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해적은 惡이다.
개막장횽님 | L:0/A:0
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추천 60-22 | 조회 22,865 | 작성일 2015-02-09 18:21:03
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해적은 惡이다.

해적은 악이다.

 

이걸 보고 당연한거 아닌가? 하는 사람이 많을거라 본다.

 

해적=악  이 인식을 가지지 못하는 사람들이 오히려 ' 제정신인가? ' 하는 생각이 들지만

 

일부 독자들은 해적=선이라는 인식을 가지고 있는 듯해서 글을 작성한다.

 

여기서  " ㅈㄹ ㄴㄴ 세계정부도 악인데? " 하는 종자들 있을거 같은데 세계정부도 악이 맞다.

 

하지만 이건 세계정부가 악한걸 따지는 글이 아니라 해적의 악함을 따지는거고

 

나는 ' 해적만큼 악일까? ' 라는 생각이 든다.

 

 

 

원피스라는 만화에서 주인공인 루피가 해적이고 나름 선한 역할로 나오며 세계정부와 대결하는 모습으로 나와

 

해적=착한애들 이런 마인드에 빠지기 쉽다. ( 물론 세계정부도 타락한 모습을 많이 보여줬다. )

 

( 그리고 내가 타락했다고 하는것은 ' 세계정부 '이지 ' 해군 ' 전체를 말하는게 아니다. )

 

 

 

 

이것이 바로 해적들의 전형적인 모습이다.

 

 

 

알라바스타에서도 해적들이 침범해 민간인들을 약탈하고 해치는 모습이 나왔고

 

 

 

유스타스 캡틴 키드 같은 경우에는 ' 민간인에게 막대한 피해를 입혔다. ' 라고 나왔다.

 

말 그대로 해적들은 평범한 민간인들에게 해를 끼치는 존재라는거다.

 

 

 

" ㅉㅉ 그런 찌질한 짓 하는 애들도 있지만 루피나 루피편 애들은 그런 짓 안하거든요? "

 

다수의 생각이 이럴거라고 본다.

 

하지만 주인공인 루피 역시 심성이 착하겠지만 해적은 해적이며 큰 범위로 보면 惡에 속한다.

 

그리고 이런 주인공 루피와 친하다는 이유로 악한 행동들이 세탁되는 인물들이 몇몇 있다.

 

가장 대표적인 사람이

 

 

 

 

이 분 되시겠다.

 

짤을 보면 알겠지만 일반 시민을 ' 검은수염 '이라고 착각해

 

무작정 공격부터 하며 피해를 끼친다.

 

진짜 천하의 개ㅆ놈이지만 루피의 의형제 버프로 얘가 하는 악한 행동을 사람들이 인식을 못한다.

 

 

 

 

첫등장부터 밥값 안내고 튀는 모습을 보여줬다.

 

 

 

 

두번째 등장? 여기서도 왕창 먹고 밥값 안내고 튄다.

 

그것도 형제 쌍으로..

 

 

 

 

그 이후에도 명불허전 클라스

 

 

 

세살 버릇 여든 간다더니 어릴 때부터 주인공인 루피님과 함께 적절히 털어드셨다.

 

 

' 어머? 고작 밥값 안낸거가지고 별걸 다 트집잡네 '

 

 

ㅗ 조까세여  쟤네들이 적당히 쳐먹는것도 아니고 아예 거덜낼정도로 드시는 분들인데다가

 

무전취식도 범죄의 종류인데 범죄를 커버치는 사람이 이상한거 아닌가?

 

그리고 저런것도 한두번이지 등장할 때마다 무전취식하고

 

민간인 잘못보고 무작정 패는거 보면 에이스 인성 견적 안나오나 

 

 

 

 

그렇다면 에이스의 아버님을 한번 보자.

 

' ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 로저는 루피랑 비슷하니깐 정상적이고 착한 해적 아니냐? '

 

 

 

 

이분이 사망하시기 전에 했던 행동 때문에 ' 대해적시대 '가 열렸고

 

' 발에 채일만큼 많은 해적들 ' 을 양성시킨 장본인 되십니다.

 

그가 의도했던 아니던 결국 그의 행동으로 인해 전 세계에

 

 '발에 채일 정도로 많은 해적 ' 들이 생겨났다.

 

애당초 시대 이름부터가 ' 대해적시대 ' 라는 막장형태의 이름을 띄고 있는데다가

 

' 대해적시대 ' 가 열린지도 20년이 흘렀고 그동안 그 수많은 해적들한테 당한

 

민간인들의 피해까지 생각하면 진짜 노답이다.

 

위에서 간단하게 올렸듯이 그냥 일반 해적들은 민간인들한테 해를 끼치는 놈들이다.

 

로저의 저 한마디 때문에 해적이 대량으로 생겨나 고통받는 것은 오히려

 

평범한 시민들이다.

 

그 해적들을 대량 바다로 나오게 한 장본인이 바로 ' 골 D 로저 ' ㅋ

 

' 아~ 그래도 로저에 대한 세계의 평가는 좋을수도 있음!! '

 

 

 

 

그건 또 아닌가봄 ㅋ

 

파란색으로 칠한 부분은 로저의 악행 때문에 그의 아들인 에이스까지

 

덤탱이로 욕먹는 부분이다.

 

게다가 ' 전 세계인이 로저에게 품은 원한 ' 이 뜻은 말 안해도 알것이다.

 

원피스 세계관에서 로저는 惡이다.

 

' 그건 로저 때문에 대해적시대가 열려서 그렇지 살아있을 때는 착한놈임!! '

 

 

 

 

 

 

ㅗ^^ㅗ 그냥 정신나간 놈임 ㅋㅋㅋ

 

지 동료 험담 들었다고 ' 한나라의 군대를 초토화 시킨적 ' 도 있음

 

동료의 험담을 들었다고 죄 없는 한 나라를 지키는 병사들이 초토화 당한적도 있다.

 

그는 원피스 세계관 내에서 민중의 평화? 이런건 신경 안썼다.

 

그냥 자신의 동료들에게만 관심 있는거 뿐이다.

 

게다가  ' 세상의 평판은 최악 '  ' 동료의 신뢰는 절대적 '

 

말 그대로 동료 몇명을 위해 세상에 얼마나 막장짓을 했으면 저런 말이 나옴?

 

이쯤되면 부전자전이란 말이 괜히 나온게 아닌거 같음

 

 

그리고 동료 때문에 한나라의 군대를 털어버리는

 

저 대사와 비슷한거 어디서 많이 본거 같지 않나요?

 

 

 

 

 

자~ 그건 바로 우리의 주인공 ' 몽키 D 루피 ' 의 행동이다.

 

이미 이전에 로빈 한명 때문에 정부 3대 기관 중 하나인 에니에스 로비를 털어버리신 전적이 있는데다가

 

에이스 한명의 목숨이 소중해서 임펠다운 쑥대밭으로 만들어놓고

 

많은 죄수들이 탈옥해서 세상을 난리치게 되었다.

