:44
추천0
만신이학
찐 낙뢰랑비교하면서 진짜 뇌속을 의미하는 묘사가 있으니까?
2024-10-09 15:20:42
추천0
미나토아쿠아
진짜 뇌속을 의미하는 묘사가 대체 어딨음?
정진정명 하나?
이거도 그럼 다른 문학 작품에서 비유적인 표현으로 쓰인거 예시 가져와줘?
저 표현 자체가 거짓없이 진실된 것을 의미하는 단어는 맞는데 보통 강조의 의미로도 상당히 자주 사용되는 표현임
2024-10-09 15:23:29
추천0
만신이학
진짜 번개는 아님을 설명한이후에
이번엔 진정한번개임 이라고 설명나오는데 당연히 작가는 뇌속을 의미하는 묘사로 쓴거잖음
2024-10-09 15:26:23
추천0
미나토아쿠아
진정한 번개가 서술적 모순도 없으려고 한다면 그건 진짜 자연적인 번개여야함
그게 아닌이상 그냥 강조의 의미로 쓰인 정진정명이지

그리고 실제 뇌속에 대해서 언급된 부분은 어디에도 없는데?

밑에 나온 질문들 너한테도 똑같이 해보겠음

근데 그게 아니잖음
연격이라는 건 전투중에 계속해서 여러발 단위로 사용할 수 있다는 거고 , 실제로 캔디스는 그게되는걸 보여줬음
즉 저게 진짜 번개라면 캔디스를 기반으로 시해 이치고부터해서 어지간한 애들이 전부 뇌속 반응 전투가 되어야함

폴슈 안킨 우류 화살, 시해 이치고, 자라키, 루키아
걍 천년 대부분 애들이 캔디스 공격은 따위로 취급할텐데

반대로 그럼 저런 애들과 상대한 모든 애들이 뇌속이다?

만약 니가 말하는대로 진정한 번개를 기반으로 스케일링하려면 저거 모두 인정해야함
근데 당장 자라키에서 연격으로 오는 마하3 총알 다 못쳐내는 묘사 있는거 잊은건 아니지?
2024-10-09 15:28:59
추천0
만신이학
중요한건 작가 의도는 당연히 자연번개 말하는거임
진짜번개랑 다른점을 설명하면서 이후엔 얽매이지 않은 진짜 번개임을 말하잖음 묘사도 낙뢰가 쳤을때랑 동일한데
작가가 뇌속을 의도하지 않았단게 말이되노

이후에 개좆밥들도 다 뇌속이되는거냐고하는데
뭐 당연한거 아니노?
그럼 전력으로후려쳐서 물탱크도 못부수는 보루토캐릭터가
대륙급 나루토보다 강한건 말이됨?
2024-10-09 15:32:49
추천0
미나토아쿠아
이후에 개좆밥들도 다 뇌속이되는거냐고하는데
뭐 당연한거 아니노?

자라키가 가장 명백한 반위업을 보여줬는데?

밑에 연격에 대한 부분은 03님이랑 해결봤으니 그쪽 보셈
2024-10-09 15:40:14
추천0
만신이학
원피스도 총쳐맞는데 뭐 문제될게 없을듯?
그렇다고 수억개 칼날을 순식간에 쳐내는 소사 이치고 만해보다 아득히 강한 성장 자라키가 마하3미만이라할거 아니잖음
2024-10-09 15:44:50
추천0
미나토아쿠아
수억개의 칼날을 모두 한번 휘둘러서 하나씩 쳐낸거도 아니고 그거 수치화 측정 가능한거도 아니고

이후에 개좆밥들도 다 뇌속이되는거냐고하는데
뭐 당연한거 아니노?

-> 금서로 똑같이 가봄?

진짜 광속을 평타쯤으로 뿌려대는 미사카랑 맞다이 치는 브륜힐트, 실제로 번개의 속도로 일격에 기습가능한 성인급들
그런 브륜힐트와 대등하게 싸운 칸자키
그런 칸자키를 애들 놀아주는 감각으로 평타만으로 줘패는 아쿠아
가 진심 좀 내니까 칸자키 반응도 못하고 걍 줘털림
x2배수 가능

걍 똑같이 가면 블리치에서는 반응도 못하고 뒤진다는 결론밖에 안나오는데?
2024-10-09 15:50:39
추천0
만신이학
난 일단 미사카가 광속이란것부터가 의문인데 빛도 아닌데 무슨 광속임?
그거 진짜 광속 맞음? 수천 혹은 수만km를 순식간에 주파하거나 혹은 시속으로 정확히 명시된적있음? 만화는 직관적인 묘사 딸리면 다쳐내지는데 소설이라고 관대할 이유가 있음?
언급 광속이야 개나소나하는거고 블랙홀이라고 언급했다고 진짜 블랙홀아니잖아? 묘사가 일치해야 블랙홀이지
성인들 진짜 뇌속도 속도증명되면 팩트맞지 아닐 이유가 있나?
근데 켄파치가 마하3총에 맞았다고 뇌속 묘사가 부정될이유가 어딧음 켄파치가 마하3은 도저히 못피하는 스피드로 인식한것도 아닐텐데
2024-10-09 15:56:37
추천0
미나토아쿠아
일관되게 그냥 대놓고 광속이라고 나오는데?
작가가 그냥 대놓고 빛의 속도, 광속 두개를 번갈아가면서 쓰는데 뭐 어쩌라는거임...
2024-10-09 15:56:58
추천0
만신이학
? 그니까 무슨 묘사를 보여줬음?
진짜몰라서 하는말임
미사카가 전기로 수천,수만km를 초단위로 주파한적 있음? 혹은 그에 필적하는 공격보다 빠른적이 있음?
없으면 무슨 근거로 믿어야함?
키자루는 그럼 자연계의 진짜빛에 진짜 광속이라고 계속나왔는데
왜까였어야하고?
2024-10-09 15:58:24
추천0
미나토아쿠아
공격이 광속이라고
광속이라는 표현 자체가 뭐 비유가 있는거도 아니고 문자 그대로인데 또 뭘 보여줘야함?
2024-10-09 15:58:14
추천0
만신이학
? 뭔말임? 누가 비유라함? 키자루광속도 비유아님 근데 왜 까이는거임? 내가요구하는건 직접적인 묘사인데
2024-10-09 15:59:32
추천0
미나토아쿠아
미사카가 전기로 수천,수만km를 초단위로 주파한적 있음?

