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홍범도 건드리는건 진짜 이해가 안되네
녹칠 | L:58/A:602
828/1,870
LV93 | Exp.44% | 경험치획득안내[필독]
추천 15-7 | 조회 852 | 작성일 2023-08-31 19:01:29
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홍범도 건드리는건 진짜 이해가 안되네

진짜 뭐에 꽂혀가지고 저러는거지 

개추
|
추천
15
반대 7
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[L:48/A:669]
유이
프로파간다에 넘어가지 좀 마라
홍범도 흉상 옮긴다는 이유를 보긴 했음?

홍범도가 독립운동 인정하긴 하는데 현재 육사는 주적인 공산괴뢰군 = 북한군과 싸우기 위한 최고 군인 양성 기관인데
'공산주의자 홍범도 흉상을 세워 놓는게 맞는가?' 이야기가 나와서 흉상 철거하고 위치 옮긴다는거잖음
왜 말이 안되는거지?

님 말대로라면 단순 독립운동가 라는 이유라면 김원봉이라든가 공산주의 빠진 다른 독립 유공자들도 다 세워놓지 ??
왜 홍범도만 세워놓는거지?
문재앙 말대로 훈장 주고 다 하지 그래?

또 일본군에 있었다고 북한군이랑 싸운 전쟁영웅 흉상 세우는건 반대하면서
너무 내로남불 한다고 생각이 안듬?

그러식으로 편항된 소식지나 정보를 아주 일부분만 보고 속아 넘어가니까
문재앙 같은새끼가 대통령으로 나오고 계속 선동질 하는거임

문재앙이 주변에서 말려도 원전 위험하다고 탈원전해서 한전 마이너스 축적되서 결국 전기세 쳐올리니까
윤석열 욕하는거 봐ㅋㅋㅋㅋㅋ
손가락을 잘라버려야 하는 대가리가 장식인 새끼들이 존나 많음 ㅋㅋㅋㅋ

여기에도 ㅈ국처럼 깨시민척 깝치고 다니는 새끼들이 대부분 자기모순에 빠지는데
입이라도 다물면 아무말 안하겠는데
그냥 아몰랑 시전하면서 똑같이 행동 하는거 보면 진짜 개노답 새끼들임

언론은 대다수 자기 입맛에 맞게 유리한쪽으로 편집해서 나와서
기레기들이라 생각하고 걍 참고만하고

님도 이쪽저쪽 여러 정보 찾아보고 판단하시는거 추천드립니다.
 2023-09-01 01:45:58
[추천13]
[신고]
[L:46/A:607]
나나시치
1943년에 죽은 사람가지고 저러는 거 보면 공산주의 진영에 연관이 있다는 점에 태클 거는 게 아니라 독립운동에 부정적인 견해를 가지고 있다는 게 맞을 거임 보통 친일성향 인물들이 주장하는 내용임
 2023-08-31 20:33:21
[추천8]
[신고]
[L:48/A:669]
유이
대깨문 새끼인지 좌빨새끼가 또 기어나와서 프로파 간다 하면서 깝치네

요점은
홍범도가 독립운동해서 까는게 아니라,
"지금 공산국가인 북한이랑 싸우는데 공산주의자를 국군 최고의 군인 양성시설에 놔두는게 맞냐는거다" 요점이 이건데
독립운동을 했던걸 무시하는게 아니라고, 논점 흐리지 마라 븅신새끼야

그리고 김원봉 흉상은 왜 안놔두는건데?? 김두봉은 북한군으로 활동 했으니까 '못' 놔두는거 겠지?
홍범도가 김일성이랑 연관인이 있든 없든 그게 중요한게 아니라고 븅신새끼야


그리고 레닌 공산당이 미국과 동맹을 맺어 싸워?? ㅋㅋㅋㅋ
씹새기가 아주 선동을 할려고 아주 ㅈ같은 짧은 지식으로 아무꺼나 가져다 엮네ㅋㅋㅋㅋ


레닌 공산당이 아니라 그 후신인 스탈린 공산당이자 소련군이고,
미국이 일본 견제하는데 진주만 공격 당해서 태평양 전쟁 발발해서 싸웠고
소련군은 선전포고 하고 전쟁 참여 11일 했는데

