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[포켓몬스터] 아르세우스 1-C
나무 | L:52/A:539
966/1,210
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추천 0 | 조회 651 | 작성일 2024-10-14 17:47:52
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[포켓몬스터] 아르세우스 1-C

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&select_arrange=headnum&desc=asc&no=144321

대부분의 자료는 여기 다 있어서, 이 글은 단순히 추가자료를 첨부하는 수준이 될 거임.

 

결론만 보고 싶으면 맨 밑으로 내리셈.

 

 

 

 

 

 

 

 


● 2-A

https://imgur.com/a/wGkL7TJ

- 무한한 시간과 공간. 무한한 세계.

https://www.youtube.com/watch?v=EabwUYMBNBU&list=PL8lW3movNn3EuZN31148BOrh-al6cggxI&index=31

( 볼 거면, 21분 25초부터 보셈.)

- 시간은 '주'이며 공간은 '우'이며 시간과 공간을 합친 것이 우주이다.

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=TidhcMD.jpg

- 공간과 시간의 결합이 우주라는 지속적인 묘사. 공간은 펄기아를 상징하며, 시간은 디아루가를 상징한다.

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=DsP0WKs.png

https://imgur.com/a/2WENoBC

(이 링크의 경우, 원문 자체가 일어가 아닌 영어이기 때문에, 참고해도 됨.)

https://img.chuing.net/i/HQyHHpQ/10000.jpg

- 모든 존재는 디아루가와 펄기아가 창조했으며, 모든 정신은 유크시,엠라이트,아그놈이 창조함.

이는, 디아루가와 펄기아가 무한한 우주를 창조하는 존재라는 것을 의미함.

 

 

 

 

 

 

 



● 디아루가

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=AwFucsI.png

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=92DXKav.png

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=TdO8WOk.png

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=Mvj5lw3.png

- 디아루가가 태어난 것으로 시간이 움직이기 시작함. 시간의 의미란, 디아루가임.

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=BJM7xbz.png

- 디아루가의 탄생은 곧, 시간이라는 개념의 탄생이다.

 

 

 

 

 

 

 


● 기라티나

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=OYBjqLc.png

- 반전세계는 시간과 공간의 개념이 없는 세계입니다.

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=LWS9XFQ.png

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=2YTnq11.png

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=4nSG5cA.png

- 반전세계는 방향과 시간이 없는 세계입니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 



● 아르세우스

https://imgur.com/a/AQ4Ure6

- 아르세우스는 모든 것을 초월합니다.


https://img.chuing.net/i/NQJpyJG/1728821832%20(1).jpg

- 아르세우스는 모든 것을 창조했습니다.


https://img.chuing.net/i/HQyHHVN/10013.jpg

- 아르세우스는 1000개의 팔로 우주를 창조했습니다. 여기서 말하는 우주란, 단순한 단일우주가 아닌, 1계층 우주에 해당합니다.


https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=Emc7vzq.png

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=Rz2wuEj.png

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Executor_N0/Pok%C3%A9mon_Called_Gods?file=H23AIub.png

https://img.chuing.net/i/HQyHHpJ/6032.jpg

https://img.chuing.net/i/HQyHHpQ/10000.jpg

https://img.chuing.net/i/HQyHHpG/9002.jpg

- 아르세우스는 우주가 존재하지 않을 때 태어난 '최초의 포켓몬' 입니다.

작 중 지속적으로 아르세우스의 우주가 탄생한 후, 디아루가와 펄기아가 탄생했습니다.

이후, 디아루가와 펄기아가 탄생하자마자 시간과 공간이라는 개념, 즉, 무한한 시간과 공간, 무한한 세계가 만들어집니다.

기라티나는 아르세우스의 분신에 해당되며, 무한한 세계 밖에 있는 반전세계 또한 아르세우스의 세계에 포함됩니다.

이를 통해 아르세우스가 만든 우주는  무한한 세계를 포함하는 세계임을 알 수 있습니다.



https://img.chuing.net/i/NQJpyuN/1728890076891.jpg

- 아르세우스가 창조한 우주는 시간과 공간을 초월한다고 합니다.


https://imgur.com/a/AaCgcwu

- 인게임 상에서 플레이어한테 잡히는 포켓몬은 아르세우스의 아바타 입니다.

https://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

せいれいプレート

そのもの あらゆるところに いる そのもの あらゆるところに いない

レジェンドプレート

そのもの あらゆる うちゅうで ポケモンと ひとを みる

- 아르세우스는 모든 곳에 있으면서 모든 곳에 없습니다. 아르세우스는 모든 포켓몬과 사람을 바라볼수 있습니다.