 

고작 에이스 한명 때문에 ( 그것도 에이스는 범죄자ㅎ )

 

전 세계 최대의 감옥을 털고 거기서 수감자들을 꺼내고

 

LV6 탈옥수들이 밖으로 나가게 되는 계기를 만들어주심

 

 

이쯤되면 정상적인 사람들은 루피 = 정의 = 善

 

 

이런 말 함부로 못담을거다.

 

그럼 우리의 주인공 루피에 대한 세상의 평가는?

 

 

 

 

 

바로 ' 미1친해적 ' 되시겠다,

 

세상에서 보기엔 루피는 미1친놈이라는거다.

 

' 엥..? 루피는 착하기만 한데? '

 

그래 루피 심성은 착하지. 착한거 아는데 하는 행동은 앞뒤 안가는게

 

일반인들이 보기에는 전혀 착한놈이 아니거든

 

심성이 아무리 착해봤자 뭐함? 남들이 그냥 보기엔 전혀 안착하게 행동하는데

 

그리고 루피가 자기 꼴리는대로 하다가 운좋게 지나간 섬들에서 ' 착한놈 ' 인식 받게 된거지

 

 

 

 

 

특히 하늘섬 편을 보면 루피의 목적은 ' 하늘섬의 황금 ' 을 들고 튀는거였다.

 

다행스럽게도 하늘섬 주민들은 ' 쟤네들한테 황금 줘야지 ㅎㅎㅎ '

 

이 생각을 가지고 있어서 저 장면들이 문제가 안되는거지

 

애초에 루피의 목적은 도둑질 하고 튀는거였다는거 ~

 

게다가 지금 드레스로사 편 보는 분은 알겠지만 레베카가 도시락 줬다고

 

바로 ' 레베카=착한사람 ' 으로 인식해서 바로 도와주시는 우리 루피님 ㅋㅋㅋㅋㅋ

 

언젠가는 루피가 정신 차리고 선의 입장에서 세계정부와 싸우겠지만

 

적어도 지금까지는 루피=선이 아니다.

 

 

그리고 로저의 오른팔이자 루피의 스승님을 보자하면

 

 

 

 

 

늙어서까지 양아치짓을 하시는 분이다.

 

ㄹㅇ ' 한번 해적은 영원한 해적 ' 클라스 ㄷㄷ;;

 

돈 훔치려고 몸 팔고 거기서 돈 훔치고 자기를 산 사람한테까지 돈 훔치려고 계획했다.

 

 

 

이봐요 정상적인 사고로 저게 착하다고 보임? ㅋㅋㅋㅋㅋ

 

 

그냥 만화니깐 재밌게 웃고 넘기고 그렇구나~ 하는거지

 

세밀하게 냉정히 따지면 루피패밀리는 전부 정상적인놈들이 아니다.

 

 

 

그리고 루피와 한나발의 대화에서

 

한나발의 발언에 대한 루피의 답변

 

' 난 에이스의 목숨이 소중해!! 그러니깐 비켜!! "

 

이 발언으로 루피 패거리가 하는 행동들이 웃고 넘길만한 사안이 아니란걸 작가가 보여줬다.

 

아니, 이미 작가는 루피 및 다른 해적에 대해 세상에서 안좋게 평가하고 있는걸 여러번 보여줬는데

 

독자들이 그걸 인지 못하고 있는것 뿐이다.

 

 

 

 

 

그럼 한번 흰뚝배기 성님을 보자

 

여기서도 자신들의 에이스 및 부하들을 무사히 보내려고 자기가 앞장서서

 

전 세계의 치안을 담당하는 ' 해군본부 ' 를 침몰시키려고 작정하셨다.

 

이걸 저 그대로만 볼게 아니라

 

' 전 세계 시민들의 안전과 평화가 어떻게 되든 자기 부하들만 무사히 돌아가면 된다. '

 

이 말이 된다.

 

캬... 이거 또 어디서 본거 같네

 

 

 

 

에이스 한명 소중하다고 세계에 혼란을 일으키신 루피님의 마인드와 딱 똑같네 ㅎㅎㅎ

 

뭐 처음부터 세계평화 생각하셨으면 고작 에이스 한명 살릴려고 단체로 작정하고 쳐들어가시지는 않으셨겠지만 말이다.

 

 

 

 

그리고 어처구니 없는거...

 

" 우리가 살려주고 싶다고 생각하는 그 거한 기대치는 같지 않을까? "

 

꼭 지들이 정의로운 단체 되듯이 말씀하시네?

 

 

자, 상식적으로 세계평화를 위협했고 그렇게 만들었으니 당연히 처단하는게 맞는거 아닌가?

 

그런놈이 미래에 자기들처럼 세계에 저항하는거에 대한 기대치라고 자랑스럽게 떠벌린다.

 

이쯤되면 흰수염 해적단 애들도 나사가 몇개 빠진 애들밖에 없는거 같다.

 

 

 

 

정작 흰수염, 에이스 죽고 흰수염 해적단이 패배하니 세계의 반응 ㅎㅎㅎ

 

여기에 대해서 트집 잡는 분들은

 

우리의 독자 관점에서만 볼게 아니라 원피스 세계관에서의 관점에서도 한번 볼 필요성이 있겠네요

 

무작정 원피스를 흥미로 대충 보는거면 상관없는데 원피스라는 만화에 대해서 이해를 하려면

 

빠심을 빼고 이성적으로 한번 판단하셔야 합니다.

 

 

 

 

 

자, 그러면 ' 흰수염은 어인섬에 착취도 안했는데 빅맘은 착취하니깐 흰수염은 착한놈 아니냐? '

 

이렇게 생각할수도 있음 ㅇㅇ

 

 

 

 

 

" 무법 약탈만 하는 해적은 ' 모거니아 ' "

" 그 모거니아 녀석들을 밥으로 모험을 하는게 ' 피스메인 ' "

 

 

해적의 종류에는 모거니아와 피스메인으로 나뉜다.

 

키드나 티치 같은 해적들이 모거니아에 속하고

 

흰수염, 샹크스, 루피 얘네들은 피스메인에 속한다고 볼 수 있다.

 

 

그러면 피스메인은 무작정 착한놈? ㅎㅎㅎ

 

루피 해적단 같이 극소수면 작중에서 가끔 보이듯이 사냥이나 낚시로도 해결 할 수 있다.

 

하지만 샹크스, 흰수염은 대규모 사황해적단이다.

 

순수 흰수염 해적단만 해도 1600명의 대규모 인원들이다.

 

여기서 흰수염 해적단은 앞에서 봤듯이 ' 어인섬에서는 아무 착취를 하지 않았다. '

 

이게 다른 섬에서도 그랬는지는 알 수 없지만 만약 하지 않았다고 보자.

 

얘네들 밥 해결은? 1600명이 아침 점심 저녁 매일 같이 먹을건데?

 

바다에 둥둥 떠다니는 1600명이 단체로 농사를 짓나? 아니면 단체로 사냥? 낚시?

 

가능할수도 있지만 상식적으로 말이 안된다.

