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이번에 조이보이 떡밥 관련해서 전에 내가 적었던 조이보이 글과 함께 다시 적음
나미사랑 | L:1/A:331
30/210
LV10 | Exp.14% | 경험치획득안내[필독]
추천 2 | 조회 2,850 | 작성일 2021-05-27 22:39:48
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이번에 조이보이 떡밥 관련해서 전에 내가 적었던 조이보이 글과 함께 다시 적음

https://www.chuing.net/zboard/view.php?id=mone1&no=902344

 

전에 나는 이 글을 적은 적 있었음(위 링크 클릭)

 

그리고

 

나무위키에서 조이보이와 관련된 대사들을 정리한 것들중

 

 

이게 있는데,  여기서 골 D 로저가 말한 부분인

 

 

이것은 과거 800년 전의 조이 보이에게 말하는 것도 맞고, 미래에 나타날 조이 보이에게 말하는 것도 맞다고 할 수 있음. 중의적인 표현. 양쪽 다한테 말하는 거지.

 

환생이든, 조이보이의 의지를 이어 받는 자이든.

 

그걸 뒷받침 하는 근거는, 

 

 

 위 사진으로 들을 수 있음.

 

<흰수염 뒤지면서 과거 화상>

 

로저 : 까마득한 먼 옛날의 얘기인데.. (조이보이 얘기를 했을 수도 있고, 그래서 어쩌구 저쩌구~ 누구가 나타날 것을 기다리고 있다)

 

<과거 회상 끝>

 

뒤지기 일보 작전 흰수염 : 로저가 기다리고 있는 인물(인 조이보이)은(는)... 적어도 티치 너는 아니지..

 

이 말을 통해 알 수 있는 것은, 이때는 기다리고 있는 인물이란 게 무슨 의미인지 몰랐지만, 800년 전의 조이보이가 환생을 하든 의지를 이어받아 현 시대의 조이보이이든 인물의 형태로 나타날 조이보이라는 것을 우리는 이제 예감할 수 있게 됨.

 

그래서 아직 나타나지는 않았지만, 조이보이가 과거에도 있었지만, 미래에도 나타나게 된다는 것을 암시하는 거고, 아직도 주인공 루피가 조이보이의 자격이 된 것이 아닐 수도 있음. 어차피 주인공인 루피가 조이보이가 될 것은 뻔하지만.

 

그리고 또

 

 

여기에서 

 

코즈키 오뎅이 언급한 조이보이 두 개.

 

언젠가 조이보이가 나타나는 날까지, 와노쿠니는, 세계는 어떤 인물을 기다리고 있다(흰수염이 정상전쟁에서 말한 로저가 기다리고 있다는 바로 그=조이보이). 그지가 800년의 시간을 초월해 나타났을 때, 맞아들이고 협력할 수 있는 나라가 아니면 안 된다.

 

아무튼 기독교에서 하는 말처럼

 

다시 오실 예수님? 2000년만에 재림한 예수님처럼, 환생을 하든, 조건 등을 통해 충족시켜 조이보이가 되든, 그 조이보이는 800년 후에 나타날 것.

 

그런데 조이보이는 몰라도 

 

골 D 로저랑 루피는 계속 비슷한 구도를 그렸었음. 웃는 모습. 밀짚 모자를 쓴 채로. 그리고 눈에는 검은 그림자로 눈동자는 안 보이고 웃는 스마일만 보이는 그런 모습. 그리고 

 

 

조이 보이라는 영어 그대로 즐기는 소년. 즐기는 자. 지배에 관심이 없고, 하고 싶은 것을 하고, 자유로운  생활을 하는 게 바로 해적왕이라며, 루피는 골 D 로저의 말을 똑같이 했었음.