미사카가 번개 그자체가 되는것도 아니고 그걸 왜 보여줘야함?
진짜 모름

키자루 요새 팔지경같은건 그래서 실제로 광속으로 쳐주는거 아니였나?
2024-10-09 15:59:13
추천0
만신이학
? 키자루는 발차기까지도 전부 광속이라고나오는데 뭔말을하는거임? 레이저만 광속이 아님 키자루의 모든게 광속인거임 그게 공식적인 설정이고
미사카가 번개로 이동하는 묘사가 아니라
미사카의 번개가 수천,수만km주파하는걸 요구하는거임
2024-10-09 16:01:07
추천0
미나토아쿠아
번개가 수천 수만 KM 주파를 왜해야함?
그냥 머리카락에서 방전되고 상대한테 닿으면 끝인데
그런 묘사가 나올 이유가 없는데 그걸 왜 요구하는거지?
2024-10-09 16:01:33
추천0
미나토아쿠아
광속이라고 나왔으면서 거리 짧은 전투만 보여준애들은 다 폰광속이다 이거라도 주장하려는거임?
그러면 글을 아예 따로 파셈 안말림
2024-10-09 16:02:08
추천0
만신이학
? 그게없으면 뭘기준으로 인정해달란거임
당연안되지 뭔말을하는거
2024-10-09 16:02:22
추천0
미나토아쿠아
그게 없어도 인정 잘만됐고 지금 광속 스펙 달고있는 애들중에서
수만 KM 이렇게 전투범위 보여준 애들도 ㅈ도 없어요
뭔 니만의 이상한 기준으로 멋대로 바꾸려 하는건데
2024-10-09 16:03:03
추천0
만신이학
반위업도 명백히 존재하고 심지어 진짜 빛도 아니잖아? 이걸 어캐 인정해줘야함
2024-10-09 16:03:10
추천0
만신이학
그 캐릭터가 도대체 누구임 다까줌
2024-10-09 16:03:43
추천0
미나토아쿠아
당장 마하 6647로 아예 속도 수치가 정해진 네기조차도 전투 범위는 수백M 이정돈데
그럼 그거도 아무튼 폰속도라 할거임?
키자루가 억울하면 니가 그걸로 주장을 하셈
이미 통용되는 기준을 멋대로 바꾸려하지말고
2024-10-09 16:03:55
추천0
미나토아쿠아
반위업이 대체 어딜 존재함? ㅋㅋ
2024-10-09 16:04:18
추천0
만신이학
? 속도수치가 정해진건 당연히 인정이지
내가 위에서도 말했잖음?
시속 몇이라고 나온게 있냐고
2024-10-09 16:05:08
추천0
만신이학
? 칸자키 수준으로 반응한다며? 반위업이 아님 뭐임?
2024-10-09 16:05:57
추천0
미나토아쿠아
똑같이 블리치한테 가봄
캔디스가 쏜 번개 진짜 번개라고만 나왔지 수만KM이동하고 그런거 나온적 있음?

그럼 이거도 폰뇌속이겠네?
대체 속도랑 거리를 왜 연관짓는지 모르겠네
2024-10-09 16:05:34
추천0
미나토아쿠아
시속 정확히 나왔는데?
광속의 99프로까지 언급되면서 정확한 빛의 속도 수치까지 나오는 작품인데
또 뭐라할거임?
2024-10-09 16:06:27
추천0
미나토아쿠아
칸자키는 단발로 가능한거라고 이전에도 말했고 단발 업적에 대해서는 부정할 부분 없음
밑에 이미 설명했던 부분이니 읽고와서 댓글다셈
2024-10-09 16:07:10
추천0
만신이학
작가가 직짜 번개 속도를 인지하고 속도언급하면서 번개 특성에 대해서도 정확히 묘사했는데
미사카 광속은 작가가 진지하게 인지했냐는말임
그래너 시속 언급이 있냐고 물어봤었는데 있으면 당연히 광속 맞지 그걸 들고와서 주장하면됨
2024-10-09 16:07:31
추천0
미나토아쿠아
속도 언급은 전혀 안했음
번개의 속도에 대해서는 뇌방전이 어떤 종류에 따라서냐 그 속도는 천차만별로 갈림
일반적으로 말해지는 광속의 1/3조차 잘못알려진 사실인데
블리치 대체 어느 부분에서 뇌속에 대한 정확한 언급이 있음?
가장 낮은 선행방전으로 치면 마하 1000도 안되는데?
2024-10-09 16:08:50
추천0
만신이학
광속의 99퍼말고 초속 30만km 달까지 1초주파 이런거
2024-10-09 16:09:08
추천0
미나토아쿠아
그래너 시속 언급이 있냐고 물어봤었는데 있으면 당연히 광속 맞지 그걸 들고와서 주장하면됨