(조즈 다이아몬드 팔아서 하는 개드립은 꺼져라)

 

참고로 사황은 신세계에 넘어오는 해적들을 관리한다.

 

신세계의 해적들은

 

1. 사황의 산하에 들어가거나

2. 사황과 대치를 한다.

 

이 두가지로 나뉘게 된다. 결국 흰수염 해적단은 2번의 모거니아들을 탈탈 털어서

 

생계유지를 한다고 볼 수 있다.

 

이건 흰수염 해적단만이 아니라 모든 피스메인들도 마찬가지다.

 

정리해보자.

 

 

민간인(시민)의 재물을 약탈해서 모거니아가 취한다.

 

민간인(시민)의 재물을 약탈한 모거니아를 털어서 피스메인이 그 재물을 취한다.

 

 

간단하게

 

민간인 -> (약탈) 모거니아.

 

민간인 -> (약탈) 모거니아 -> (약탈) 피스메인

 

 

무슨 말인지 다들 이해되시나요?

 

피스메인이던 모거니아던 결국 피해를 입는건 민간인이란거임

 

피스메인이 모거니아한테 약탈한걸 다시 민간인한테 돌려주는거면 몰라

 

그게 아닐 경우에는 피스메인들도 똑같은 악랄한 해적이고 오히려

 

머리 써서 착하게 보이는 해적들이라는거 밖에 안된다는거다.

 

그리고 피스메인 이전에 해적이다... 그냥 나쁜놈들이란거지

 

 

아직까지 자세히 나오지 않은 샹크스의 ' 빨간머리 해적단 ' 에 대해서는 잘 모르겠지만

 

적어도 ' 흰수염 해적단 ' 은 무작정 착하고 좋은 애들이라고 보기에는 무리가 있다.

 

 

 

 

 

여길 보면 모험을 목적으로 다니는게 빨간머리 해적단인데

 

 

 

정작 노랜드처럼 탐험가로 다녀도 되는걸 굳이 해적으로 다니는가 의문이 든다.

 

오히려 탐험가로 자유롭게 다닐수도 있고 탐험가 또는 현상금사냥꾼으로서 해적과 싸울수도 있는데

 

왜 해적으로 다닐까?

 

 

 

여기에 대해서는 답을 내리기 힘들지만

 

그냥 생각이 없어서 해적한다. <- 이 생각 밖에 안들더라

 

 

PS.

 

아, 그리고 ' 로저 및 흰수염이 저런 행동한건 미래를 위해서 나쁜 세계정부를 없애기 위해서 한거다. '

 

이런 생각을 가지는 사람은 없었으면 한다...

 

그 일은 해적이 해야 할 일이 아니라 혁명군이 해야 하는 일이다.

 

그리고 먼 미래를 위해 20년이 넘는 세월의 사람들은 희생이 되어도 옳다는건가?

 

이건 결국 아카이누가 혹시나 고대병기의 부활로

 

미래에 혼란스러워질걸 생각해서 피난선의 민간인들을 죽인것과 뭐가 다르다는건지?

 

 

3줄 요약

 

1. 해적은 악이다.

2. 무작정 착한 해적은 없고 피스메인도 결국 악에 속한다.

3. 그냥 사람 죽이고 해적하고 싶은걸 탐험한다고 구라친다.

 

개추
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[L:29/A:38]
송작자
샹크스의 경우에는 아무래도 국가에 속한 탐헌가는 여러 가지로 제약이 있으니깐 해적이 되었다고 봐야 할 듯.

루피가 가지고 있는 해적에 대한 관념이 샹크스에게서 비롯되었다는 것을 생각하면 일반적인 해적관과는 확실히 다름..

뭐 그래도 민폐 끼치고 다니는 건 맞고 원피스 세계관 내에서도 해적은 악당이라는 것은 기본적인 인식이니깐.
2015-02-10 13:05:25
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Vertex
다시 봐도 한니발의 저 대사는 명대사다.
2015-02-10 14:14:30
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[L:22/A:294]
하얀뒤통수
ㅇㄱㄹㅇ 루피는 심성만 착함
노답행동으로 세계가 어떤 위험에 빠지게 되는지
그딴건 생각도 안함 얘도 해적왕 드립치다가
결국 로저꼴 나는거임

옆동네는 옳은길가서 호카게되는데
얘는 결국 범죄자들의 끝판왕이 되니.,
점프주인공 사상 최악의 범죄자인듯
2015-02-10 16:34:00
추천0
변호4
그냥 원피스 보지 마라
2015-02-10 16:38:28
추천0
양ㅍr
사스갓 논리왕
2015-02-10 16:49:05
추천0
우치하ㅏ라
글 진짜 잘쓰셨네요
추찬
2015-02-10 16:49:38
추천0
소랑양
해적이 무조건 악이라고 한다면 흰수염 죽고 흰수염 보호 아래 있던 섬들은 탈탈 털렸음
섬 사람들도 처음엔 해적이 악이니까 자기네들은 보호받고 있다는 생각도 못하고있던거고 막상 자유되니까 듣보잡 해적들한테 털리고 더 불행해짐
무조건 악이고 선은 없는듯 해적=악 이란 공식은 의미가 없다고 보네요
2015-02-10 17:45:50
추천0
개막장횽님
뭔 소리신지? 그런거는 흰수염이 선하다는것의 근거가 되지 못합니다. 이미 본문에 썼다시피 세계평화가 어찌되든 자신의 부하들의 목숨을 우선시 하던게 흰수염입니다.

반대로 말해서 흰수염이 선이고 보호하기 위해서 섬을 차지 했다면 사악한 해적들 퇴치에 앞장 섰어야죠

그리고 그 이전에 그런 역할은 해군의 역할입니다. 다르게 말하면 흰수염이 무단점거 하고 있었기 때문에 그의 사후에 그 섬 주민들은 해군의 보호를 못받게 된겁니다.
2015-02-10 17:54:53
추천0
소랑양
선악의 기준부터 세워주시고 말해주시면 좋을듯하네요
누구의 기준에 따라인지 선악이 구분되고 루피의 도움을 받았던 사람들은 해적이 무조건 악이라고만 생각하지도 않을테고
당연히 해군 입장에서는 해적이 악이지만 해적 입장에서는 해군이 악이겠죠
무조건적으로 해군이 악이다 라는건 아닌것 같아서 말씀드리는 거에요
2015-02-10 19:46:59
추천0
개막장횽님
선악의 기준을 세우기 전에 해적이란것 자체만으로 악입니다만?

님은 뭔가 선,악의 개념 자체를 혼동하시는거 같은데 해적은 해군의 입장에서뿐만 아니라 민간인 입장에서도 악입니다.
착각하지마세요. 루피의 심성이 착해서 몇가지 착한 일도 하고 도와주는 일도 했지만 그 반대의 경우도 있습니다.