막판에 일본군 무장해제 한게 다인데 무슨 전쟁을 쳐했다는거냐 ?
막판에 숟가락 들고 끼어들어서 이권 챙길려고 끼어든거지 븅신새끼야 ㅋㅋㅋ


그리고 니가 말하는 레닌 공산당이 독립군한테 무슨짓 했는지 알고 옹호하는거냐 ??
공산주의 사상에 빠진 홍범도가 독립군 이끌고 러시아 내전 적군에 가담해서 백군 + 일본군이랑 싸운건 알고 있니?
덕분에 남의 전쟁에 끼어들어서 피해 입고 전쟁이 끝난후,

공산주의 계파 중에 하나인 이르쿠츠크파(홍범도 계파)랑 승리한 적군(독립군 와해 목적으로 일본군이랑도 손잡음)이 손잡고
무장해제 핑계로 자유시 참변 일으켜서 생각이 다른 독립군들 죽거나 투옥되어서
만주, 연해주에서 활동한 독립군들 완전 와해되고 중국본토에서 독립운동하게 된건데 그런 역사는 아냐 ?

또 격분한 독립군들이 홍범도 암살할려고 한건 알고 있고?
홍범도가 자유시참변에 참여나 직접적인 연관은 없어도 간접적으로 연관이 있고
공산주의 사상에 빠져서 러시아 적군에 참가해서 독립군이 이용만 당하고 팽 당했는데

이념에 빠져서 만주, 연해주 활동하는 독립군 와해의 직간접적인
원흉중에 하나인 홍범도를 물고 빨다 못해, 올려치기 한다고?


그리고 니 논리 대로라면 독립군 몰살한 레닌 공산당 욕해야지
20년 후에 일본군이랑 싸워서 독립에 기여 했다?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
생각이 짧은건지 아니면 선동할려고 어거지로 끼워 맞춘건지

말하는거 보면 진짜 개병신새끼 같은데
혹시 너희 부모 짱개니?? 아니면 빨갱이냐??
어떻게 저런 병신 같은 생각을 하는거지?


또 의병수장이 사상에 빠져서 다른 독립군 죽게 만든건 욕처먹을짓 아닌가?
공산주의 사상에 빠진 박상실이 반공주의자 김좌진 암살한건 ??
그것만봐도 사상과 이념에 빠진게 얼마나 위험한지 알고 떠드는거?


박정희는 해방직후 남로당에서 가입해서 2-3년 활동하다가 투옥되었고 전쟁때문에 풀렸났는데
크게 문제될께 없으니까 나와서 활동한거지 큰문제가 있었으며 풀어줬겟냐?
박정희가 뒤질때까지 공산주의 빨지는 않았음

또 박정희 한국전쟁때 참전해서 싸웠어, 그리고 사람들은 박정희 칭찬하는건 대통령의 업적이지, 다른걸 칭찬하진 않는다
홍범도는 업적이 독립군으로 전투에 싸운게 전부라서 그걸 칭찬하는거고 그외에는 공산주의 활동인데 뭘 칭찬하냐 ?

시대가 바뀌어서 생각이 달라서 평가가 달라 질수는 있지
하지만 그 사람의 살아온 역사는 바뀌지 않는다
그래서 홍범도는 공산주의에 빠져서 계파가 다른 독립군 몰살에 일조한게 사실이고
니 같이 좌빨새끼가 올려치기 해도 그 사실은 변하지 않는다는거다

그리고 박정희 정권에서 홍범도를 전투로인한 독립 유공자로 인정한거지 공산주의 행동으로 인정한건 아닌데?
지금정부도 독립유공자 인정하는데 공산주의에 빠진 홍범도를 육사에 흉상만 제거 했지
뭐 국립묘지에서 파묘해서 어디 산골에 이장하자고 했냐 ?