 

(그러나 루피가 샹크스한테 이 말을 했던 건 아니고, 샹크스가 루피의 저 말을 보고 놀랐던 게 아니다. 저 대사는 성장을 한 루피가 한 말. 샹크스한테 말했을 때는 어린 루피. 인터넷에 검색하면 나와 있듯이 상대가 누구가 됐던, 머리수가 많고, 강해 보여도 굴하지 않는다는 것을 보고 레일리한테 선장이었던 골 D 로저랑 똑같은 말을 한 아이를 봤다고 한 거였고)

 

그리고 누가 글로 적은 거 같았는데, 

 

800년 전 조이보이 = 로저 = 샹크스 = 루피

 

라는 글을.

 

내가 생각했을 때는

 

로저와 샹크스는 조이보이는 아님. 의지를 이었던 거지.

 

그리고 로저도 해적왕이 됐다고 조이보이라고 생각할 수 있는데 아님.

 

로저 본인이 말했음. 

 

"조이보이, 나는 너와 같은 시대를 살고 싶었다. 정말 막대한 보물을 남겼군 그래..!"

 

그리고 정상전쟁에서 뒤지기 일보직전인 흰수염이 과거 회상했을 때

 

"까마득한 먼 옛날의 얘기인데.."

 

하면서 흰수염한테 조이보이에 대한 얘기를 풀으면서 800년의 시간을 초월해 나타날 그를 기다리고 있다고 고백한 것.

 

때문에 로저도 조이보이에서 제외됨.

 

그러면 뭔 의지를 이어받았느냐.

 

밀짚모자.

 

로저의 밀짚모자, 샹크스의 밀짚모자, 루피의 밀짚모자.

 

그래서 샹크스도 사황 자리에 오를 수 있었던 거임.

 

그런데 사실 샹크스가 조이보이가 될 수 있었던 건데, 루피가 강탈한 거임.

 

샹크스가 팔거나 먹었을, 고무고무 열매를 루피가 훔쳐 먹었거든.

 

샹크스가 악마의 열매인 고무고무 열매를 1억이란 값에 팔았었으면 거기서 샹크스도 조이보이의 조건에서 자연 탈락 되는 건데,

 

만약 먹었었으면 조이보이의 자격을 가질 수 있는 조건을 충족한 상태를 가질 수 있었던 거지.

 

바로 드래곤볼의 무의식의 극의 징조처럼. 무의식의 극의가 되기 위해 거치는 징조. 

 

샹크스가 고무고무 열매를 먹었었으면 샹크스가 바로 '적임자'가 되는 거였는데,

 

그 적임자 자리를 루피가 빼앗은 거임.

 

그래서 샹크스에서 루피로 이어진 거라고  생각된다 나는.

 

조이보이 -> 로저 -> 샹크스(원래는 샹크스가 로저의 밀짚모자를 받은 상태로 고무열매를 베어물면서 미래의 조이보이가 될 거였다) -> 이스트 블루 놀러갔다가 지나가던 꼬맹이한테 빼앗김. -> 루피

 

아무튼 이무가 들고 있는 밀짚모자랑 루피의 밀짚모자랑 무슨 관계인지 몰라도

 

이무의 그 거대한 밀짚모자도 그렇고, 조이보이도 밀짚모자를 썼을 게 분명함.

 

로저도 조이보이는 아니었지만, 조이보이의 의지를 이어받는 자였고, 그 의지를 밀짚모자라는 물건으로 샹크스한테 넘겨주었고, 샹크스는 그 의지와 동시에 고무 열매를 가지고 있었으면서 (자물쇠와 열쇠를 둘 다 갖고 있는 상태) 루피한테 넘겨주고, 루피가 이어받은 의지와 함께 800년 전 조이보이와 같은 고무고무 열매를 먹음으로써, 지금은 조건을 만족시키지 못 해 조이보이가 안 돼더라도 점점 자유로운 자 = 즐기는 자 = 해적왕 = 해적왕을 넘어 조이보이가 될 때까지 조이보이가 완성되기 위해 충족시키기 위해 스스로 발전하고 있는 중.