게다가 루피가 도와준 섬이라 해봤자 그 넓고 넓은 세계에서 열 손가락도 안됩니다.
오히려 루피의 막장행동으로 피해 입거나 안좋게 보는 사람들이 더 많아요.
2015-02-11 09:47:37
추천0
연애혁명
이건 닥추다
2015-02-10 18:59:02
추천0
[L:3/A:314]
Zone
비꼬는 말투만 조금 순화시키셨으면
보기 더 좋았을듯
근데 비꼴만 했죠 뭐 잘봤습니다 넹 ㅎ
2015-02-10 20:46:21
추천0
[L:32/A:322]
진격의아빠
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너도참 할게 없닼ㅋㅋㅋ 하필 이런거냨ㅋㅋㅋㅋㅋ
2015-02-10 22:25:44
추천0
삥자
딱 보니 작성자 중2병 각성상태 좆중고딩
2015-02-11 00:29:44
추천0
개막장횽님
딱 보니 댓글작성자 이성적으로 못보는 초딩마인드;;
2015-02-11 09:44:53
추천0
삥자
상식적으로 해적=악 해군=선이지. 설정상 해적왕이 되겠다고 바다에 나왔지만 해적질의 근본은 약탈, 강도, 살인, 강간 등.. 본질적으로 인간의 존엄성을 훼손하는 '악'이란 말이지 그리고 해군은 이런 해적질이나 범죄를 예방하고 치안을 유지하기 위해 해적이나 범죄자를 잡아족치고 있어 현상금까지 걸면서 말야. 이런 식으로 해군은 세계의 질서를 유지해 세계 평화를 지키며, 동시에 질서와 평화는 인간의 존엄성을 지키는 행위로 이어져. 말하자면 해군의 목적은 결국 인류의 궁극적 목표인 '행복'이라는 가치에 기본적인 전제가 되는 행위를 가져온단 말이야. 인간의 존엄성을 지키는 행위로 이어졌으니까. 그럼 당연히 해군은 '선'이지.

본론으로 들어가서

우선적으로 너는 선악의 기준을 목적을 배제시킨 행위의 결과에 따라 정했어 그에 따라 인간이나 집단의 본성을 결정시켰지.
너는 해적은 원래 '악'이니까 해적이 하는 일은 목적이 부재한 상황의 결과라도 무조건 '악'이라고 말한단 말이야. 목적이 부재한 행위의 결과에 대해 선악을 논하는 건 어리석은 짓이야. 예를 들어 부모도 없고 가족도 없는 어린아이가 살아남기위해 도둑질을 했다고 너는 단순히 남들에게 피해를 줬기 때문에 이것도 '악'이라고 말할 수 있냐? 물론 내 말을 이해시키기 위해 들은 예시일 뿐이야. 또한 해적이라는 집단과 개인의 선악은 일치하는가? 라는 것도 문제가 되지.

후.. 내가 말하고 싶은 것은 위에 것들이 아니야.

왜 루피샛끼가 착해 보이는가 루피샛끼 해적질이 왜 미화되는가, '선'으로 보이는가는 단순히 이샛끼가 순수해서 나쁜놈들 혼내줘서가 아니야. 이건 '사상'과 관련된거야. 인간이 추구하는 가치 중의 가장 최종종착지가 '행복'인건 말 안해도 잘 알지? '행복'하기 위해 필요한 전제들이 뭐가 있을까? '평등', '질서', '평화', '개성', '존중' 등등 뭐 많겠지. 그 중에서도 중요하고 다른 것들을 포괄하는 가치가 무엇일까? 바로 원피스 세계관에서도 주제가 되는 가치인 '자유'란 말이야. 자유를 추구하는 집단에는 혁명군, d의 일족(+해적왕)이 있어. 이건 이미 연구나 떡밥을 통해서 밝혀졌지 또한 루피해적단도 자유를 추구하는 집단이지. 해적왕을 목표로 하니까. 루피자체의 사상도 그렇고.

현재 세계정부는 해군등을 통해 질서를 유지해 평화를 가져오고자 하지만 그 자체에는 이미 천룡인이나 공백의 100년이라는 모순이 있어. 이들은 '자유'라는 가치를 묵살시켜 현재의 권위주의적 체제와 천룡인이라는 구도를 완성해 '천룡인 미만 잡'이라는 말을 유통시켰지. 이에 맞서서 진실과 자유를 추구하는 집단이 위에서 말했듯 혁명군과 d의 일족이야.

지치니까 결론짓자면 루피샛끼는 '자유'라는 가치를 추구해 현 정권의 모순을 극복하고 다른의미로의 세계평화를 가져오고자 하는 면에서 '선'이라는 의미를 갖는다는 거지 무슨 막 이 새기 본성이 순수하다거나 이런게 아니란 말이지.



무슨 시바 유치원생도 아니고 나쁜짓 한 거 하나하나 일러바치면서 이 새ㄲㅣ 나쁜놈 저 새ㄲㅣ 나쁜놈 따지고 있어 씨댕이.

그리고 노랜드가 왜 해적이야 배타고 나가면 다 해적이냐. 설명에 딱 '해적선'도 아니고 '탐험선'이라고 적혀 있구만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2015-02-12 07:01:43
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개막장횽님
뭐 일단 본론으로 들어가기 전에 욕부터 하는거 보니 님 수준 딱 나오지만 님의 주장 하나하나 설명해보겠습니다.

1. 가족도 없는 어린아이가 살아남기 위해 도둑질을 했다고 남들에게 피해를 줬기 때문에 ' 악 ' 이라고 할 수 있냐고 하셨는데 전제 자체가 잘못되었는데요? 예시를 들려면 루피에 맞게 드시던가 전혀 안맞는 상황인데다가 작중에 나온 에이스, 루피 등이 도둑질 하는 행위는 살아남기 위해서가 아니라 나쁜짓인것을 알면서 했습니다. 별의별 말도 안되는 예시를 들면서 설명하려 하지 마세요.

2. ' 자유 ' 를 추구하는것은 맞으나 이미 연구나 떡밥을 통해서 밝혀졌다고 하는데 이게 뭔 상관이라는거? 아니 연구는 그냥 추측이며 d의 일족 및 혁명군만 추종하는 사상인지 아닌지도 모르는데 뭔 소리를 하는겨;;

3. 난 세계정부가 선이라고 하는게 아니다. 세계정부=악이지만 해적 역시 악이라는거지. 그리고 로저, 흰수염, 루피의 행동들 역시 자신들의 목적을 위해 다수를 희생하는 행위를 하였다. 님이 반박을 하려면 자유니 사상이니 이런걸 들먹이기 전에 자신의 목적을 위해서 다수를 희생하는 행위를 한 흰수염, 루피, 로저의 행동에 대해서 설명을 해야지.

4. 그리고 루피가 ' 자유 '를 추구하긴 하지만 현재 그걸 세계에 관철하기 위해서 움직이는 애가 아님. 그걸 확실하게 인지하시길 바람.

5. 난 노랜드가 해적이라고 한적 없음. 본문에

정작 노랜드처럼 탐험가로 다녀도 되는걸 굳이 해적으로 다니는가 의문이 든다.