글보니까 교묘하게 중간중간 맞는말 써가면서 프로파 간다 오지게하네 ㅋㅋㅋㅋ
ㅈ같은새끼 ㅋㅋㅋ


아무도 일본이 한거에 대해 잊자고 말 안했다
심지어 니같은 좌빨새기가 맨날 욕하는 윤석열도 과거를 잊자고는 말 안했어


끝으로 역사 왜곡은 지금 댓글은 쓴 내가 한걸까
아니면 ㅈ도 모르는지 아니면 대충 글 싸질렀는지,
대충 끼워 맞추기해서 제대로 맞는건 하나도 없는 니 새끼가 역사를 왜곡을 하는걸까?

이 글을 보는 사람이 판단하겠지만
좀 알고 깝쳐라


츄잉에 너 같은 좌빨 병신새끼들 존나 많고
그런 글보면 가끔씩 상대해주는데
대다수가 대가리가 이념에 빠져서 현실을 전혀 볼줄 모른다 ㅋㅋㅋ

그리고 반일하면서 십덕커뮤에서 일본 씹덕캐릭 메인 박고 글 쓰는것만 봐도
얼마나 니 새끼들이 내로남불에
다시 재활용도 안되는 개폐급 쓰레기 새끼라는걸 다시금 깨닫는다 ㅋㅋ
 2023-09-01 15:32:29
[추천5]
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[L:58/A:473]
이치노세아스나
테메 좌익이군
 2023-08-31 19:05:02
추천1
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[L:50/A:497]
작안의샤나
글세염 공산당이라 옮긴다던데 굳이 세금 써서 옮길 필요가 있을지여
그냥 그 자리에 냅두면 안되는 건지,,,
 2023-08-31 19:35:11
추천1
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per
그것도 웃긴게 당시 소련은 미국과 동맹해 일본과 싸움
그리고 북한은 커녕 해방도 보기 전에 돌아가심
 2023-09-01 20:38:57
추천1
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[L:46/A:607]
나나시치
1943년에 죽은 사람가지고 저러는 거 보면 공산주의 진영에 연관이 있다는 점에 태클 거는 게 아니라 독립운동에 부정적인 견해를 가지고 있다는 게 맞을 거임 보통 친일성향 인물들이 주장하는 내용임
 2023-08-31 20:33:21
추천8
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[L:48/A:669]
유이
프로파간다에 넘어가지 좀 마라
홍범도 흉상 옮긴다는 이유를 보긴 했음?

홍범도가 독립운동 인정하긴 하는데 현재 육사는 주적인 공산괴뢰군 = 북한군과 싸우기 위한 최고 군인 양성 기관인데
'공산주의자 홍범도 흉상을 세워 놓는게 맞는가?' 이야기가 나와서 흉상 철거하고 위치 옮긴다는거잖음
왜 말이 안되는거지?

님 말대로라면 단순 독립운동가 라는 이유라면 김원봉이라든가 공산주의 빠진 다른 독립 유공자들도 다 세워놓지 ??
왜 홍범도만 세워놓는거지?
문재앙 말대로 훈장 주고 다 하지 그래?

또 일본군에 있었다고 북한군이랑 싸운 전쟁영웅 흉상 세우는건 반대하면서
너무 내로남불 한다고 생각이 안듬?