1계층 편재라고 보시면 됩니다.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


●  결론

아르세우스는 존재와 정신의 개념을 비롯한 포켓몬 세계관에 존재하는 모든 것을 초월합니다.

아르세우스는 무한한 시공을 초월한 우주를 창조하고, 본인의 우주를 비롯한 포켓몬 세계관의 모든 곳에 존재하는 절대적인 포켓몬입니다.

 

따라서 1-C에 해당됩니다.

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최강라노벨
요기리 오열
2024-10-14 17:51:02
추천0
[L:52/A:539]
나무
1-B 에 대해선 제가 알아봣는데, 사실 상 배위쪽이 만든 팬이론에 가까워보여서 제외했습니다.

세계관의 근원이며 추상적인 마음을 아르세우스의 본체와 연관지으며, 태초에 알을 깨고 나온 아르세우스의 모습조차 물리적 아바타에 불과하다는 내용인데,

아르세우스보다 선행되면서 모든 것의 밖에 있는 추상적인 마음이 있는 건 맞아보임. 근데 아르세우스의 본체 = 마음 인지 작중에서 확실히 언급되는게 제 눈에는 안 보임.

따라서, 1-B 아르세우스 논리는 팬이론으로 판단하겠음.
2024-10-14 17:57:18
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
초공간에 관한 이 논제는 어떻게 생각함?

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&no=210617
2024-10-14 17:59:15
추천0
[L:52/A:539]
나무
무한한 공간을 부분으로 포함하면 초월권이 맞다고 생각함. Mcu 타임라인도 님 말만 들어보면 무한한 차원을 포함하는 초공간이니, 초월권 이겟고.
2024-10-14 18:08:57
추천0
최강라노벨
무한한 공간을 포함하기만 하면 초월권임?

그보다 무한히 크다는 진술이 있어야 하는거 아녔음?
2024-10-14 18:09:45
추천0
최강라노벨
젠장 또 요기리인가
2024-10-14 18:13:02
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
몇 배, 무수히 많은 이런 크기를 특정하는 언급이 없어야하는 거지?
2024-10-14 18:14:31
추천0
[L:52/A:539]
나무
아마? ㅇㅇ
2024-10-14 18:15:44
추천0
[L:52/A:539]
나무
?
2024-10-14 18:15:50
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
궁극집합세계 무한이 전부라 크로타한테도 화력 밀리는 채로 논쟁 진행한 좆기리가?
2024-10-14 18:17:43
추천0
[L:4/A:49]
비엘네스
걍 야라보식 폰무한만 아니더라도
양적초월 기준은 널널할텐데
2024-10-14 18:17:41
추천0
스케スケ
폴링다무코 [L:48/A:82] 2024-08-31 13:45:28
@나무
https://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=38&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EC%9A%B0%EB%A6%AC%ED%98%95%ED%8C%8C%EC%B2%9C&select_arrange=headnum&desc=asc&no=203166

난 여기 댓글 마지막 댓, 답글 보고 이야기한 거
그 초월권 합의할떄 무한한 우주를 내포하는 공간은 자연스레 더 큰 무한으로 봐야 한다는 의견이 나왔어서


만물유전 2024-07-17 22:02:52
이미 무한한 대상인데 부분과 전체의 구조가 우위 관계가 확실한지는 그냥 단순확장으로 얻어지는 경우가 있어서 이 경계선이 가장 문제가 되는 부분일거임
무한한 크기의 우주라던가 무한한 크기의 우주가 무한히 있는 구조에 영향을 줄 수 있음에도 우주권에 놓여있는 애들이 있기 때문에 어려워진거지

흔히 이야기하는 무한우주보다 더 큰 초공간이 즉 부분과 그걸 포함하는 전체가 무한의 수준에서는 도달을 할 수 없는 것으로 묘사되는지
그게 명쾌하게 설정으로 넣어놓은 경우도 있고 그렇지 않은 경우도 있으니까
추천0 답글신고

우리형파천 [L:48/A:172] 2024-07-17 21:14:39
@만물유전
후자는 솔직히 우리 기준에서는 더 큰 것으로 묘사된다면 더 큰 무한대로 봐야하지 않나 싶음
추천0 답글신고

만물유전 2024-07-17 21:19:45
@우리형파천
후자의 경우에 부분과 전체로 봤을 때 부분과 동등해 질 수 없는 전체인지는 작품마다 상이하기 때문에
전체에 우위를 준다고 할 수 있는 묘사의 예시로서 제안을 했던게 이전에 쓴 글들임


