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에이션트몬들 즉 10투사 약하지 않습니다.
오쿠무라린 | L:19/A:113
171/310
LV15 | Exp.55% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 1,796 | 작성일 2012-08-03 01:36:08
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에이션트몬들 즉 10투사 약하지 않습니다.

솔직히 루체몬이 설정 보정으로 넘 강하게 나온거지

10투사는 불, 물, 빛, 나무 등등...

속성의 시초로 불리며

에이션트그레이몬은 용인형의 시초 에이션트 가루몬은 짐승형의 시초입니다.

스피릿진화 보심 아시겠지만 인간이 섞였다지만 강합니다.

 

에이션트 그레이몬의 설정 설명에는 그힘은 현존 궁극체보다 강하다라고 적혀있습니다.

절대 약하지않습니다. 최약체도 아니구요!!

에이션트 그레이몬 설명에 미루어봤을때 모든 에이션트몬들이 현 궁극체보단 강했다가 됩니다.

최소 마지막까지 루체몬과 싸운 에이션트가루몬은 에이션트그레이몬 만큼 강하겠지요.

 

에이션트는 고대종으로 불류되고 "고대종은 현 디지몬보다 강하다"라는 개념은 모두 아실거라 봅니다.

그 증거로 디지몬 시리즈 파트너몬 브이몬, 길몬, 아그니몬은 고대종이지요

그외에도 강하다고 등장한 디지몬 임프몬, 레나몬 테리어몬 등등

비중있고 강한 디지몬은 다 고대종이지요.

 

 

그리고 에이션트체의 공격은 모든자연물을 맘대로 조종하거나 시공간 조절능력도있습니다.

최강 디지몬들만 가지고 있는 능력이지요.

 

오해로 약하다 생각하시는 분들 정정하세요.

얘들 강합니다.

 

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[L:9/A:267]
고인리군
몇가지 오류가 있네요 고대종이 현디지몬보다 강하다는 설정은 없습니다.

현대종에 비해 잠재 능력은 웃돌지만 감정의 기복도 격렬하고 오버 라이트가 현대종에 비해 몹시 거칠다. 그 때문에 수명이 극도로 짧다.

대충 요러한 설정은 있어도 잠재능력이 높다라는 뜻일뿐 이게 결코 현대종을 압도할정도로 강하다는뜻은 아니지요
그리고 에이션트체의 공격은 모든자연물을 조종하고 시공간 조절능력이 있다는 말은 대체 무슨소립니까
아마도 에이션트 와이즈몬의 시공간 조작능력을 말하시는거같은데 단순히 공간을 비틀어 이공간으로 보내는 기술이라면
홀리엔젤몬도 쓸수있는데 그것을 최강급 디지몬만이 쓸수있는 능력이라고 보기에는 빈약하죠.

그리고 에이션트 그레이몬의 설정에는 현존궁극체보다 강하다 라는 구체적인 설정은 없습니다.
아마도 팬층에게서 나온 루머나 자작설정 혹은 이야기에 살이 붙어서 과장이 된것이겠죠.
그리고 그런 이유로 모든 에이션트체가 현존 궁극체보다 강하다는 말역시 부정되지요.

물론 십투사가 약하다는건 아닙니다.
칠대마왕에서도 톱클래스에 드는 루체몬 폴다운모드를 (8명이 발렸다고는해도 남은 두명이) 봉인했으니까요.
그런 점에서 강하다고 본다면 강하다고 볼수있겠지만 이렇게 과장이 심한 설정거품으로 그것을 증명하는것은
무리가 있지 싶네요.
2012-08-03 02:03:43
추천0
[L:9/A:267]
고인리군
오메 쓰다보니까 글이 엄청 길어졌네
2012-08-03 02:04:05
추천0
[L:19/A:113]
오쿠무라린
그럼 이번엔 제가 님글에서 오류를 수정하지요 d.v.r 공식설정에 엔션그레이몬의 설명에는 현존 디지몬 보다 강하다는 말이 적혀있습니다.
번역본은 유그드라실 도서관 블로그 참조
그리고 자연물 조종은 각각의 속성별로 그 자연물을 조종한다는 내용입니다. 그건 공격기술로 설명 가능하구요 시공간은 와이즈몬도 있지만 스핑크스몬도 공간을 다루지요 그리고 홀리처럼 빠라드릴뿐아니라 가두기와 소환등이 가능하니 공간 조작이지요 시간은 오타인듯;;

그리고 에이션트체가 강하다는 위에 말이 맞으니 맞구요

그러므로 설정 거품은 없습니다.
그리고 봉인된건 루페폴다가 아니라 일반 루체입니다.