이미 예전부터 그걸로 주장하고있던거임
2024-10-09 16:09:15
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
블리치,어마금 둘 다 보다 말아서 끼어들진 못하겠는데
광속에 관한 건만 언급하자면 명백한 광속 언급,묘사가 나온 키자루,류드시엘도 최근까지 폰광속 취급 받은걸로 암
근데 현재는 여론이 우호적인것 같아서 광속 언급 취급이 좀 애매해져서 잘 모르겠음
2024-10-09 16:13:53
추천0
만신이학
? 뇌속은 원래 마하 1000도안될텐데
2024-10-09 16:10:02
추천0
만신이학
ㅇㅇ 그니까 있으면 들고와서 주장하면됨 나야 모르니까 진짜 몰라서 물어보는거임
미사카의 번개가 어느정도 속도인지 정확히 명시된적이 있는가.
원피스도 다른만화들도
진짜 빛의 속도 언급, 진짜 블랙홀만들어도 존나까이는데 뭐가 이상함
2024-10-09 16:11:52
추천0
미나토아쿠아
광속이라고 정확히 언급됐다니까 뭘 자꾸 늘어지는거지?

빛의 속도같은 비유 말고 광속
상대성이론과 양자물리학에서 말하는 그 광속이라고
2024-10-09 16:13:57
추천0
만신이학
그래 안다니까
키자루도 비유가 아닌 자연계의 진짜 빛이자 광속 그자체고
가로우가 만든것도 자연계에 있는 진짜 블랙홀인데도
반위업이나 묘사 부족으로 미친듯이 까이는데 뭐가 문제임
'광속'한단어 띡적혀있다고 광속 인정되는 시기는 지났음
그래서 광속으로볼만한 묘사를 요구하는거임
2024-10-09 16:16:36
추천0
미나토아쿠아
안 그래도 세계최고의 스펙을 자랑하는 『훌라후프』의 출력한계를 넘어, 광속의 99.9% 이상까지 가속시킨 전자의 덩어리가 풍경을 몽땅 깎아내며 로젠크로이츠에게 쇄도했다.

너, 상대성 이론은 좀 알아? 빛의 속도에 가까워질수록 시간의 흐름이 느려진다는 그거.

상대성 이론에서 말하는 광속이 또 다른게 있었나?
있으면 말좀 해봐라
2024-10-09 16:18:22
추천0
만신이학
'난 번개다 하늘에서 떨어지는 번개를 본적은 있겠지?'라고 써놔도 진짜 뇌속으로 인정안되는데 저게 무슨 의미임?
2024-10-09 16:19:39
추천0
미나토아쿠아
금서는 기본적으로 물리법칙 세상을 가장 아래 기반으로한 세계관이며 현실의 물리법칙을 전부 제일 밑층으로 깔고있음.
그래서 물리적인 요소들도 sf와 마찬가지로 똑같이나옴

미사카는 그럼 왜 번개능력자인데 광속이냐고?
퍼스널리얼리티 이용한거라서 일반 번개 아님
그리고 광속이라고 똑같이 나온거고

인정안될 이유좀?
2024-10-09 16:20:09
추천0
만신이학
그래서 열팽창에 총고장나는 세계관이지만 아무튼 정확한 물리적 법칙을 지녔으니 별다른 묘사없고 반위업이 있더라도
광속이라고 적히면 인정해달라는건 다른만화가 너무 억울하지 않을까?
열팽창도 진짜 열이 아니었던거임?
2024-10-09 16:22:22
추천0
미나토아쿠아
열팽창에 총고장나는 세계관

이 부분은 후속에 풀린 카미조는 뭘해도 죽일수 없는 불행특성으로 충분히 커버됨
마신급 아니면 애초에 극복 안되는 불운인데

고작 물리법칙따위로?

광속이라고적혀서 인정해달라가 아닌데?
특수 상대성이론과 현실 물리학에서 광속이 의미하는 다른 뜻 찾아와보셈 그럼
2024-10-09 16:23:12
추천0
만신이학
? 결국 총은 열팽창이라는 물리적 현상에 고장난거잖음
카마치가 광속을 좆도아닌 속도로 인식하고있을 수도 있지 ㅇㅇ
그래서 반위업 튀어나온거고 칸자키가 공격하면 시간이라도 멈춤? 아니잖아?
2024-10-09 16:25:32
추천0
미나토아쿠아
금서에서 광속이 다른 의미의 광속이 존재한다를 주장하려면 니가 특수 상대성 이론, 혹은 현실 물리학에서 광속이 다른 의미 (초속 38만km이외)로 사용되는 어떠한 경우라도 가져오면됨

