츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
마블 우주론 메타포는 그냥 이런거임
신비로의여행 | L:0/A:0
506/690
LV34 | Exp.73% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 264 | 작성일 2024-07-07 21:32:42
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

마블 우주론 메타포는 그냥 이런거임

알 수 없는 신격

신비=그런 신격의 무한한 알 수 없음을 나타냄. 말 그대로 미스테리임

케테르/하우스 오브 이데아=모든 아이디어의 발산

다아트/심연/CBSB=순수한 아이디어, 말쿠트에 실현되지 않은 제한없는 가능성과 불가능성이 모두 존재함

티페레트/화이트 핫 룸=가능성을 더욱 정교화시켜 실제 이야기로 만듬. 종이, 연필, 지우개 등과 같은 아이디어를 구체화시키는 도구

예소드/비욘드=이야기의 기반, 만화에서의 콘티

말쿠트/멀티버스=실현된 이야기, 때때로 변화함.

이런 면에서 스탈린의 스토리는 그냥 한 때 존재한 이야기 수준임 ㅋ 겹치는 부분때문이 화이트 핫 룸에서 ^삭제^된

 

만약 인간의 모든 발상 어쩌구 하고 싶은거면 안하는게 좋음

이건 그냥 비유고 스펙이 아님. 그 주장대로면 마블의 멀티버스는 세상에 실현된 모든 이야기를 포함해야됨. 하지만 그렇지 않음. 마블 코믹스의 연속성 상에서만 행해지고 있음.

 

이걸 스펙으로 쓰겠다는건 뭐 시크릿 워즈 때 인커전으로 우리 우주 파괴됐다는거 믿는거랑 마찬가지임 ㄷ

 

개추
|
추천
0
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
잠깐만씀
은유가 실체를 내포하고 우리 세상을 설명하는 유일한 방법인데,결국 모든 이야기가 어떤 메타포이고 우리가 다양한 작품들을 한 데 묶어 이야기한다면 굳이 마블 세계관에 국한된 뭔가로 볼 필욘 없지 않나?

마블의 세상에선 마블이 전부이니 더 이상 설명할 것도 확장할 것도 없지만 결국 우리가 여기서 스펙글 싸지르며 노는 게 여러 작품 속 세상들을 한 데 묶어 얘기하는 거니 한 데 묶울 기준이 되는 가설은 충분히 고려해볼만 하다고 봄.
2024-07-07 21:55:56
추천0
신비로의여행
마블의 우주론은 마블의 이야기가 작성되는 과정에 대한 비유입니다.

그리고 넓게 보면 이건 마블뿐만 아니라 모든 이야기에도 확장할 수 있습니다. 하지만 과연 그런 모든 이야기를 마블이 포함한다 생각해야 될까요? 아닙니다.
이건 마치 "내 세계관에는 크툴루 다크 타워 dc 어마금 다 있는데 그것조차 초월함 ㅅㄱ ㅋㅋ" 수준의 개초딩급 논리입니다.

비유는 그저 비유일뿐 실제로 만화의 내용이 아닙니다. 단군신화가 곰과 호랑이를 숭배하는 부족의 싸움에 대한 은유라고 해서 작중에서 그 사건이 실제로 일어나지 않습니다.

마찬가지로 마블의 말쿠트가 넓은 범위에서 완성된 이야기의 비유라고 해서 실제로 세간에 출판된 모든 이야기를 포함한다 할 수 없다는 것입니다.

마블의 모든 이야기는 오직 그들의 연속성 상에서 일어남이 너무나도 명확하고 이것은 작품의 해석과 아주 상반됩니다. 멀티버스는 명백하게 지구 616을 중심으로 돌아가는 이야기입니다.

차라리 만화 속에서 직접적으로 언급된 모든 가능성과 불가능성의 세계인 다아트를 보고 양상 실재론의 최대범위라던가 등의 주장을 하는게 훨씬 더 논리적이고 신빙성 있는 주장입니다.
2024-07-07 22:18:31
추천0
잠깐만씀
어떤 기계장치에 있어 보다 근원적인 기관인 엔진은 그에 기반할 뿐인 기계장치를 돌아가게 하기위해 존재하듯 마블의 이야기도 그 너머의 세계를 은유한다 해도 결국 마블의 이야기를 설명하기위해 존재하며 어떠한 인과관계가 형상하는 뉘앙스에 대해 그걸 논리의 주체조차 넘어서는 거대한 실체로 놓고보는 건 논리의 비약이다. 어떤 기계장치의 구조가 우주의 원리를 상징 한다고 해서 기계장치 자체가 우주와 동등하다고 볼 순 없다시피.

마블의 세계는 마블의 세계로 끝. 그 너머의 상정은 애초에 불가능. 마블 자체적으론 당연한 말이지만 vs게시판은 결국 서로 무관계하며 같은 선상에 놓고 보는 게 불가능한 세계와 세계를 억지로 엮는 거고 이러면 사실 일반적인 우주의 법칙을 초월한 세계에선 우열관계의 구분을 나누기 어려워집니다. 그래서 1계층 2계층 이런 식으로 어떤 보편적인 규칙에 맞추는 것인데 결국 이 또한 어떤 기준점 하에서 작중 내의 표현들을 이의 은유로 해석하는 관점인 거지요.