그러식으로 편항된 소식지나 정보를 아주 일부분만 보고 속아 넘어가니까
문재앙 같은새끼가 대통령으로 나오고 계속 선동질 하는거임

문재앙이 주변에서 말려도 원전 위험하다고 탈원전해서 한전 마이너스 축적되서 결국 전기세 쳐올리니까
윤석열 욕하는거 봐ㅋㅋㅋㅋㅋ
손가락을 잘라버려야 하는 대가리가 장식인 새끼들이 존나 많음 ㅋㅋㅋㅋ

여기에도 ㅈ국처럼 깨시민척 깝치고 다니는 새끼들이 대부분 자기모순에 빠지는데
입이라도 다물면 아무말 안하겠는데
그냥 아몰랑 시전하면서 똑같이 행동 하는거 보면 진짜 개노답 새끼들임

언론은 대다수 자기 입맛에 맞게 유리한쪽으로 편집해서 나와서
기레기들이라 생각하고 걍 참고만하고

님도 이쪽저쪽 여러 정보 찾아보고 판단하시는거 추천드립니다.
 2023-09-01 01:45:58
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래리
당시 홍범도가 독립운동위해 소련으로 넘어가면서 공산당 가입한건 다들 아는 사실이고
좀 더 설명해보자면
그 당시 공산당 수장은 레닌이고 김일성은 8살이였음
[우리의 주적은 6.25 주범인 스탈린을 기점으로 김일성-김정은까지 내려오는 공산 세력들임]
레닌의 공산당은 한반도에 피해준게 아니고 오히려 미국이랑 함께 동맹맺고 일본과 싸움
독립에 기여를 했다고 보는게 맞음

결론적으로 의병의 수장이셨고 대한민국 육군의 시초가 된 분한테
당시 독립활동에 도움이 되던 공산당(레닌) 가입했다는 이유로
흉상을 철거해야된다고 하는건 논리에 맞지 않다고 봄

그렇게 따지면 6.25남침의 공산세력 주축이였던 우크라이나에 지원하는건 말도 안되고
남로당 출신인 박정희 대통령도 문제가됨

당시 시대 상황에 따라 박정희대통령이나 우크라이나처럼
변질될 수 있고 시국이 그걸 용인했다면 후세인 우리도 인정할 수 밖에

박정희 정권부터 박근혜 정권까지 계속 지지하던 홍범도를
갑작스럽게 폄하하는건 아무리 생각해도 뭔가 잘못 됬다고 봄

6.25남침한 북한을 비롯한 공산주의 세력을 절대 용서해서는 안되지만
그 응징 수단중 하나가 일본이라고해서
일본이 강점기때 우리에게 했던 만행과 역사까지 잊을 필요는 없음
아니 잊을 순 있어도 기록된 역사를 왜곡하면 안됨

너무 한쪽으로만 편향되게 생각하면 가끔 함정에 빠짐

그동안 보수정권에서 홍범도에 대해 어떻게 평가했는지 확인해보시길 추천
 2023-09-01 11:36:16
추천2
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[L:48/A:669]
유이
대깨문 새끼인지 좌빨새끼가 또 기어나와서 프로파 간다 하면서 깝치네

요점은
홍범도가 독립운동해서 까는게 아니라,
"지금 공산국가인 북한이랑 싸우는데 공산주의자를 국군 최고의 군인 양성시설에 놔두는게 맞냐는거다" 요점이 이건데
독립운동을 했던걸 무시하는게 아니라고, 논점 흐리지 마라 븅신새끼야

그리고 김원봉 흉상은 왜 안놔두는건데?? 김두봉은 북한군으로 활동 했으니까 '못' 놔두는거 겠지?
홍범도가 김일성이랑 연관인이 있든 없든 그게 중요한게 아니라고 븅신새끼야


그리고 레닌 공산당이 미국과 동맹을 맺어 싸워?? ㅋㅋㅋㅋ
씹새기가 아주 선동을 할려고 아주 ㅈ같은 짧은 지식으로 아무꺼나 가져다 엮네ㅋㅋㅋㅋ


레닌 공산당이 아니라 그 후신인 스탈린 공산당이자 소련군이고,
미국이 일본 견제하는데 진주만 공격 당해서 태평양 전쟁 발발해서 싸웠고
소련군은 선전포고 하고 전쟁 참여 11일 했는데