둘중 하나라도 제시가능함?
2024-10-09 16:25:22
추천0
미나토아쿠아
개소리임 특수 상대성 이론과 관련 물리법칙이 전부 명백하게 나왔는데
광속을 좆도 아닌 속도로 인식한다?
그럼 그걸 증명할 부분 가져오셈 ㅋ
2024-10-09 16:25:56
추천0
만신이학
? 그건 내가가져올게 아니지 금서목록작가가 특수 상대성이론을 정확히 인지하고 있는것도 아니잖아?
카마치가 혹시 석사 이상의 학력을 지녔음? 그럼 인정함
2024-10-09 16:26:54
추천0
미나토아쿠아
원리를 정확하게 제시했는데 기반 물리학의 속도를 모를거라는 미친소리를 지금 니가 하고있다는건 알고있음?
2024-10-09 16:26:54
추천0
만신이학
? 총이 열팽창에 고장난다고 설명해놨지만 그 물리학의 속도를 알거라는것도 이상한거아닐까
마그마가 불을 태운다고 광속도 광속아니라는 오다는 얼마나 억울한거임?
2024-10-09 16:28:22
추천0
미나토아쿠아
정확하게 인지하고 본문을 썻는데 걍 억까나 처할거면 답글 안담
알아서 딴놈들이 보고 판단하겠지

빛의 속도에 가까워질수록 시간의 흐름이 느려진다는 그거.

이게 특수 상대성 이론의 핵심이고 이걸 입증하기위해선 광속 불변의 법칙은 필수임
그리고 광속 불변의 법칙에서 광속은 우리가 익히 아는 그거로 고정되어있고

작가를 억까하고싶으면 그냥 카마치 이새끼 우주 규모 알지도 못하는데 위상 그거 ㅈ도 아닌거아님?
이렇게 가라 ㅋㅋ 안말린다
2024-10-09 16:29:05
추천0
만신이학
그래 ㅋㅋ 그 광속을 좆도아닌 속도로 인지한거겠지
그래서 반위업이 튀어나온거고
지금 뭐하는거임 미사카로 광속 속도 파벨 친다길래
그럼 칸자키는 미사카의 공격보다 빠르단건데 그런식이면 작가가 아가리턴대로 칸자키가 공격할땐 시간이 멈춰야한단거잖아?
근데 안멈추지?
이거 자체가 모순인데 뭘 치겠단거임
진심으로 이딴거랑 켄파치 마하3총 못피한거 반위업을 비교하겠단거임? 켄파치는 마하3을 따위로 만들 능력과 위업을 계속 보여줬는데도?
2024-10-09 16:35:00
추천0
미나토아쿠아
그래서 뇌속을 연격으로 칠경우 근거로 못가져온다고 한건데?
니 주장 반박하려고 쓴 내 근거를 왜 멋대로 내가 그걸로 주장했다고 하는거지?

니 말대로면 저렇게 해서 그냥 끝이라고요 ㅋㅋ
2024-10-09 16:35:11
추천0
미나토아쿠아
지금 뭐하는거임 미사카로 광속 속도 파벨 친다길래
그럼 칸자키는 미사카의 공격보다 빠르단건데 그런식이면 작가가 아가리턴대로 칸자키가 공격할땐 시간이 멈춰야한단거잖아?
근데 안멈추지?

-> 먼저 블리치 모든 캐릭터들이 뇌속이상이다란 개소리를 하셔서 똑같이 개소리로 답해준건데
이걸 내가 먼저 주장했다고 하면 곤란해요 ㅎㅎ
2024-10-09 16:36:05
추천0
미나토아쿠아
이후에 개좆밥들도 다 뇌속이되는거냐고하는데
뭐 당연한거 아니노?

당연하다길래 똑같이 반위업 무시하고 해드렸는데 뭐 문제라도?
꼬우면 블리치도 똑같이 해볼수있으면 해보시라니까?
2024-10-09 16:37:13
추천0
만신이학
그니까 그걸로 뭘반박한다는거임?
니가 마하3에 쳐맞는게 반위업이라길래
그거 아니라고한거잖냐
뇌속에 대한 반위업 같은게 아니라 걍 오류라고
2024-10-09 16:37:23
추천0
미나토아쿠아
ㅇㅇ 그럼 금서도 똑같이 오류임

광속 이상의 속도로 우르키오라 대가리 컷
결론 났네

왜 그쪽은 멋대로 그냥 오류라고 하고 이쪽은 반위업이라고 하지?
난 작가가 특수상대성 이론 정확히 제시한것도 말했는데
2024-10-09 16:38:39
추천0
만신이학
아니 좆밥들이 일반사신 수준도 아니고
니가말한놈들은 나름 대장레벨이잖냐
그놈들이 뇌속되는게 뭐가 이상하노 뇌속이 그리 빠른것도 아닌데
2024-10-09 16:38:40
추천0
만신이학
? 오류가 아니라 작가가 정해준설정에서
광속에 도달하면할수록 시간이 멈춘대매?
걍 안멈추니까 의미없잖아이거? 아니면 걍 미사카 공격이 광속이 아닌거지 ㅋㅋ 니 스스로반박을왜해
2024-10-09 16:40:21
추천0
미나토아쿠아
뇌속 그리 빠른거 맞아요
당장 사신으로서 칠수있는 최대 블러핑 친게 긴 마하500이였고
실제 속도는 이거보다 한참 느림

그리고 에스뇌트같은 애들이 뭐 대장급보다 몇천배 빠르고 그런것도 아님
뇌속을 마하1000이라고 치더라도 쳐줄 이유가 전혀없음
2024-10-09 16:40:19
추천0
만신이학
아니 뇌속이 마하 1000보다 한참느린데 무슨 개소리야
아오
2024-10-09 16:40:55
추천0
미나토아쿠아
광속에 도달할수록 시간은 느려진다가 상대성 이론의 기본 설명이고 이건 어디까지나 가장 하위인 물리법칙에 대한 얘기임
그 위 법칙들에게 통용될 이유가 없음