 

아무튼

 

결국 800년 전의 조이보이는 루피가 아니었지만, 루피가 조이보이가 된다는 것은 사실이고,

 

800년 전에서 토키가 넘어와 오뎅에게 나타나고, 오뎅도 정확히 20년 후라고 말하면서 20년 후에 나타날 조이보이 될 인물이 카이도우를 물리칠 것이란 사실을 알고, 아카자야 9남자가 과거에서 현재로 넘어왔던 것도 결국 아직은 조건이 충족되지 못 해 조이보이가 못 됐지만, 언젠간 조이보이가 될 루피가 와노쿠니에 옴으로 인해 카이도우가 진다는 것.

 

 

 

오뎅 : 토키, 800년 전에서 너도 세계가 확 뒤집히는 날을 찾으러 온 거 아니냐? 그렇다면, 네가 바라는 세계가 확 뒤집히는 날인 20년 후로 날아가라.

 

마무리는 https://www.chuing.net/zboard/view.php?id=mone1&no=902344

 

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[L:1/A:331]
나미사랑
글이 좀 연결이 안 될 수 있는데, 이 글을 요약하자면,

어쩌면 샹크스가 고무고무 열매를 팔지 않고 본인이 먹었었다면,

그리고 만약 로저나 루피처럼 지배가 자유롭게 행동하여 즐기는 조이보이 같은 행동하였었다면, 조이보이가 될 수 있었는데,

샹크스의 행동이 조이보이가 아니기 때문에 샹크스가 고무 열매를 먹었어도 조이보이가 되지 않았었겠지만,

루피가 고무고무 열매를 훔쳐 먹어 어쩌면 샹크스가 조이보이가 될 수 있었던 자격을 빼앗았다는 것.

이게 이 글의 요약임.

-------------

결국 조이보이의 의지는

첫번째로 로저가 이어받고,

샹크스는 이어받을 수 있었으나 사상이 조이보이와 로저 같지 않아서 자격이 박탈되고, 골 D 로저가 썼던 밀짚모자 셔틀만 함.

조이보이와 로저의 의지를 루피한테 전달하는 역할. 빵셔틀 새끼.

그래서 조이보이와 로저의 의지를 루피가 이어받았다는 거.

단어 그 자체처럼 지배가 아닌, 자유로운 활동을 통해 자유로운 게 해적왕이다! 그런 의지.

그리고 로저의 말을 그대로 따라했다는 아이를 봤다는 그 자체에서 이미 샹크스는 로저처럼 될 수 없었다는 것. 조이보이 탈락.

--------------------

사실 내가 적는 이 글의 핵심도 이번 화인 1014화에서 카이도가 조이보이를 언급하면서 고무고무 열매를 같이 얘기하는 것을 보고, 조이보이와 고무고무 열매가 연관이 있지 않나 해서 추측글 적은 거임. 다들 그렇잖아. 힌트가 나올 때 그 힌트를 갖고서 추리하는 거.

그렇게 돼서, 나는 이번화에서 카이도우가 언급한 고무고무 뭐랬지? 결국 너도 조이보이는 되지 못한 건가..!! 라는 말을 보고, 고무고무 열매가 조이보이가 되는 열쇠 라고 생각하는 사람중 한 명임. 자물쇠는 밀짚모자, 행동 등 가지고 있는 사상(즐기지 못하면 조이보이가 되지 못한다).
2021-05-27 23:06:57
추천0
에볼토
2021-05-27 22:49:56
추천0
상디
재밌게읽고감
로저의 대사가 중의적으로 해석될수있었네 신선하당
2021-05-27 23:03:48
추천0
[L:1/A:331]
나미사랑
ㅁㅈㅁㅈ!