막판에 일본군 무장해제 한게 다인데 무슨 전쟁을 쳐했다는거냐 ?
막판에 숟가락 들고 끼어들어서 이권 챙길려고 끼어든거지 븅신새끼야 ㅋㅋㅋ


그리고 니가 말하는 레닌 공산당이 독립군한테 무슨짓 했는지 알고 옹호하는거냐 ??
공산주의 사상에 빠진 홍범도가 독립군 이끌고 러시아 내전 적군에 가담해서 백군 + 일본군이랑 싸운건 알고 있니?
덕분에 남의 전쟁에 끼어들어서 피해 입고 전쟁이 끝난후,

공산주의 계파 중에 하나인 이르쿠츠크파(홍범도 계파)랑 승리한 적군(독립군 와해 목적으로 일본군이랑도 손잡음)이 손잡고
무장해제 핑계로 자유시 참변 일으켜서 생각이 다른 독립군들 죽거나 투옥되어서
만주, 연해주에서 활동한 독립군들 완전 와해되고 중국본토에서 독립운동하게 된건데 그런 역사는 아냐 ?

또 격분한 독립군들이 홍범도 암살할려고 한건 알고 있고?
홍범도가 자유시참변에 참여나 직접적인 연관은 없어도 간접적으로 연관이 있고
공산주의 사상에 빠져서 러시아 적군에 참가해서 독립군이 이용만 당하고 팽 당했는데

이념에 빠져서 만주, 연해주 활동하는 독립군 와해의 직간접적인
원흉중에 하나인 홍범도를 물고 빨다 못해, 올려치기 한다고?


그리고 니 논리 대로라면 독립군 몰살한 레닌 공산당 욕해야지
20년 후에 일본군이랑 싸워서 독립에 기여 했다?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
생각이 짧은건지 아니면 선동할려고 어거지로 끼워 맞춘건지

말하는거 보면 진짜 개병신새끼 같은데
혹시 너희 부모 짱개니?? 아니면 빨갱이냐??
어떻게 저런 병신 같은 생각을 하는거지?


또 의병수장이 사상에 빠져서 다른 독립군 죽게 만든건 욕처먹을짓 아닌가?
공산주의 사상에 빠진 박상실이 반공주의자 김좌진 암살한건 ??
그것만봐도 사상과 이념에 빠진게 얼마나 위험한지 알고 떠드는거?


박정희는 해방직후 남로당에서 가입해서 2-3년 활동하다가 투옥되었고 전쟁때문에 풀렸났는데
크게 문제될께 없으니까 나와서 활동한거지 큰문제가 있었으며 풀어줬겟냐?
박정희가 뒤질때까지 공산주의 빨지는 않았음

또 박정희 한국전쟁때 참전해서 싸웠어, 그리고 사람들은 박정희 칭찬하는건 대통령의 업적이지, 다른걸 칭찬하진 않는다
홍범도는 업적이 독립군으로 전투에 싸운게 전부라서 그걸 칭찬하는거고 그외에는 공산주의 활동인데 뭘 칭찬하냐 ?

시대가 바뀌어서 생각이 달라서 평가가 달라 질수는 있지
하지만 그 사람의 살아온 역사는 바뀌지 않는다
그래서 홍범도는 공산주의에 빠져서 계파가 다른 독립군 몰살에 일조한게 사실이고
니 같이 좌빨새끼가 올려치기 해도 그 사실은 변하지 않는다는거다

그리고 박정희 정권에서 홍범도를 전투로인한 독립 유공자로 인정한거지 공산주의 행동으로 인정한건 아닌데?
지금정부도 독립유공자 인정하는데 공산주의에 빠진 홍범도를 육사에 흉상만 제거 했지
뭐 국립묘지에서 파묘해서 어디 산골에 이장하자고 했냐 ?

글보니까 교묘하게 중간중간 맞는말 써가면서 프로파 간다 오지게하네 ㅋㅋㅋㅋ
ㅈ같은새끼 ㅋㅋㅋ


아무도 일본이 한거에 대해 잊자고 말 안했다
심지어 니같은 좌빨새기가 맨날 욕하는 윤석열도 과거를 잊자고는 말 안했어


끝으로 역사 왜곡은 지금 댓글은 쓴 내가 한걸까
아니면 ㅈ도 모르는지 아니면 대충 글 싸질렀는지,
대충 끼워 맞추기해서 제대로 맞는건 하나도 없는 니 새끼가 역사를 왜곡을 하는걸까?