--> 이렇게 써놨음.

이로써 당신은 본문조차 제대로 읽지 않았던걸로 확인됬음. 본문도 제대로 읽지 않았고 자신의 목적을 위해 다수를 희생했다는 본질에 대해서는 반박하지 않았으며 혼자 흥분하며 욕하는 모습만 봐도 님 같은 분은 상대할 가치도 안느껴지지만 그래도 반박하려고 하시면 언제든지 확인하고 님의 의견이 맞는거에 대해서는 동의를 해주고 아닌거에 대해서는 재반박해드리겠습니다.
2015-02-12 10:30:40
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삥자
ㄹㅇ 개노답이구나;; 니 내말 이해 못했지? 아는만큼 보인다는 말이 이렇게 처절하게 느껴지네;; 좆중고 머가리 지식 한계 클라스
1. 저건 이해를 돕기위해 예시를 든거야 ;; 진짜 중요한 문장에는 태클 안걸고 이해를 돕기 위해 가정해서 쓴 예시에 왜 루피 상황을 대입시키냐? 진짜 개 좆중고 티좀내지마 국어 개못하네;;
2. 이건 걍 필요없는 부분이야 ;; 이걸 왜 반박하고 있어 ㅂ@신이냐? 그리고 니가 이해 못하는 걸 내 탓하지마;;
3. 내가 말하는 건 '자유'사상을 계승해 인간의 존엄성을 회복하고자 하는 부분에서 '선'이라는 거야; 니처럼 행동하나하나 따지면 끝이없지 ;; 그리고 루피하고 로저가 무조건 나쁜짓만 쳐했냐?
4.ㄹㅇ 개억지 무논리;; 세계에 관철하기 위해서 움직이는 애가 아니래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
5.해적으로 다닌다=해적이란 소리지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㄹㅇ 억지좀 그만부려라 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 언제 무조건 해적=선 이라고 했냐? 행동 하나하나 따져가면서 하면 끝이 없지; 내가 말하는 건 위에서 말했듯이 자유사상을 계승해 인간의 존엄성을 회복하고자 하는 부분에서 '선'의 의미를 같는다 라고 했지 무조건 '선'이랬냐 ?
그리고 자신의 목적을 위해 다수를 희생한 본질? 너는 지금 이게 나쁘다는 거지? 니처럼 행동 하나하나 다 따져가면서 볼까? 흰수염이 정상전쟁에서 에이스 하나 구할려고 해적들 억지로 끌고나왔냐? 나와달라고 말했겠지? 그리고 해적들도 에이스 구하려고 스스로 나온 거겠지? 이게 자신만의 목적을 위해 다수를 희생하는 거냐? 지들이 거의 스스로 몸 던진 건데 뭔 개소리냐? 어지간히 내 답글에 반박하고 싶어서 개억지부려서 쥐어 짜낸거 같은데 좆중고의 극혐을 오늘 제대로 느끼고 간다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2015-02-12 18:03:59
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Xaehahahaha
세미콜론하고 ㅋ난타하면서 여유있어보이려는 말투도 오랜만에 보니까 오글거린다;
내가 초딩 때 썼던 말투를 그대로 가져다 쓰시네
2015-02-12 18:11:42
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개막장횽님
이쯤되면 불쌍하네요. 본문 제대로 읽지도 않았으면서 이런식으로 계속 댓글 쓰는 수준이 참;;

그래도 님 머리의 한계점을 이해하고 계속 설명은 해드리죠.

1. 이해를 돕기 위해 예시를 들었으면 상황과 맞는 예시를 드셨어야지 완전 틀린 가정으로 예시를 제시하셨는데 어떻게 받아드리란거죠? 좆중고 좆중고 하지 마시고 갓 좆중고딩 벗어나신거 같은데 님이나 제대로 된 예시를 제시하세요.

2. 왜 반박을 하셨냐고 하시는데 님이 ' 자유 ' 부분에 대해서 말씀을 하셨으니 반박을 한겁니다. 이것 역시 님은 다른 작중 묘사나 다른 상황이 아닌 다른 사람의 ' 연구글 ' 즉, 팩트가 아닌 다른 사람의 추측으로 쓴 ' 연구글 ' 그것도 연구글을 제시한것도 아니고 그냥 언급만하셨습니다. 자세한 상황을 설명도 안하시고 이해를 하니 못하니 하시는것 자체가 우습네요.

3. ' 자유 ' 사상을 계승하고 인간의 존엄성을 회복하고자 하는 부분에서 ' 선 ' 이라고 하셨는데 이 부분에 대해서는 혁명군이 그 역할을 이해항하고 있지 해적들이 이행하는건 본적이 없는데요? 루피 역시 해적으로서 ' 자유롭게 ' 여행하는 모습은 보이지만 인간의 존엄성을 회복하고자 하는 모습은 본적이 없습니다.

그리고 루피하고 로저가 무조건 나쁜짓만 했다고 하는 말이 아닙니다. 분명히 착한 행위도 했고 로저 역시 나오지는 않았지만 했겠죠. 다만, 그거 가지고 루피와 로저를 선이라고 볼 수는 없으며 루피와 로저는 확실하게 자신의 목적을 위해 말도 안되는 수준의 범죄를 저질렀다는겁니다.

4. 그렇다면 루피가 ' 자유 ' 에 대해서 세계에 관철하려고 했던 모습이 있으면 제시해주시길 바랍니다. 무작정 그런식으로 말씀하시면 누가 님의 의견에 동조하겠습니까? 실질적으로 작중에 나온걸 제시해주시길 바랍니다.

5. 앞에도 말했듯이 저는 노랜드 = 해적이라고 한적이 없습니다. 계속 본문을 제대로 안읽으신 티 내시는데 한번 언급했으면 최소한 제대로 확인이라도 하실 줄 알았는데 계속 안하시는거 보니 님의 수준도 알만합니다.

' 정작 노랜드처럼 탐험가로 다녀도 되는걸 굳이 해적으로 다니는가 의문이 든다. ' --> 전 분명히 이렇게 말했고

전체적인 문장 이해력이 떨어지시는거 같은데 샹크스 해적단에 대해서 노랜드처럼 탐험가로 다니던가 현상금사냥꾼으로 다녀도 되는데 굳이 해적으로 다니냐 이 말입니다만?

본문이나 제대로 읽고 오시면 그런 말씀 못하실텐데...

자, 그리고 밑에 문장에 대해서 하나하나 님의 글을 복사해서 반박해드리죠

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1. 내가 언제 무조건 해적=선 이라고 했냐? 행동 하나하나 따져가면서 하면 끝이 없지;

--> 글쎄요? 밥값 안내고 튀는거 같은 사소한 행동 하나하나 따지는것도 한두개여야죠. 에이스 같은 경우는 최소 4번 이상 나왔습니다.

2. 내가 말하는 건 위에서 말했듯이 자유사상을 계승해 인간의 존엄성을 회복하고자 하는 부분에서 '선'의 의미를 같는다 라고 했지 무조건 '선'이랬냐 ?