정상전쟁에서 흰수염이,

'로저가 기다리고 있는 사람은 티치 너는 아니다.'라고 했으니까~

그렇게 연결시킬 수 있지!! ㅁㅈㅁㅈ
2021-05-27 23:09:05
추천0
kinkin
정성글은 인정이지
2021-05-27 23:16:23
추천0
[L:1/A:131]
포치포치
고무고무 열매가 조이보이가 되는 조건임?
2021-05-27 23:19:36
추천0
[L:1/A:331]
나미사랑
ㄴㄴ 그건 아니죠.

오늘 떡밥을 보니까

그 떡밥에 힌트를 얻어서

그럴 거 같다는 가설을 세워본 거예요.
2021-05-28 01:01:17
추천0
랄라리뽀옹
1014화에서 카이도가 언급한 건 '고무고무 열매'가 아니라

"고무고무의 머시기... 어쨌든"라고 하면서 '기술명'을 말하려고 했던 거 아닌가요? 조이보이와 고무고무 열매를 연결시키는 건 설득력이 떨어집니다.

그리고 샹크스가 레일리한테 '이스트블루의 꼬마가 로저 선장과 같은 말을 했다'라고 말했을 때, 여기서 로저 선장의 그 말이란 '바다에서 가장 자유로운 자가 해적왕'이 맞고 루피도 어렸을 때 그런 말을 했다고 보여집니다. 그렇기 때문에 레일리도 루피와 만났을 때 루피의 그 말을 듣고 예전에 샹크스가 했던 말을 이해한 것이고요.

추가로 샹크스가 후샤마을을 떠나면서 밴 배커만하고 루피에 관해서 '저 아이는 크게 되겠어, 내 어릴적 모습이랑 똑같으니 말이야'라고 이야기 나눈 것을 보아 밀집모자로 연결되는 '로저-샹크스-루피', 즉 조이보이의 의지의 계보는 성립할 수 있다고 생각합니다.

* 조이보이의 의지란 달리 말해서 '조이보이가 될 그릇'이고, 로저와 샹크스는 그러한 그릇이 되는 자들이었으나 환경적 시기적 조건(예를들어 포세이돈의 탄생, 와노쿠니의 개국 등)이 맞지 않아 조이보이가 못 된 것이고요.
2021-05-27 23:34:36
추천0
[L:1/A:331]
나미사랑
말하려고 했던 게 아닌가요? 가 아니라,
말하려고 했던 게 아닐까요? 가 맞습니다.

저도 오피셜로 적는 게 아니니깐요.

설득력이 떨어진다고 했는데, 그건 님의 견해고, 님은 그 추측을 하는 거지만,

저는 이 추측을 한다는 겁니다. 이 가설을 세워 이 가설을 믿는다는 거고요.


그리고 님이 말한 샹크스가 레일리한테 로저 선장과 같은 말을 했다는 그 부분에 대해서

루피가 자유로운 게 해적왕이야 라고 말을 한 것은, 17살 이후입니다. 작중에서.

그리고 작중에서 루피의 말을 듣고 충격 먹은 것은 제가 인터넷 구글링하다 보니까

"그딴 거 꼴사납잖아! 왜 안 싸우고 가만히 있어!
아무리 그 녀석들이 머리수가 많고, 세 보여도,
그 꼴 당하고 웃기만 하다니, 남자도 아니야! 해적도 아니라구!"

라고 한 부분을 들은 다음에 샹크스가 둔기로 머리를 맞은 듯이 벙쪄 있었고,

그것을 금사자 시키와 로저의 싸움에서 로저가 말하는 상황을 비춰서 그렇게 말하더라구요.

로저 : 네놈의 제의는 거절한다! 금사자!

선원들 : 그러지마 선장님! 이거 몇십척이나 있는 줄 알기나 하는 거야!!

시키 : 그 대답은 즉 지금 여기서 죽여주세요 라는 의미겠지!!!?

로저 : 네놈들 전부 짓밟아 주겠다는 의미다!!