이 글을 보는 사람이 판단하겠지만
좀 알고 깝쳐라


츄잉에 너 같은 좌빨 병신새끼들 존나 많고
그런 글보면 가끔씩 상대해주는데
대다수가 대가리가 이념에 빠져서 현실을 전혀 볼줄 모른다 ㅋㅋㅋ

그리고 반일하면서 십덕커뮤에서 일본 씹덕캐릭 메인 박고 글 쓰는것만 봐도
얼마나 니 새끼들이 내로남불에
다시 재활용도 안되는 개폐급 쓰레기 새끼라는걸 다시금 깨닫는다 ㅋㅋ
 2023-09-01 15:32:29
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래리
웬만하면 읽어보고 답변 달겠는데
시작부터 말하는 예의가 너무 없네요

본샘 칠게요.

긴글 쓰느라 고생했는데
최소한의 예의는 좀 지킵시다

저렴한 말투가 인성을 대변하네요
 2023-09-01 16:33:03
추천4
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[L:48/A:669]
유이
안읽어도 되니까 글 싸지르기 전에 찾아보기 좀 해라
그리고 무식한 니 대가리로 타인 선동 할려고 하지마라
말에 허점 투성이니까 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 죽은듯이 살아라 ㅉㅉ
 2023-09-01 18:04:28
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[L:49/A:881]
루휘쿤
설명을 해줘도 혼자 화나서 좌빨 선동 타령하는 거 보니 답글 달 필요가 없을듯요...
일가족이 독립운동 하다가 돌아가셨고
본인도 군대 없는 우리나라에서 독립운동 할 수 있는 유일한 선택지인 소련 중국에서 도움받아 싸우다가 광복 전에 돌아가신 분인데
그런 사람한테 공산주의 타령이라니 너무 모욕적이네요. 중국이랑 소련에서 독립운동 했으니 친중 친러 빨갱이라고 욕하는 것과 뭐가 다른지요?
그저 자기가 지지하는 정부가 하는 일이니 맹목적으로 지지하는 걸로밖에 안 보이네요.
 2023-09-07 07:05:11
추천1
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456
홍범도가 실제로 어떤사람이었는지를 떠나서 이건 좀 핀트를 벗어난 말 같음

일단 독립운동이랑 공산주의는 따로 놓고 봐야 함. 김일성 김두봉같은 사람들만 봐도 분명히 독립운동가 출신 공산주의자는 존재했기 때문. 얘네도 광복 전에 죽었으면 똑같은 소리 들었을거임
말마따나 독립운동가들 죄다 소련, 중국에서 도움받아 싸웠는데 누구는 공산주의자 의혹이 있고, 누구는 없음. 이 차이는 분명 존재함.

결론적으로 홍범도를 어떻게 생각하는지는 자유라고 생각하지만 적어도 '논란이 있는 사람'인 거는 인정해야 한다 봄.
단순히 소련 중국에서 독립운동했으니까 빨갱이라는거냐 이렇게 프레임 짜는것도 맹목적이라고 생각
 2023-09-07 20:51:02
추천0
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[L:49/A:881]
루휘쿤
ㄴㄴ논란 자체가 패륜적으로 보임
 2023-09-07 21:50:21
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456
그럼 님도 똑같이 맹목적인 사람일뿐
공산주의자가 맞다/아니다 확정지을 오피셜이 없으니 논란 종결이 안되는 건데 그걸 부정하면 뭐 ㅎ
 2023-09-07 21:53:00
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[L:49/A:881]
루휘쿤
그 당시에는 독립운동 했으면 그만이고 독립운동만으로 우리나라에서 높게 평가할 일이지
사후에 자유주의와 공산주의가 대립했다고 해서 고인이 공산주의자였다 아니다 따지는 거 자체가 패륜적이라는 거임
 2023-09-07 21:55:21
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456
선행을 했으면 이후 악행을 저질렀더라도 선인이라고 해야 하는가? x
따로 평가하는게 맞음 독립운동 했으니 공산주의자 봐주는것도 틀린 말이고 공산주의했으니 독립운동 공적 전부 없던일로 하자는것도 틀린 말임