글 맥락상 결국 묘사가 중요한게 아님?
상위 공간으로 나오면 그게 자연스럽게 "무한히 크다"고 간주되는거고


일단 이건 만물 오면 다시 얘기해봐야되나?
2024-10-14 18:18:40
추천0
[L:52/A:539]
나무
그니까, 묘사가 아브락시스처럼 부분이랑 전체가 같다고 나오면 초월권 아닌거고, 그런 묘사 없이 전체가 무한한 세계를 포함한다고만 나오면 초월권인거지 ㅇㅇ
2024-10-14 18:22:02
추천0
최강라노벨
즉사치트 글 하나 썼음

이럼 진짜 될거같은데
2024-10-14 18:50:06
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
만물 생각엔 도르마무,오크툴,펄기아,디아루가는 전부 가무한이고 crt컨셉을 앨리스 우주로 본 다면 2-A까진 될거라고 함

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&no=206351
2024-10-15 23:28:30
추천0
[L:52/A:539]
나무
1-C 댓글 달음
2024-10-15 23:39:05
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
아 참고로 만물은 디펄기 전부 폰무한으로 보고 아르세우스만 2-A로 본다는거임
2024-10-15 23:42:13
추천0
[L:52/A:539]
나무
난 아르세우스는 1-C라고 생각함.
2024-10-15 23:43:40
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
난 crt를 초월하는게 어떻게 무한으로 취급되는지조차 제대로 이해 못했음 이건 님이 얘기 해보고
만물은 무한 언급만으로는 가무한으로 본다는 입장같은데
2024-10-15 23:46:08
추천0
[L:52/A:539]
나무
crt가 뭔솔임.
2024-10-15 23:55:47
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
chinese remainder theorem말하는 것 같은데 그냥 정수론 관련해서 연립합동식 해 찾는 정리로 알고있음(물론 난 수학 전공 아니라서 정확하지도 않고 내가 모르는 crt 일수도 있음)
난 이게 왜 공간 크기로 치환되는지 모르겠음ㅋㅋㅋ
이건 만물한테 물어보든가 해야할듯
그냥 이게 앨리스식 무한공간과 비슷한 구조인가봐
2024-10-16 00:01:05
추천0
만물유전
crt를 말한게 아니라 cpt를 말한거임
c대칭은 기라티나, p대칭은 펄기아, t대칭은 디아루가
시간, 공간, 반전이라는 컨셉이 cpt 대칭에서 따온걸로
보여서 저 3가지 기본요소가 각각 디펄기로 동등한 레벨의
전설의 포켓몬으로 보이니까 동급이라서 기라티나의
반전세계가 디펄의 영역과 동급일거다는 말이었음

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/CPT_%EC%A0%95%EB%A6%AC
2024-10-16 13:13:17
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
아 또 뭔가 했네ㅋㅋㅋ crt랑 디펄기랑 뭔 상관인지 한참 고민함
근데 cpt 우주를 초월하는게 무한한거랑 무슨 상관임?
2024-10-16 13:14:56
추천0
만물유전
디펄기 각각이 가지는 가무한적일 수 있지만 적어도
아르세우스 만큼은 그것들의 자신의 하위요소로 취급하고
상위존재는 맞으니까 아르세우스는 디펄기를 부분으로
취급하는 전체이기에 2-A라고 보는거고

1-C는 무한한 세계 부분을 좀 봐야할거 같음
무한한 세계가 무한히 많은 다중우주를 말하는건지
디펄을 설명할 때 나온 무한한 시공을 그냥
무한한 세계를 뜻하는건지를 봐야하는데
세계가 무한히 많이 존재하고 각각의 크기가 무한하다
이게 입증이 된다면 그것들의 창조자 아르세우스는
1-C인데 우주가 무한히 많이 존재하는가에 관해서
보충이 필요한데 평행우주야 울트라 비스트 관련이나
이것저것 있는거 같기는한데 무한하게 존재하는지 모르겠음
2024-10-16 13:20:39
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
난 배위충이였어서 여기 무한우주 기준을 명확하게 이해는 못하겠으나 대충 가무한을 하위요소로 포함하는게 2-A라고 이해하겠음...
나무는 무한한 시공은 무한한 세계 전체에 퍼져있는 합을 의미하는 거라서 디펄의 세계는 2-A구조 다중우주고 기라티나는 그것을 보다 크게하니 그걸 전부 포함하는 세계는 무한보다 큰 크기미정의 초공간으로 취급되서 1-C라는 논리였던것 같음
난 처음 무한한 시공간을 가진 세계 무한이나 무한한 공간의 무한한 시간을 통한 무한한 확장이라 1-C라고 주장하는줄 알았는데 그냥 2-A구조 다중우주보다 큰 초공간으로 주장하는 거였음
초공간 기준을 솔직히 제대로 모르겠어서 혹시 알려줄 수 있음?
2024-10-16 13:44:32
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
자꾸 귀찮게 하는것 같아서 미안한데 진짜 궁금해서 이것까지 묻겠음
단지 2-A구조보다 크다는 것만 명시된 크기불명의 초공간이면 1-C임?
2024-10-16 20:45:51
추천0
만물유전
가장 최근에 합의된 기준으로는 그러하지만 전체와 부분이 동등해질 수 없다는 맥락이 있는편이 안전하겠지
좀더 쉽게 풀어서 말하면 부분의 파괴가 전체에 있어서 무의미하거나 무시될 수 있는 그런 구조를 생각하면 될거 같음
2024-10-16 20:58:53
추천0
조우텐치
2024-10-14 18:23:28
추천0
에일리언x
님 미안한데 궁금해서 그런데