하나디 더 하자면 이글은 옛날 포디게의 에이션트체 거품설 논쟁있을때 쓴글입니다. 그때의 여러글과 댓글 등의 맥락을 다보셔야 완전해지는 글입니다.
2012-08-03 02:19:16
추천0
[L:9/A:267]
고인리군
하 그러니까 에인션트 그레이몬에 적힌 설정은

"아득히 먼옛날의 최초의 궁극체로 그힘은 현재의 궁극체도 능가한다고 전해지고있어"

인데 그말은 고대종 인자를 가지고있지않은 현대에와서 생긴 궁극체들보다 강한것이란 소리이고 이말을 그대로 받아들인다면 좀 무리가있죠
그렇게 치자면 디지몬 공식 설정상 최강디지몬은 무겐드라몬이 되어버리는 어이없는 상태가 발생하니 말이죠

그리고 다시한번 말하지만 대체 에이션트 그레이몬의 강함이 모든 에이션트체들의 강함으로 일반화가 되는것은 어떻게된 논리의 비약입니까?
게다가 심지어 에이션트 그레이몬을 제외하고서는 현존하는 궁극체를 넘어선다느니 그런 설정언급은 전혀없습니다.

심지어 칠대마왕 안에서도 파워클래스가 현저하게 나뉘는데 에이션트체라고해서 모두 동급의 파워를 가졌다고 보는것은 지나친 논리의 비약이지요 같은 단체에서 호칭을 공유한다고해서 그 집단의 개체가 모두 동일하게 강한것은 아니니까요.

그리고 홀리엔젤몬은 제가 예를 들었을뿐이지 공간조작을 하는 디지몬이나 시간조작을 한다는 설정의 디지몬은 그외에도 많습니다.
시공간조작을 한다해서 최강클래스가 아니라는 좋은 예시지요.

그리고 마지막으로 십투사가 쓰러트린건 루체몬 FDM이 맞습니다.
그후 봉인한뒤에 성장기의 루체몬으로 돌아간것이지요.
게다가 심지어 루체몬 폴다운 모드는 칠대마왕중 유일한 "완전체"인데 물론 칠대마왕 클래스를 일반 디지몬과 동일시 취급하는건 무리가 있지만 완전체를 상대로 열마리의 궁극체 디지몬이 고전을해서 8마리가 죽고 2마리가 끝까지 살아남아 봉인을 하는데에 그쳤다고하면 그건 아무리봐도 모든 현존 궁극체 디지몬보다 강하다고 볼수없고 확실히 설정거품이 끼었다고 밖에 볼수가없죠
2012-08-03 12:11:38
추천0
[L:19/A:113]
오쿠무라린
일단 모바일 이라는 점 양해 부탁 드립니다. 오타가 많을 거예요. ㅏ가 ㅣ로 쳐지거든요 자주ㅎ


일단 일반화는 저번에 말했듯이 논쟁중에 십투사는 데바보다 약한 최약체집단이란 소리가 나와서 전부강하다를 보여드리기 위해 썻고
저도 너무 일반화가 된것을 압니다 그래서 최소!! 엔션그레와 가루는 현 디지몬보다 강하다 쓴것이구요.
디지몬 특성상 공식설정을 아예배제할수도 진부 믿을 수 없는건 아시리라 생각합니다.
진 현존 디지몬 보다 강한건 사실이지만 전부보다 강하다고 하진 않았습니다.

그리고 루체몬예기는 정확한 설정에 폴다라고 적혀있는 곳 없습니다
일단 이것은 많은 곳에서 논쟁이 됬고 루체라고 믿는사람과 폴다라고 믿는 사람들이 있으니까요
제생각은 http://m.cafe.naver.com/evolutioncross7/117
링크에 글말고 댓글 참조해주세요 앞부분만요 뒤에는 잡소리드라구요
모바일 이리 링크도 모바일용 알아서 잘보시길 그리고 의견은 다를시 있습니다


기술예기는 논쟁중 기술도 별거 없고란 말에 반박하기위해 자연물과 광범위한공격 공간조작이라는 최강 디지몬들의 공격을 가지고 있딘걸 쓴겁니다. 최강이 과장이라면 과장이지요 저도 잘압니다. 논쟁중 저런말을 들어 과장한건 인정하지만 상급이상의 디지몬의 기술인건 맞지요.