그래서 현재 쟁점이 '공산주의자가 맞나 아닌가'지, '공산주의자지만 독립운동했으니 봐주자'가 아님.
 2023-09-07 22:01:36
추천0
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[L:49/A:881]
루휘쿤
이후에 악행을 저질렀음?
홍범도 살아있을 때는 공산주의든 뭐든 별 문제 아니었음 소련도 미국이랑 동맹이던 시절인데
 2023-09-07 22:01:20
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456
식민지배가 당연하던 시절이었다고 해서 현재 그게 정당화되지 않는거랑 같음 ㅇㅇ

위에 글 수정하면서 넣은 내용이라 다시 쓰지만 현재 쟁점도 '공산주의자다, 아니다 역사왜곡이다 공산주의자 아니다'임
홍범도 무고하다고 하는 사람들도 공산주의자가 아니라고 주장하는거지, 빨갱이는 맞는데 독립운동했으니 마 시원하게 함 봐주소 하는건 아님

따라서 나름의 근거를 들어서 공산주의자가 아니라고 주장하는건 납득가능함 보니까 양쪽 의견 다 나름대로 근거를 갖고 하는 말이라서
별개로 흉상 문제를 굳이 건든건 정치적으로 실수라고 보는 입장이고. 확실하게 끝낼 수 있는것도 아니면서 논란때문에 욕만 뒤지게 먹고 좋은 점이 없음. 정율성처럼 확실하게 씹새끼인 경우랑은 다르니
 2023-09-07 22:15:36
추천0
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[L:49/A:881]
루휘쿤
자꾸 뭐라는 거임
당시 상황은 일본과 독일의 제국주의가 악이었지
공산주의는 새롭게 유행이 퍼지던 정치 대안 같은 거였을뿐 악이 아니었다니까요
악이 아니었으니까 우리 독립군들 중 절반은 공산주의를 선택한 거임
당시에 공산주의가 잘못이고 악이었으면 독립군들이 절반은 공산주의를 지지했겠음? 공산주의도 탄압했겠죠.
경찰국 설치해야 돼 말아야 돼
산업은행 부산 이전 해야 돼 말아야 돼
이런 거였지 악이 아니었음

공산주의가 문제된 건 홍범도 사후에 소련 중국과 미국이 갈라져 싸울 시기부터 악이 된 거임
 2023-09-07 22:29:29
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456
악이 아니었으니까 선택했다니.... 대체 독립운동가를 무슨 천사나 신 같은거로 보고있는거임...? 그 사람들이 독립운동을 했으니까 어떤 선택을 했더라도 그게 옳은 선택임?

그래서 지금 쟁점이 '공산주의자가 맞다/아니다'인건 어떻게 설명할거임 ㅋㅋ 님처럼 말하는사람 한명도 없음
그런 전적이 있더라도 공산주의자라 할 수 없다고 반박을 하지 다들
 2023-09-07 22:31:13
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[L:49/A:881]
루휘쿤
당시에 공산주의는 악이 아니라 광복 후 건설할 나라의 정치 대안으로 손꼽히던 거였고,
공산주의를 지지할지 말지는 개인의 선택이고 자유이던 시절에 공산주의를 주장한 공산주의자였다고 하더라도 아무 문제 안 되고, 공산주의자였다 아니었다 따지는 거 자체가 패륜이라는 말이 이해 안 가면 더 할 말 없음
천사나 신 같은 그 헛소리는 하면 안 되고~
님이 만 5세 입학 정책 찬성하거나 반대하면 천사나 악마임? 그냥 개인이 선택할 수 있는 거고 님 자유임
독립군 중 절반이나 공산주의를 따랐을 만큼 당시에는 공산주의가 악이 아니라 자유롭게 선택할 수 있는 문제였다는 거임.
 2023-09-07 22:41:31
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456
악이 아니라고 단정짓는게 천사, 신이랑 같은소리지 뭐임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 악인 줄 몰랐던 거라고 하는게 차라리 변명이 될듯
독립군의 절반이 따랐으면 악이 아니라는 게 대체 무슨말임 무슨 인민재판임?