--> 그렇다면 ' 자유사상 ' 을 계승하며 그걸 실행으로 옮기고 있는 작중 사실을 제시해주시길 바랍니다. 무작정 님의 망상으로만 말씀하지 마시고 작중에 나온 사실에서 근거를 대주시길 바랍니다.

3. 그리고 자신의 목적을 위해 다수를 희생한 본질? 너는 지금 이게 나쁘다는 거지?

--> 어떻게 보면 맞는 말이지만, 자신의 동료 험담을 들었다고 한 국가의 군대를 초토화 시킨 로저, 자신의 동료를 구하기 위해 정부의 사법기관인 에니에스 로비를 쳐들어 갔으며, 의형제인 에이스를 구하기 위해서 정부의 최대감옥 임펠다운을 공격하여 세계에 위협적인 범죄자 다수를 탈옥시키고 또는 탈옥시키게 만든 행위를 한 루피, 부하 한명을 구하기 위해서 전 세계의 치안을 담당하는 조직인 ' 해군본부 ' 를 직접적으로 공격하였고 퇴각하기 전에 자신들의 부하들을 무사히 보내기 위해 ' 해군본부 ' 를 침몰시키려 했던 흰수염

제가 보기엔 이들의 행동은 상식적으로 이해가 안갑니다. 이건 자신의 목적을 위해 다수를 희생을 떠나서 아예 세계 및 다른 사람들의 안위가 어떻게 되던 말던 그런건 신경도 안쓰고 무조건 자신 및 자신의 주위 사람들만 행복하면 된다는 마인드가 깔려있다고 밖에 안보이거든요? 특히 로저의 경우에는 고작 동료의 험담을 들었다고 한 국가의 군대를 초토화 시켰구요.

4. 흰수염이 정상전쟁에서 에이스 하나 구할려고 해적들 억지로 끌고나왔냐? 나와달라고 말했겠지? 그리고 해적들도 에이스 구하려고 스스로 나온 거겠지? 이게 자신만의 목적을 위해 다수를 희생하는 거냐? 지들이 거의 스스로 몸 던진 건데 뭔 개소리냐?

--> 이게 작중에 나왔나요? 뭐, 억지로 끌고 나왔다고는 안보이지만 이것 역시 흰수염이 공격할 계획을 하지 않았으면 어차피 공격하지 않았을것 아닙니까? 결국 흰수염이 우두머리로 그들과 함께 해군본부를 침공한거죠. 이것 역시 그들만의 소수를 위해서 전 세계의 평화가 어찌되던 말던 신경도 안쓴다는 소리죠. 어떻게든 반박하고 싶어하시는 심정은 알겠지만 반박을 하셔도 머리속에서 필터를 한번 거치시고 생각을 하고 쓰시길 바랍니다.


그리고 님 정도의 글은 쥐어 짜내지 않아도 충분히 반박 합니다만;;. 님의 반박 댓글들이 딱히 대단한 반박도 아니라서 말이죠.
2015-02-12 19:52:11
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삥자
보니까 딱히 그냥 너도 남의 생각은 잘 듣지 않는 타입이다..
니생각만 쳐맞고 남의 생각은 틀리냐?
2015-02-12 20:01:23
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개막장횽님
근거 제시 부탁드렸더니 결국 하시는 말씀이 그거에요?

전 남의 생각을 무작정 틀렸다고 하는게 아니라 거기에 대한 근거가 있어야 동조를 해주죠.

님은 무작정 " 내 생각은 ~~ 어쩌구 저쩌구 ~~ " 하시는데 거기에 대한 근거는 갖추고 하시는건가요?

저보고 남의 생각은 잘 듣지 않는 타입이라고 하시기 전에 자신의 주장에 대한 근거를 갖추고 타인에게 말하는게 당연한거 아닌가요?
2015-02-12 20:03:18
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갓스모레기
잘썼네 내생각이랑 똑같음
2015-02-11 01:06:33
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KATTOBING
분명하게 말하면 뭐 해적은 악이 베이스에, 선이 될 수 있는 케이스도 있다는 거지.
2015-02-11 17:25:08
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개막장횽님
그런놈들은 아직 안나왔다는게 함정
2015-02-11 17:26:44
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라르뭉치
만화보는데 이글 생각나서 재미가 확떨어지네
2015-02-11 18:00:32
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[L:4/A:94]
보급
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔가 웃기면서도.. 인정할껀 인정하게 되네요.. ㅊㅊ
2015-02-11 22:19:46
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[L:10/A:379]
Gn
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 맞는데.............뭔가 이상해
내정체성이 부정당한느낌이야.........
2015-02-11 22:25:46
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sssss
글쓴님이 도덕적 이상에 빠지신듯 하군요. 아스팔트가 아파한다고 생각하면 못걸어다닙니다.

해적마다 다르지만 전 주인공에 대해선 선이라고 생각합니다.
모든 사람은 목적을 가지고 있고 그에 따라 해적, 해병 등이 되는거죠.
루피의 경우 삼형제의 맹세로 바다를 꿈꾸고 샹크스와의 인연으로 해적왕을 꿈꾸죠. 매우 순수하고 단순합니다.

루피에 대해 선/악 평이 나뉘는건 당연합니다. 직접 경험한 사람들은 선으로 볼 것이고 매체, 소문 등 간접적으로 들은 사람은 악으로 평가하는거죠.
에니에스로비의 경우 부패하고 악랄한 사령관 스팬담과 무자비한 살육을 즐기는 CP9을 처단했습니다.
스팬담의 아버지는 워터세븐의 영웅 톰을 누명씌워 사형시킨 전례가 있죠? 이 전말을 알면 에니에스로비 사건은 선으로 봐야합니다.
알라비스타에서 무전취식은 죄이나 한 나라를 구하고 고대병기의 부활도 저지했습니다(실제 발견은 안되었지만 싹을 잘랐죠)
식당주인이 시간이 지나면 밥값을 아까워 할까요? 아니면 목숨구해준 걸 고마워할까요?
임펠다운의 경우 자칫 악으로 보일 수 있으나 lv6이상 수감자는 검은수염이 풀어놓은 것이며 루피가 안갔어도 벌어졌을 일입니다.
기타등등 모든 에피소드를 다 설명할 순 없으니 여기까지 하죠.

도플라밍고의 말을 빌려 정점에 선 자가 선악을 뒤집을 수도 있으나, 선/악은 후대의 평가에 의해 바뀔 수 있는겁니다.
해적왕이 악으로 평가 받을지 선으로 평가받을지. 결말까지 가봐야죠.
2015-02-12 00:29:37
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개막장횽님
장난? 임펠다운에서 LV6 풀어놓은것 이전에 자신의 목적을 위해서 정신나간 짓에 대해서는 생각을 못하시는군요. 게다가 루피가 안갔어도 벌어질 일이다? 어떻게 확신하죠? 실제로 검은수염 해적단 전체가 마젤란한테 한방에 압살당했었고, 시류 덕분에 살아남았죠? 시류는 루피가 크로커다일, 징베 등 몇몇 인원들 탈옥시키고 검은수염까지 등장하자 전력 증대를 위해서 풀어준거지 애당초 님이 하시는 말은 성립이 되지 않습니다.