작 중 내의 확장된 표현들이 애초부터 작품의 틀을 벗어나는 어떤 은유에 불과하다 했지만 애초에 vs 자체가 은유적인 것이기에 이러저리 끼워 맞춰야 하기 마련이고 아마 엘 유잉 우주론의 표현들이 이런 은유로 끼워맞춰지는 vs놀이의 세계에서 그런 은유의 한 기준에 걸맞을 수 있을 만한 포괄성과 일관성이 있다고 보았던 겁니다.
2024-07-07 23:27:26
추천0
신비로의여행
스케일을 동일하게 취급하는거랑 비유를 스펙으로 취급하려는건 전혀 다름

우주보다 큰 공간을 예시로 들겠음
두 작품에서 우주보다 큰 공간을 묘사했을때 둘을 동일한 크기로 보는건 작품의 어떤 비유와 은유를 해석하고 그러는게 아님.

말 그대로 작중에서 우주보다 큰 공간을 묘사하려 했기 때문임. 물론 여기서 두 차이가 같을거라는 가정이 발생하지만 이건 비유를 스펙으로 생각하는것과 전혀 다른 문제라는거임.

작품 외적인걸 작품 내에 가져다 쓸려다 발생하는 오류임. 마치 toaa는 모든 아이디어를 발산하는 이들에 대한 비유이니 그의 실제 스펙은 유아기 소년부터 80대 노년의 스펙이라 주장하는거랑 별반 다르지 않다는거임.

내가 마지막에 하우스 오브 이데아 아래의 영역인 다아트를 언급한건, 더 직관적이고 세계관 내적이기 때문임. 그 자체로 무한하고, 제한되지 않은 모든 가능성을 나타내기에 님이 생각하는 메타적 정의에 훨씬 부합함.

toaa가 세상의 모든 아이디어를 발산하는 총체라는 비유를 스펙으로 써먹을 수는 없음. 이건 순수한 비유임
2024-07-07 23:46:31
추천0
신비로의여행
그리고 말을 너무 어렵게하십니다
윗 부분은 진짜 뭔 소린지 하나도 모르겠어요
2024-07-07 23:47:38
추천0
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| | 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
183359 일반  
챗지피티 대리 논쟁좀 한다 [9]
미나토아쿠아
2024-07-19 0 155
183358 일반  
근데 집합론?인지 뭔지가 뭐임? [7]
스즈시나유리코
2024-07-19 0 92
183357 일반  
대체 ω가 언제부터 정수 집합의 원소였음? [5]
스케スケ
2024-07-19 0 112
183356 일반  
어차피 땅바닥에 붙어있는건 시간 지나면 해결될듯
나락맨
2024-07-19 0 49
183355 일반  
미쳐 날뛰는 인도 [3]
조우텐치
2024-07-19 0 160
183354 일반  
앨리스:심심한데 더큰무한과 카발라를 조합해볼까? [16]
최강금서
2024-07-19 0 172
183353 일반  
사이타마가 태양 가도 버틸 수 있냐? [4]
스팸김치찌개
2024-07-19 0 167
183352 일반  
약 두달뒤 창약 11권 나오노 [3]
최강금서
2024-07-19 0 104
183351 일반  
제가 무지했습니다 용서해주세요.. 제발 한번만 [7]
치즈스츠
2024-07-19 2 262
183350 일반  
나이트런 세계관은 쿠베라 누구 선에서 정리되나요? [2]
우주위에것
2024-07-19 0 155
183349 일반  
근데 마블 dc 우주적 존재 제외하고 히어로들은 얼마나 강함 [7]
폴링다무코
2024-07-19 0 183
183348 일반  
ㅅㅂ 잡글에 왜 개추가 6개씩 달림? [4]
스즈시나유리코
2024-07-19 0 132
183347 일반  
마신 정도면 악튜얼과 동급이라고 봅니다 [2]
우주위에것
2024-07-19 0 157
183346 일반  
괴인 협회 편 하나에 8년 연재한 연재 속도로 신이 어케 나옴 [3]
폴링다무코
2024-07-19 0 103
183345 일반  
보루토보면 걍 여기서 떡락이나 안하면 좋겠음
바사삭
2024-07-19 0 62
183344 일반  
사실 신이고 시바이고 나발이고 뭐라도 좀 나왔으면 [2]
바사삭
2024-07-19 0 113
183343 일반  
솔직히 당장 시바이 나와도 두렵지가 않음 [10]
만신이학
2024-07-19 0 192
183342 일반  
사실 속도는 연출이 좋을 필요는 없다 [1]
바사삭
2024-07-19 2 151
183341 일반  
펀맨은 속도묘사는 이게 ㄹㅇ 미침 ㅋㅋ [2]
만신이학
2024-07-19 0 188
183340 일반  
근데 십미 잡고있는거 이해가 안가는건 아닌 [9]
바사삭
2024-07-19 0 105
183339 일반  
근데 십미 말고 다른걸로 속도 측정은 안됨? [1]
바사삭
2024-07-19 0 80
183338 일반  
걍 팝이 좋아하는 원근법 고려해서 보셈ㅋ
만신이학
2024-07-19 0 63
183337 일반  
팝캉대전 온
스즈시나유리코
2024-07-19 0 36
183336 일반  
ㄹㅇ 걍 코가부터 원펀맨은 답없어질 예정이었음
만신이학
2024-07-19 0 59
183335 일반  
펀맨 하는거보면 즉사치트 느낌임
바사삭
2024-07-19 0 47
      
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청