그리고 십투사에 설정 거품이 끼었다면 반대로 루체에도 설정거품은 낄수있습니다. 십투사와의 전투에서만 본다면 너무 강하그 묘사 되있죠 그에비해 크로스워즈 애니편에선 너무 약하게묘사되있고요.

한가지 묻겠습니다. 님은 십투사가 전부 현존 디지몬 보디 약하다 생각하시나요? 십투사중 일부는 현존 디지몬 보다 약할수있다는 저도 납득 했습니다.

제가 좀 명확하지 않게 쓴부분도 있고 과장한 부분도 있었습니다.
그리고 저는 님밀을 수용히고 잘못된 부분은 바꿀 생각도 있구요.
근데 님의 생각은 제가 말도안되는 주장을 하고 수용 하지 않고 한심하다는 투 입니다. 정정해주세요. 한숨은 왜쉽니까 기분나쁘게.

전 제가 틀릴 수 있다고 생각합니다. 제가 님글을 읽다 님글이 옳다고 생각할수있습니다. 그럼 님에게 설득된거 겠죠.
하지만 반대로 제가 님을 설득할수 있지않겠습니까?
디지몬 설정에 정확하게 정해진건 없으니 딴사람은 몰라도 님과 저 둘은 서로서로 납득할수있는 결과는 나오겠죠.

P.S 디게 생기고 정~~말 오랜만에 논쟁하여 기쁩니다. 그리고 고맙습니다. 조금만더 상대를 배려하는 말투 써주시면 좋겠습니다.
그리고 제가 지금 많이 횡설수설 한걸수있습니다. 모비일이라 수정을 못하거든요 . 제 의견이 틀렸으면 반박해주세요.
2012-08-03 13:49:38
추천0
[L:19/A:113]
오쿠무라린
링크 카페 글이라 가입하라고 뜨네요
나중에 컴터로 어떤내용인지 알려드릴게요 ㅈㅅ
2012-08-03 14:00:35
추천0
[L:41/A:467]
운지왕
아구몬은 예외인가요?
2012-08-03 07:56:03
추천0
[L:19/A:113]
오쿠무라린
아구몬은 고대종이 아닙니다.
2012-08-03 08:08:52
추천0
[L:19/A:113]
오쿠무라린
워그가 엔션그레보다 약하다라고 정확하게 말씀드릴수도 없지만 강하다고 말씀드릴수없습니다 저는 약하다고 생각합니다.
2012-08-03 13:51:11
추천0
전기쥐
고인님 말이나 오쿠무라님 말이나 두분 다 맞고 틀림이 있다고 봅니다

고인님 말대로 시공간조종능력이 있다고 최강디지몬은 아니라고 봅니다
또한 오쿠무라님 말대로 시공간조종능력을 가지고 있는 디지몬은 여느 타 디지몬과는 차별되게 묘사하기도 하고요

그 외 십투사에게 봉인 될 당시의 루체몬은 성숙기의 루체몬이 맞다고 봅니다
프론티어 프롤로그 부분에 묘사되는 루체몬은 폴다임으로 보기어렵다고 봅니당

물론 그렇기 때문에 강하다한들 성숙기의 디지몬 하나를 상대로
궁극체 열이 덤벼서 겨우 봉인에 그쳤다면 결코 '매우 강하다'라고 보긴 어렵죠


만일 이 루체몬이 폴다임모드라면 말이 달라지죠
루체몬 폴다임모드는 완전체이하급의 디지몬중 단연 TOP
루체몬 폴다임모드는 일격으로 궁극체급 디지몬도 날릴 괴물입니다

일격으로 궁극체도 날리는 괴물을 상대로
봉인을 해냈다면 충분히 강하다고 볼 수 있다고 봅니다
2012-08-03 15:08:48
추천0
[L:19/A:113]
오쿠무라린
정리감사
2012-08-03 15:19:36
추천0
마랑한
고대종이 강하고 현대종이 강하고 그런 것은 없으나, 강한 애들이 고대종에 많은 것 뿐입니다.

뭐, 십투사는 현존하는 궁극체보다 월등히 강하구요.
2012-08-15 16:38:22
추천0
imperator
..... 궁극체를 아득히 압도하는 황룡몬을 봉인한 존재가 바로 루체몬 성장기.

십투사+집단vs루체몬+집단이긴 하지만, 어쨌든 강한건 강한겁니다.

p.s애초에 에이션트 비트몬의 설정에는 그의 필살기가 헤클캅 필살기의 1000여배에 달하는 위력을 지닌다 기술.
2013-09-22 10:49:18
추천0
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