그리고 스팬담의 아버지가 아니라 스팬담이 톰을 잡은거구요. CP9이 무자비한 살육을 즐기는건 맞지만 악과 자신들의 작전 및 목적에 문제가 생기거나 진행을 하기 위해서 살육을 하는거지, 무작정 아무 죄없는 사람들까지 살육은 안합니다만? 실제로 워터세븐에서 아이스버그 건은 자신들의 작전 수행으로 했던거지 그 외에 아무 죄없는 민간인들 살육 한적이 있던가요?

게다가 고대병기의 부활건은 정부에서 활용하는거지 무슨 그게 악이라고만 판단합니까?

루피가 순수한건 알고 있습니다만, 그 순수한 심성이 선이라고 할 수는 없습니다. 그 순수한 심성으로 자신이 꼴리는대로만 해서 일을 크게 벌리고 그로 말미암아 세계는 혼란스러워졌습니다.

세계정부는 타락했지만 에니에스 로비는 범죄자들을 심판하는 장소이며, 임펠다운은 범죄자들을 수감하는 세계최대의 감옥입니다. 그런곳들을 침범하는 행위가 뭐란겁니까? 루피의 심성이 착한건 알지만 그의 행동들은 선이 아니라 악이란거죠.
2015-02-12 00:40:50
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삥자
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 본성 ='선' '행위'='악' ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 해적의 '행위'가 '악'이다. 라고 해야지 무슨 해적 = '악'이다라고하냐 너의 이분법은 잘못되었도다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런식으로 나누면 ㄹㅇ 무적논리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2015-02-12 07:21:07
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개막장횽님
본문도 제대로 안읽으시는데 뭘 더 바라겠냐만은 본성이 착하다고 악한 행위도 선이라고 보면 안되죠.

결국 심성이 착해도 행동이 악인데 그 사람을 어떻게 판단해야합니까? 그리고 본문 및 위에 댓글에서도 말했듯이 루피는 심성만 착한거지 생각 및 행동은 자신이 아끼는 사람을 구하기 위해서는 다른건 어찌되도 상관없다 --> 이 마인드입니다. 애당초 님이 말하는거에 대해서 본질은 반박 안하시네요
2015-02-12 10:33:40
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삥자
내가 언제 악한 행위를 '선'이라고 봤냐? 이거 웃긴놈이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 독해력 ㄹㅇ 진짜 말 이해 못한다 답답ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너는 지금 루피가 악한 행위를 하니까 본성은 상관없이 무조건 루피=악 이런 논리를 펼치고 있는 거잖아? 그치?
그러면 그 '행위'가 '악'이라고 해야지 그 사람 자체를 '악'이라고 하면 안되지~ 제발 지가 이해 못하는 건데 내가 잘못하고 있는 것처럼 말하고 있어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2015-02-12 18:12:22
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개막장횽님
그거 아세요? 저보고 좆중고딩 수준 같다고 하셨는데 지금 님이 댓글 쓰는 수준이 딱 좆중고딩인뎀 ㅎㅎㅎ

저보고 좆중고딩이라 하는거 보니 님은 좆중고딩 갓 벗어나신 수준 같은데

님의 말씀대로 보면 ' 악한 행위 ' 를 했는데 심성이 착하면 그 사람은 선이 되는건가요? 행위 자체도 결국 그 인물이 했던건데 말이죠.
님의 말씀을 이해 못하는게 아니라 님이 억지를 부리고 있는겁니다.
2015-02-12 19:27:28
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삥자
내가 언제 심성이 착하면 그사람은 선이 된다고 했냐?
세번째다 말하는거 제발 글좀 읽어라
'자유'사상을 계승을 계승해 인간의 존엄성을 회복하는 측면에서 '선'이라고 의미를 갖는다고 말했다 분명
글을 읽던가 이해안되면 안된다고 하던가 그래라
2015-02-12 19:31:52
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개막장횽님
그러니깐 ' 자유 ' 사상을 계승했다는 근거를 제시해주세요~
2015-02-12 19:53:52
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삥자
너도 사람이라면 한 번 다시 읽어봐라 그리고 니가 한 연구글만 팩트고 남의 한 거는 가설 가짜다 이거냐?
2015-02-12 20:02:48
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개막장횽님
전 충분한 근거를 제시했습니다만, 님은 그냥 근거 없는 ' 가설 ' 일 뿐이죠.
2015-02-12 20:03:56
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삥자
그것들도 다 팩트와 근거를 제시한 연구글들인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이거 완전 웃기네 지가 아주 짱먹을려하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2015-02-12 20:04:56
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삥자
게다가 너처럼 편중적이지도않고 아주 합리적이고 객관적으로 쓰여진 것들이다
2015-02-12 20:05:34
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개막장횽님
??? 님이 그래서 그런 연구글들을 제시하시기나 했나요?

그리고 어딜봐서 루피가 ' 자유 ' 사상을 계승했는지 근거를 제시해달라니깐요

작중에 나온 모습에서는 그런게 한번도 나오질 않았거든요? 드래곤이면 모를까
2015-02-12 20:06:27
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개막장횽님
죄송합니다만 전 추측보다는 작중에 나온 ' 팩트 ' 를 중시합니다.

제가 쓴 글에 ' 팩트 ' 가 아닌게 어딨죠? 주장하는것에 대한 근거를 모두 작중에 나온걸 캡처해서 올려놨습니다만?
2015-02-12 20:07:25
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삥자
글을 찾기는 어렵고 니가 만화책 다시 읽어봐라 루피 대사중에 자유 어쩌고 하는말 있다.
그리고 루피 해적왕이 목표고 d의 일족이다 스토리상 자유사상을 계승할 수 밖에 없단 말이지 ㅇㅋ?
2015-02-12 20:10:24
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개막장횽님
? 님이 주장한건데 왜 내가 찾아봐야하는건지?? 그리고 ' 자유 ' 를 언급했다 해도 그거 가지고 선이라는 근거는 뭐가 있는지요? ' 자유 ' 만 추구하면 선이 되는건가?

게다가 루피가 해적왕이 목표인거랑 D의 일족인거랑 무슨 상관인건지?

그건 한참 뒤에 나올 스토리지, 아직까지는 아닌데요? 저는 지금까지 나온거에 대해서 악인지 선인지 그 유무를 따지는겁니다.

자꾸 나오지도 않은 내용 언급하지 마세요
2015-02-12 20:13:30
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삥자
그래서 너만 옳은 것이냐고?? 그리고 내말에 반박좀 하시지?
2015-02-12 20:15:43
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개막장횽님
위에 장문으로 반박해놨잖아요. 저거나 반박하고 오세요. 다 반박해놨으니깐...