라는 것을 보고서 그때 상황을 말하는 거라는 주장이 더 맞다고 생각합니다.

루피는 어린 시절, 샹크스를 만났지, 다 자라서 저 말을 할 때 샹크스를 만난 게 아니거든요.

작중에서 어린 루피 때 루피가 샹크스한테 말한 건 그 말이 아니었었습니다.

------------

* 조이보이의 의지란 달리 말해서 '조이보이가 될 그릇'이고, 로저와 샹크스는 그러한 그릇이 되는 자들이었으나 환경적 시기적 조건(예를들어 포세이돈의 탄생, 와노쿠니의 개국 등)이 맞지 않아 조이보이가 못 된 것이고요.

이렇게 말씀하시던데, 이것도 결국 님 추측인 거고요. 님 추측 다르듯이 제 추측도 다릅니다. 님의 추측을 오피셜인 것마냥 말하지 마세요. 환경적 시기적 조건이 어쩌구 저쩌구도 결국 님 추측.

제 글을 보고서 힌트 얻어서 본인의 생각을 적으시는데, 제 글에서 답글로 그러실 게 아니라, 글을 따로 하나 적으세요 ㅋㅋ

다른 사람 글에서 님 생각을 말할 땐

님의 생각도 맞는 거 같은데, 고무고무가 들어간 것은 그게 아니라, 이런 게 아닐까요? 그리고 저는 조이보이 의지에 대해서 이렇게 생각합니다.

라고 말을 하는 게 옳은 겁니다. 님의 주장도 결국엔 팩트가 아닌, 추측일 뿐이니깐요.
2021-05-28 00:59:51
추천0
랄라리뽀옹
아... 그러네요! "아닌가요?"가 아니라 "아닐까요?"로 정정하겠습니다. 언짢으셨다면 사과드립니다.

저는 1014화의 "'고무고무노'... 난닷테('고무고무의'... 어쨌든)"이라는 카이도의 대사가 오다의 연출상의 이유든 카이도가 정말 기억이 나지 않아서였든, 당연히 루피의 신기술을 말하려고 했던 것으로 보았는데, 나미사랑님 말씀처럼 이것도 결국 제 추측이네요. 카이도가 "고무고무의 열매 어쨌든"이라고 말하려고 했던 것일 수도 있으니까요.

다만, '로저 선장의 말'과 관련해서 루피가 "그딴 거 (생략) 해적도 아니라고!"라고 말한 뒤 샹크스가 벙찌고 그것을 로저와 시키의 상황에 비추어본다는 것은 사실과 다릅니다.(아니면 그 구글링한 글의 저자가 그렇게 비춰봤다는 말씀이신가요?) 원피스 1권을 보면 샹크스가 벙쪄보이는 장면까지는 나오나 이어서 회상장면이 나오는 것이 아니라 '그런 건 화낼 일도 아니야'라고 말하며 넘기고 맙니다.

그리고 저는 507화에서 레일리가 "바다에서 가장 자유로운 사람이 해적왕"이라는 루피의 대답을 듣고 '빙긋' 웃은 것을 근거로 - 작중에 직접 묘사되진 않았으나 - 루피가 어린 시절 그와 비슷한 말을 했고 그것이 곧 "로저 선장의 그 말"이라고 추정했습니다.

끝으로 나미사랑님의 글에서 힌트를 얻은 것은 아니나, 덕분에 더 자세히 찾아보고 생각하는 계기가 되었습니다. 나중에라도 생각이 무르익으면 저도 글을 따로 하나 적어보겠습니다.
2021-05-28 02:08:26
추천0
kiva
조이보이는 왠지 모모노스케 같음
2021-05-27 23:26:54
추천0
[L:1/A:331]
나미사랑
님의 생각도 존중합니다만, 저는 왠지 그거는 아닐 거 같다고 생각되네용 ㅎㅎ
2021-05-28 00:58:28
추천0
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