멈춘다도 아니고 느려진다였고
2024-10-09 16:41:24
추천0
미나토아쿠아
니가 생각하는 뇌속이 먼데요
그거부터 말해보셈
난 선행방전 기준으로 대충 마하 1000잡고 말하고있는거니까
2024-10-09 16:43:05
추천0
만신이학
시간은 물리법칙에 예외가 아니니 광속이상인 칸자키가 움직이면 당연히 시간은 느려져야지
칸자키는 그런것도 아닌데 이걸 뭘 적용시킨다고
2024-10-09 16:48:54
추천0
만신이학
? 일반적인 낙뢰속도요
선행방전은 뭐말하는지 모르겠네
2024-10-09 16:46:24
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
뇌속
최대 마하 4100, 평균 마하 1200, 최소 마하 300
2024-10-09 16:48:57
추천0
만신이학
선도낙뢰 초속 150km/s
2024-10-09 16:49:33
추천0
미나토아쿠아
세상 자체가 물리법칙을 기반으로 종교나 신화의 위상으로 포개져있는거기때문에 단순히 광속에 가까워진다고해서 시간이 느려진다거나 하는지는 모르는일임
실제로도 특수 상대성 이론은 어디까지나 이론일뿐임
그 이론을 기반으로 하는 광속이 우리가 익히 아는 그 속도고

여기까지는 뉴턴의 이론으로도 충분히 이해할 수 있는, 관찰자에 따른 괴리감이다. 이것을 설명한 것이 갈릴레이 변환. 그리고 이 일련의 과정으로부터 아인슈타인의 질문에 대한 답이 "빛은 멈춰 있는 것처럼 보인다"일 것임을 이해할 수 있을 것이다. 그런데 맥스웰 방정식을 가만히 들여다 보면 이게 이상하다는 걸 알 수 있는데, 이 방정식으로 광속을 계산해 보면 좌표계의 선택에 관계 없이 항상 똑같아야 한다는 걸 알 수 있다. 아인슈타인은 이 이상한 현상에 대해 고민했고, 그로부터 태동한 것이 바로 상대성 이론인 것이다. 사실 맥스웰 방정식은 갈릴레이 변환에 대해 공변하지 않는다. 이러면 맥스웰 방정식에 대한 상대성 원리가 성립하지 않게 된다. 아인슈타인은 상대성 원리를 다른 게 아닌 맥스웰 방정식이 만족하지 않는 상황이 옳지 않다고 보았고, 이를 타개하기 위하여 광속 불변의 원리와 갈릴레이 변환을 적절히 수정한 버전인 로런츠 변환을 주장한 것이다. 상대성 이론에 입각해서 위 질문을 다시 들여다 보면 이번에 답은 "빛은 빛의 속력 (299,792,458 m/s) 그대로 진행해야 한다"는 것이다.[4] 결국 상대성 이론에 의하면, 관찰자의 위치와 상태에 따라서 속력, 방향 등 모든 관측 결과가 다를 수 있으나 딱 하나만큼은 절대적이라고 한다. 바로 빛의 속력이 299,792,458 m/s라는 특성. 그러니까 어떻게 이동하고 있건 간에 광속은 똑같이 c의 값을 가지게 된다. 심지어 빛을 따라서 광속에 거의 도달한 상황에도.

많은 이들이 착각하는 것 중 하나가 '다른 속력의 두 관측자 간엔 시간차와 길이차가 생기기 때문에 빛의 속력이 고정되어 보인다'로 상대론을 이해한다는 건데, 사실 인과관계가 그 정반대이다. 즉, 광속으로 달리는 물체는 어떤 관성계에서든 광속으로 달리기 때문에 두 관측자 사이에 시간차와 길이차가 생기는 것[5]이다. 물론 그 반대가 맞다고 해석할 수도 있겠지만, 생각해 보라, 시간이 짧아지고 길이가 줄어들고 주파수가 변하고 질량이 커지고… 등등의 구구절절한 것들보다 상대성 원리와 광속 불변의 원리 이 둘만 가지고 가정하는 게 더 간단하고 강력하다. 오컴의 면도날을 상기하면 이해가 더 빠를 것이다. 그런 이유에서 물리학자들은 일단 상대성 원리와 광속 불변의 원리만 가정하고 나머지 것들을 이끌어 낸다

애초에 빛의 속도가 저 속도가 아니면 저 이론 자체가 없다는게 핵심인데?
로렌츠 변환에 대해서도 이미 나온 부분이고

또 뭐로 부정할거임?
2024-10-09 16:49:41
추천0
만신이학
? 뭐로부정하긴 작가가 좆도모르는 광속가지고 깝쳤다고 부정하지
아 작중내에서 광속이 아니다x
실제광속보다 느리지만 일어나는 현상은 실제 광속처럼 일어난다o
2024-10-09 16:53:15
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
150km/s면 마하 4400임
2024-10-09 16:52:25
추천0
만신이학
440이요
2024-10-09 16:52:10
추천0
[L:4/A:49]
비엘네스
마하 440임
2024-10-09 16:52:43
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
아 계산 잘못함
2024-10-09 16:53:50
추천0
미나토아쿠아
작가가 좆도모르는 광속가지고 깝쳤다고 부정하지