https://m.chuing.net/zboard/view.php?id=mvs&no=201076

쿠키런같이 R>F계층있는 세계관도 아르세우스가 부술수있음? 오티누스는 계층차이로 부순다는데
2024-10-14 22:04:50
추천0
[L:52/A:539]
나무
쿠키런 초월권 아닌 거로 아는데, 부술 수 있을거임.
2024-10-14 22:14:09
추천0
[L:52/A:539]
나무
부숨
2024-10-14 22:16:20
추천0
에일리언x
아 쿠키런 세계관 R<F여도 알세가 한번에 부술수있음?
2024-10-14 22:18:28
추천0
[L:52/A:539]
나무
저 R<F는 초월권 스펙이 아니잖아
2024-10-14 22:18:55
추천0
에일리언x
예전에는 R>F근거로 질적초월갔는데 지금은 아닌가?
2024-10-14 22:21:08
추천0
[L:52/A:539]
나무
솔직히 난 쿠키런스펙 잘 몰라. 링크 댓글에서 쿠키런의 경우는 초월권 아니라는 얘기보고 말한거지
2024-10-14 22:22:18
추천0
에일리언x
아 그럼 님 말대로 초월권아닌듯 쿠키런 세계관 초월권근거가 저거하나라 그럼 아니겠네 감사
2024-10-14 22:23:43
추천0
에일리언x
글 너무 잘 써가지고 다시봤는데

디아루가가 태어난 것으로 시간이 움직이기 시작함. 시간의 의미란, 디아루가임.

디아루가의 탄생은 곧, 시간이라는 개념의 탄생이다.

그럼 디아루가도 시간축초월,편재 있다고 볼수있을까?
2024-10-15 09:24:10
추천0
[L:48/A:82]
폴링다무코
편재는 아닌 것 같고 시간축 초월은 반은 맞고 반은 아닌 것 같음.

시간의 흐름을 자유롭게 조종하는 것으로 과거나 미래로 이동할 수 있다.

도감에서는 디아루가가 선형시간대를 이동하는 게 시간의 흐름을 조종하는 능력 때문이라고 설명하는데 저게 그냥 시간의 신이라서 자유롭게 움직이는 것만으로 선형시간을 넘는 거라면 시축초가 맞지만

그 알세 극장판에서처럼 단순히 시간의 힘을 이용해 시간여행을 하는 것 뿐이라면 시축초가 아님
2024-10-15 10:21:19
추천0
에일리언x
오... 극장판이 비정사여야지 시축초가능하겠네
2024-10-15 11:10:16
추천0
[L:48/A:82]
폴링다무코
극장판은 비정사가 맞을 거임. 난 극장판을 정사라고 한게 아니라, 디아루가의 선형시간 이동이 시간여행 메커니즘이라면 시축초가 아닐 수 있다 한거 ㅇㅇ 공식 매체에서 디아루가가 그냥 이동만으로 시간대를 넘나드는 묘사가 있다면 시축초가 맞을 거임.
2024-10-15 11:11:34
추천0
에일리언x
오 감사
2024-10-15 11:13:29
추천0
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191774 일반  
블리치파벨
탕후르츠
2024-11-24 0 84
191773 일반  
올드 타입문<-생각보다 세노 [1]
나의영웅오딘
2024-11-24 0 142
191772 일반  
준구 in 귀멸
일인써클이지훈
2024-11-24 0 59
191771 일반  
김부장이랑 준구가 단검들고 싸우면 누가이김?
좆파스씹팔
2024-11-24 0 84
191770 일반  
페이트+원펀맨+이누야샤+원피스잘알분들께만 질문드릴게요
디워아트록스군단
2024-11-24 0 89
191769 일반  
근데 진지하게 석두가 0번대를 어케이김?
MODE사이타마
2024-11-24 0 139
191768 일반  
블리치에서 쏘암스보다 강한놈 진짜 손에 꼽음 [4]
MODE사이타마
2024-11-24 0 212
    
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