전 저만 옳다는게 아닙니다. 상대의 주장에 대해서 근거가 있고 명확하면 상대의 주장도 동조하고 겸허히 받아드리는데 님은 근거조차 없이 ' 생각 ' 으로 일관하고 계신데 어떻게 님 말에 대해서 공감을 합니까
2015-02-12 20:17:59
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삥자
아니 애초에 내 글은 근거가 필요한 글이 아니야 진짜 실소가 나온다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 아주 기초적인 도덕이야기를 하는건데 이게 무슨 어떠한 근거를 대라고 난리인거야 ㅋㅋㅋ
너는 사람은 살인을 하지말라 이게 근거가 필요한 글이야?
2015-02-12 20:21:26
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개막장횽님
기초적인 도덕 이야기라고 하셨는데 원피스 세계관과 저희들 현실 세계관은 다릅니다. 애초에 세계관이 다르고 시대상도 다릅니다. 도덕으로 따지기엔 무리가 있죠.

과거 조선시대의 시대상으로 지금 현실을 비교하기엔 무리가 있죠? 그거와 같은 이치란겁니다.

게다가 가장 기본적인

루피가 ' 자유사상 ' 을 계승한 근거와 ' 자유사상 ' 을 계승하면 ' 선 ' 이 된다는 님의 주장에 대한 근거를 가지고 오세요.

님이 분명히 루피가 자유사상을 계승했다고 했으니 근거를 제시하셔야죠? 이건 분명히 근거가 필요한겁니다만? 근거가 없으면 그냥 님의 생각에 그치는거죠
2015-02-12 20:23:34
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삥자
아니아니 ;;; 그 시대의 도덕사상을 이야기 하자는게 아니잖아
그럼 조선시대에는 사람죽여도 됬냐 '기초적인' 도덕 말야
2015-02-12 20:27:30
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개막장횽님
' 기초적인 ' 도덕을 따지셨는데 자신의 동료 험담을 들었다고 한 국가의 군대를 초토화 시켜도 됩니까?
2015-02-12 20:30:43
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삥자
후.. 나는 행동하나하나 따져서 선악 구분하지 않았다. 계속 엉터리 소리해라 내 말은 듣지도 생각하지도 이해하지도 않고
2015-02-12 20:35:28
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개막장횽님
님이야말로 본문도 제대로 읽지도 않았고 읽을 생각도 없고 이해할 생각도 없으신거 같은데요?

그러니깐 님이 방금 ' 기초적인 ' 도덕을 따지셨고 예시로 사람을 죽여도 되냐 하셨는데

로저의 행동이 그 ' 기초적인 ' 도덕에 맞는 행동이냐구요? 자꾸 회피하지 마세요
2015-02-12 20:37:39
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삥자


내가 언제 로저가 악한 행동한걸 '선'이라고 헀냐?

진짜 지맘대로 생각했구만 지금까지

자유사상~~ ㅇㅋ?
2015-02-12 20:39:49
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개막장횽님
그러니깐 ' 자유사상 ' 근거를 가지고 오라구요~~

어디에 그런게 있냐구요~~ ??? 아까부터 ' 자유사상 ' 을 계승하면 ' 선 ' 이라면서요~~
2015-02-12 20:43:20
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삥자
연구글좀 읽고 만화책을 겉핡기 식 인물중심으로만 보지말고 세계관이라던가 스토리를 중심으로 이해하려고 좀 해봐라
2015-02-12 20:48:22
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개막장횽님
그 말은 님에 해당하는거 같은데요? 작중에 나온 사실이 저렇고 전 그런걸 다 따져서 하는건데 님은 나오지도 않은걸 추측과 생각으로 주장하고 계시죠
2015-02-12 20:53:10
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어머니쎄다
아니 해적왕이 꿈인데 당연히 해적으로 모험을 해야죠 ㅋㅋㅋㅋ
2015-02-12 00:52:41
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개막장횽님
ㅇㅇㅇ 그러니깐 그게 악이라는거
2015-02-12 00:56:30
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카무카무이
맞는 말이네요! 근데 악이라니 찜찜해요ㅋㅋㅋ
2015-02-12 02:24:21
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레이니즘
하나만 짚고 넘어가자


하늘섬에서 루피의 목적은 자야의 황금대종루를 울리는 것이었지. 잠수부밤톨아저씨를 위해.

황금은 애초에 하늘섬사람들(하늘섬자야인들포함)에게는 지상의 한줌 흙의 가치보다 못한것이고.
애초에 하늘섬사람들 소유도 아니었고. 그 사람들이 황금을 자신들의 소유라 생각한적도 없고.
하늘섬에서 태어난 자야인들의 것이라 볼수도 있지만
거대한 뱀의 뱃속에 있던 황금을 찾아낸것을 일종의 유적발굴이라 쳤을때
보통 발굴작업을 하면 그곳에서 나온 보물은 국가의 소유가되지만. 그런법이 하늘섬에 있었던것도 아닐테고.
오히려 고맙다며 거대한 황금기둥을 선물로 주려고 하기까지 했지.
루피는 황금을 찾는 대모험을 즐겼을뿐이고.




너 논점을 흐리고 물타기 하는 글행태가 정치인을 보는듯하다.

세상엔 절대적인 선악의 기준은 없다. 그 모든것은 편견에서 비롯된것이지.
선악은 절대적인것이 아니라 상대적인거야.

그리고 이 글이 물타기하면서 개그를 목적으로 쓴 글 같은데. 그닥 재밌지는 않았다.
2015-02-12 05:53:21
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개막장횽님
본문을 제대로 읽으셨는지는 모르겠는데 본문에도 말해뒀습니다. 하늘섬 주민들은 ' 황금줄게 ' 이 생각을 가지고 있었다구요.

다만, 루피의 생각 자체는 달랐다는거죠. 루피가 가지고 있던 생각은 ' 그 황금들을 훔쳐서 달아나자 ' 입니다. 그러니깐 다른걸 다 떠나서 루피가 가지고 있던 생각은 ' 황금을 훔치자 ' 이거라구요.

누가 자야에서 황금의 가치가 없고 주민들이 루피에게 황금을 더 주려고 했던걸 모르나 ㅡㅅㅡ ; 분명히 본문에 주민들은 황금 줄 생각이라고 했지만 그 이전에 루피의 생각은 황금을 훔치고 달아나자라는걸 하고 있었다고 말했구먼

님은 다른 주위 환경에 대해서만 고려한거지 정작 루피가 가지고 있었던 생각에 대해서는 전혀 생각을 못하고 계시네요
2015-02-12 10:37:09
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개막장횽님
그리고 이건 개그목적으로 쓴거 아니고 자꾸 반박을 하는 사람들이 본질에 대해서는 반박을 안하고 조그마한 꼬투리를 잡거나 선악의 개념이 어쩌니 뭐니 하는데

루피, 로저, 흰수염은 자신의 목적을 위해 세계가 어찌되던 말던 그딴거 신경을 안썼다.
--> 이거에 대해서 저들은 악이라고 말하는데 이 본질에 대해서는 절대 반박 안하네
2015-02-12 10:39:07
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