ㅇㅇ 니 생각임
작가는 정확한 이론들을 전부 제시했음
판단은 리그 담당자들이 알아서 하겠지
더 할 얘기 없음
2024-10-09 16:55:00
추천0
만신이학
그래 그니까 몇번을 말함?
니가 까는게 딱 이수준이라고
블리치 뇌속을 이상한거 반위업 들먹이면서 까면
당연히 미사카 번개 광속도 개씹느려터진 좆자키가 가볍게 반응하는 수준이라 쳐 까인다고요 무슨 내로남불을 계속하는거야
칸자키랑 아쿠아가 우르키오라보다 빠르건 느리건간에 블리치 뇌속 자체는 부정할게 없다고요 무슨말인지 이해 못하고 무슨 리그타령이야 장난함?
뇌속이 고작 마하 440따리인데 대장급 사신이 그정도 반응할 수 있는게 도대체 뭐가 이상한거야 ?
2024-10-09 17:02:48
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
선도 낙뢰 최소치 마하 300 맞음

평균 최종 1차원 속도는 4.4×10⁵ m/s, 표준 편차는 3.8×10⁵ m/s, 범위는 1.0~14×10⁵ m/s였습니다
10⁵m/s=마하 300

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/JD090iD05p08136
2024-10-09 17:04:38
추천0
[L:84/A:149]
BadEnding
뇌속 최저 초속100km 마하 약 300
초속 100km로 고도 40~50km까지 치솟고 0.1~1μs(마이크로초·1μs는 100만 분의 1초)의 아주 짧은 시간에 발생했다가 바로 사라진다. 하늘에서 땅으로 내리치는 일반적인 번개와 달리 블루 제트처럼 위쪽으로 생기는 번개를 '상향 번개' 또는 '로켓 번개'라고 부른다.2021. 1. 23.
레드 메가번개 초속1만km 마하 약 30000
목성 대륙사이즈 번개 초속 10만km 이상
마하 300000이상
뇌속은 마하 4100이 최대아니누
2024-10-09 17:05:39
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
ㅇㅇ 내가 이미 말했음
2024-10-09 17:07:00
추천0
미나토아쿠아
말귀를 못알아 처먹으시네
내로남불은 니가 하고있는거고

자라키 마하3이 왜 이상한 반위업임?
그냥 시발 대놓고 반위업이지

이건 똑같은 속도에 대한 반위업이고

니가하고있는건 명백하게 확정된 속도에 대해서 꼬투리 처잡는거고 ㅋㅋ

작가 의도?
이론들 정확하게 들먹이면서 광속이라 나온거 광속이라고 안하는거 니말고 아무도 없을걸

뇌속이 고작 마하 440따리인데 대장급 사신이 그정도 반응할 수 있는게 도대체 뭐가 이상한거야 ?

응 존나 이상해
긴이 최대한 블러핑 친 마하500에 이치고가 어떤 반응 보였는지는 잊음?
2024-10-09 17:08:08
추천0
미나토아쿠아
애초에 연격에 대해서는 밑에 이미 03이 수정해놔서 그거로 끝났으니 보고오라했는데도 반응 꼴 보면 안봤네
남 주장은 제대로 보지도 않을거면서 뭔 리그를 하겠다는거냐?
2024-10-09 17:10:32
추천0
만신이학
드래곤볼도 좆도 느린 속도에 쳐맞는거 자주 나오는데 무슨 이걸로 계속 까이냐 ㅋㅋ
켄파치가 마하3 미만에 공격에 쳐맞을 이유가 전혀 없는데 걍 이건 작중 오류지 이런걸로 반위업이라고 내려치면
당연히 그쪽도 그정도 각오는 해야지 뭐 "금서 목록은 완벽한 과학적 증명을 통해 광속임을 인증하였습니다" 이러고 자빠짐?
반위업 존나 튀어나오는데?
씹마치 기준 과학은 마하 440 수준의 광속으로도 상대성 이론 적용 가능한 병신 세계관인가보지요 뭐가 이상함?
열팽창에 총고장나는 개병신 물리법칙을 가진 버러지 세계관에 전 차원 작살나도 '발판'도 있고 '시야' 가 보이고 '목소리'도 들린다는 미라클한 과학 상식의 세계관인데 뭐가 이상함?
2024-10-09 17:14:17
추천0
만신이학
??? 내가 무슨 리그를해 그냥 뇌속 자체를 부정하길래 뭔말이냐고하는거 아님? 니가 뇌속 부정 안한다고 하면 끝날 이야기인데 뭘 자꾸 보고오래 밑에서 뭘 말했건 그게 뭐가 중요함? 내가 울키가 아쿠아보다 빠르다고 주장하기라도함?
2024-10-09 17:13:16
추천0
[L:84/A:149]
BadEnding
ㅇ그런데 이건 그냥 궁금한건데 뇌속마하 4100은 무슨 기준이 있누? 내가 아는 뇌속은 마하 약 300 아니면 마하 약 450 다른 창작물에 나오는 마하 6647
레드 메가번개 마하3만 이론상 빛의속도 3분의1 번개최대속도가 끝이누
2024-10-09 17:14:55
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
저 논문에서 낙뢰 관찰했을때 최대치로 빠르게 나온게 14×10⁵m/s라고 하잖음 이거 마하로 변환하면 약 마하 4100임
2024-10-09 17:17:58
추천0
[L:84/A:149]
BadEnding
ㅇㅎ
2024-10-09 17:19:37
추천0
미나토아쿠아
단발에 관해서는 분명히 인정한다고 밑에 말해놨고
지금 말하는건 모든 속도가 뇌속이냐 이건데 뭔 병신같은 소리를 하고있는거지 진짜

니가 씨발 저말대로면 전투중 모든 속도가 뇌속이라면서요 ㅋㅋ
2024-10-09 17:37:45
추천0
만신이학
모든 속도가 무슨 기준인지 모르겠으니 정정함
근데 저 번개를 피한 놈들은 다 뇌속이냐고 물어본거 아니었냐?
당연히 맞지 않냐? 누가 피했는지에 따라 오류가 될 수도 있긴 하지만
시발 켄파치 반위업이라면서 뇌속 아니란건 걍 억까라고
2024-10-09 18:31:02
추천0
미나토아쿠아
모든 속도는 당연히 전투중 일어날 수있는 모든 속도임

애초에 전제는 저 공격이 단발성 공격이 아닌 연격일 경우 그건 통상 전투에 모두 대응되는 속도로 간주해야한다.
그렇게 생각하냐였는데

연격이 아니였으니까 밑에 03이랑 논쟁한 부분 보라한거였고
니는 그러고도 계속 뇌속이라며

그럼 당연히 모든 속도 뇌속이라고 주장하는거로 알아듣고 논쟁하지
2024-10-09 18:54:02
추천0
만신이학
난 당연히 반속 얘기였고
뇌속에 반응하면 당연히 뇌속이란거지 둘이서 뭔말을했건 그게 내 알빠겠냐고 니가 설명해야지
2024-10-09 18:57:09
추천0
미나토아쿠아
그래서 보고오라했잖음
아니 긴 댓글도 아니고 그거 보고오는게 힘드냐
2024-10-09 18:59:38
추천0
만신이학
폰이라 귀찮아
2024-10-09 19:00:24
추천0
03
저게 이후 묘사랑 대비되는 구조니까

화살에 휘감은 번개 = 전광석화라 할 만하지만 낙뢰보단 느렸다

허나 "누가 느리다고?" 라며 이번엔 '화살에 얽매이지 않은 진정한 번개가 떨어졌다', 뇌광이 번쩍인 몇초 뒤 굉음이 울려퍼졌다 라는 서술이면

아무리 리그라 까야 하는 입장이라지만 솔직히 맥락상 이건... 전광석화란 표현이 또 쓰인 게 무슨 상관이겠음


"이건 화살에 엮어 쏘는 번개라 실제 번개보단 느려. 근데 이건 진짜 번개야. 번쩍인 뒤 몇초 뒤 폭음이 울려퍼져." 라는 비교를

"그래도 둘 다 자연 번개는 아니다, 둘 다 전광석화라는 표현이 쓰였다" 라는 주장으로 훼손하는 건 방향이 좀
2024-10-09 15:18:10
추천0
미나토아쿠아
그래서 말했잖음 또 다른 위업이 있냐고
리그라 까는거 아님 이 글 썻던거 옛날이고

같은 표현의 중첩 사용은 부가적인거고 그쪽 말대로 저거 진짜 뇌속이라 하면

츠키시마가 이걸 반응했다고 뇌속이라고 할거면 당시 뱌쿠야도 뇌속 반응이 되어야하고, 그보다 더 강해야할 자라키도 뇌속 반응이 되어야할거임 근데 소설판에서 마하3따리 총기에 구멍 송송나서 타격입 반위업이 명백히 존재하잖음

이 부분에 대해서는 어떻게 생각함?

난 츠키시마 따위가 진짜 뇌속에 반응 할 수 없다는 것으로 말할 수 있는거 몇개는 더있는거같음

1. 천년혈전 이전 뱌쿠야한테 배빵맞은거
2. 그런 뱌쿠야는 고작해야 에스뇌트한테 개털린거
3. 자라키는 이미 말했고
4. 에스뇌트 속도는 기본적으로 만해 루키아정도에서도 커버되는 레벨임

만약 님 말대로 저게 진짜 뇌속이고 츠키시마가 반응했다?
그럼 그 위에 애들 전부 뇌속이라고 주장할거임?

그거 같이할거면 인정할게
2024-10-09 15:22:33
추천0
미나토아쿠아
만약 이게 어떤 단발에 대한 묘사였다면
단발로 번개쳐내기, 레이저 쳐내기 이런거 뭐 초음속인 작품에서도 많이 나오니까 그냥 그러려니하고 넘어갔을거임

근데 그게 아니잖음
연격이라는 건 전투중에 계속해서 여러발 단위로 사용할 수 있다는 거고 , 실제로 캔디스는 그게되는걸 보여줬음
즉 저게 진짜 번개라면 캔디스를 기반으로 시해 이치고부터해서 어지간한 애들이 전부 뇌속 반응 전투가 되어야함

폴슈 안킨 우류 화살, 시해 이치고, 자라키, 루키아
걍 천년 대부분 애들이 캔디스 공격은 따위로 취급할텐데

반대로 그럼 저런 애들과 상대한 모든 애들이 뇌속이다?

난 이게 오히려 더 말이 안된다고 생각하는데
2024-10-09 15:26:48
추천0
03
반응 가능 속도와 행동 속도는 별개니까
캔디스의 낙뢰는 대장급을 압도하는(공식 설정) 전투력의 정예 퀸시가 특히 속력에 막대한 프라이드를 가지고 있는 기술임
이치고가 이 낙뢰의 스피드에 반응한 거에 자존심이 산산조각났단 묘사가 있을 만큼

당연히 츠키시마가 이런 속력으로 움직일 수는 없음. 그건 이치고가 각성한 뒤에나 보여준 거고
다만 이 논제에선 "아쿠아의 4km 도약에 반응 가능한가"를 다루고 있잖음?
적어도 낙뢰의 속도로 움직일 순 없더라도, 그 찰나에 반응 자체는 가능한 거라고 생각함
당시 만해 이치고가 신살쟁의 속도를 내진 못해도 그 찰나에 반응하는 건 가능했던 것처럼

이 기준에서조차 저거 맞아서 인정될 수 없다면 그 기준(특정 위업보다 느리거다 규모가 작은 공격을 허용한 반위업을 사용할지)을 모든 캐릭터에게 적용하고 있는지 생각해봐야 할 테고
2024-10-09 15:30:32
추천0
03
님 저거 다른 거임

하일리히 프파일이라고 그거 파바박 쏘는 거랑

낙뢰 한방 떨구는 거랑 달라서

저게 기관총처럼 나가는 기술은 아님


1짤 낙뢰보다 느리단 건 잔바리 기술이고

낙뢰가 필살기인 거
2024-10-09 15:31:18
추천0
미나토아쿠아
하일리히 프파일이라고 그거 파바박 쏘는 거랑
낙뢰 한방 떨구는 거랑 달라서
저게 기관총처럼 나가는 기술은 아님

이부분에 대해서는 그럼 내가 잘못 알고있는것으로 수정
연격이 아니면 그 부분에 대해서는 부정할 이유가 없음
2024-10-09 15:32:51
추천0
03
ㅇㅋㅇㅋ 알겠음
2024-10-09 15:34:00
추천0
오티티
저렇게 복잡한 내용의 외국어가 그냥 술술 읽힌다니 진짜 부럽네
2024-10-09 15:18:54
추천0
미나토아쿠아
나리타정도면 걍 중간임
솔직히 샤나 이새끼급만 아니면 읽다가 토나오는 레벨은 아님
2024-10-09 15:51:43
추천0
오티티
샤나가 뭔진 모르겠지만
일본어 아예 못하는 내 입장에서 보자면 일본어로 적힌 글 그냥 읽고, 본인 힘으로 번역기의 오역도 지적할 수 있는 님과 갓오하대장 같은 외국어 능통한 사람들 부러움
2024-10-09 16:03:32
추천0
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| | 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
정보공지
브게 작품 서포터(팬덤) 리스트 [71]
반도의서민
2023-01-15 8 14124
정보공지
브게위키 링크 및 작성 가이드
우리형파천
2024-02-24 0 6604
정보공지
브게 비공식 공지사항 [27]
우리형파천
2022-05-21 2 28666
191794 일반  
야마모토가 10위권에도 못 들 줄이야
다크개더링
2024-11-25 0 49
191793 일반  
12월 브리미어 리그 주제 투표 [3]
폴링다무코
2024-11-25 0 79
191792 일반  
리그 주제 목록 [1]
바사삭
2024-11-25 0 68
191791 일반  
제노스 vs 탱크톱 마스터 [1]
일인써클이지훈
2024-11-24 0 73
191790 일반  
똥믈리에 이벤트 정산 및 후기 [4]
닝닝지젤윈터카리
2024-11-24 2 107
191789 일반  
갓 피닉스 vs 푸른 눈의 빛룡 [7]
조우텐치
2024-11-24 0 113
191788 일반  
헌갤 놀러가면서 본건데
바사삭
2024-11-24 0 55
191787 일반  
근데 외지주가 안나온건 의외긴 함 [3]
바사삭
2024-11-24 0 132
191786 일반  
나혼자 어쩌구 이게뭐노 [6]
좆파스씹팔
2024-11-24 0 163
191785 일반  
사무라이 vs 퓨마
일인써클이지훈
2024-11-24 0 49
191784 일반  
그냥 보법이 다르다 [6]
오티티
2024-11-24 1 173
191783 일반  
이벤트글 날라갔음 ;; [3]
좆파스씹팔
2024-11-24 0 122
191782 일반  
소주 VS 맥주 [1]
다크개더링
2024-11-24 0 66
191781 일반  
아 99몽 근황 [2]
좆파스씹팔
2024-11-24 0 145
191780 일반  
라의 익신룡 vs 진조 오벨리스크 [8]
조우텐치
2024-11-24 0 128
191779 일반  
이치고가 블비랑 검술로 뜨면 [4]
치즈스츠
2024-11-24 0 113
191778 일반  
스님이 이시다 카운터 아닌가 [1]
만신이학
2024-11-24 0 100
191777 일반  
페스페 pv뜸 [1]
솔플
2024-11-24 0 88
191776 일반  
이벤트 마무리 검토 중 [5]
닝닝지젤윈터카리
2024-11-24 1 137
191775 일반  
주제 추천 오늘까지
바사삭
2024-11-24 0 60
191774 일반  
블리치파벨
탕후르츠
2024-11-24 0 93
191773 일반  
올드 타입문<-생각보다 세노 [1]
나의영웅오딘
2024-11-24 0 159
    
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청