꼬우면 공산주의 채용한 국가중에 성공한곳 딱 1곳만 말해보셈 ㅇㅇ 지들끼리 배불리는거 말고 객관적으로 국가로써 성공했다고 인정받는 곳
 2023-09-07 22:51:53
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[L:58/A:602]
녹칠
왜 계속 달려 ㅋㅋ

레닌이 약소민족 독립 지원 해준다 하니까 소련으로 흘러 들어간거죠 사실, 이후 공산당 가입도 같이 이주한 동포들 그리고 항일을 위해서 입당한 걸로 보는게 정배였고
레닌과 스탈린을 구분이 되어야 하는데 안되는 것 같음
 2023-09-07 22:53:51
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[L:49/A:881]
루휘쿤
한반도가 중국 소련과 붙어있는 상태에서
우리나라는 군대도 없고 의지할 곳이 만주밖에 없는 상황에서 자연스레 의존하고 협력할 수밖에 없는 환경은 싸그리 무시하고 엄근진 꾸짖는 거 보면 화가 남ㅋㅋ
당시에 자유주의 진영이던 일본 미국도 대한제국 털어먹으려고 불공평한 조약 체결하고 광산 가져가고 철도가져가고 지랄하던 시기인데 독립 도와준다는 소련 중국이 안 땡기고 배길 수 있을까 생각해보면 답이 쉽게 나오는데도 참 악마화 하느라 바쁘네요.
틀튜버들 때문인가
 2023-09-07 22:58:40
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[L:49/A:881]
루휘쿤
그건 지금 와서 공산주의가 쳐망했고 수령님 모시고 인민들 아오지행 보내는 걸 다 알고 결과론적으로 말하는 거고요.
그 당시에는 살 길을 궁리하던 그들에게 정치대안 혹은 정책대안이었고 독립군들이고 일반 시민들이고 각자가 지지할지 말지 알아서 선택하던 문제였지 악이 아니었다니까요.
 2023-09-07 23:02:36
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456
차라리 이렇게 말하면 이해라도 함 ㅇㅇ 이건 홍범도가 걔네랑 놀았을지언정 사상적으로 공산주의자가 아니라는 거잖음. 그래서 논쟁의 쟁점도 "공산주의자다/아니다" 인 거고

근데 무슨 공산주의가 악이 아니었다는 둥 말도안되는 소리 싸지르니까 어이가 없는거임 진짜 이런 논리가 나올줄은 몰랐네;;
 2023-09-07 23:02:11
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[L:58/A:602]
녹칠
ㅋㅋ 그쵸
민족자결주의가 승전국은 포함이 안되어 있었으니 우린 일본에 해방되지 않았고 항일운동이 지속될 수 밖에 없죠
그런데 거기서 소련에서 야 니들 모여 도와줌 ㅇㅇ 하는데 안갈 수가 있나
 2023-09-07 23:03:40
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456
말은 바로해야지 "악이 아니었다"가 아니라 "악인 줄 몰랐다"고 하셈 차라리 ㅇㅇ
악인 게 밝혀졌으면 악인거지 무슨ㅋㅋㅋ 억까당해서 망한것도 아니고 최소 경제부분에선 망하는 패턴이 똑같은데

오죽하면 중국 베트남 이런데도 경제적 공산주의는 버리고 자본주의 일부라도 가져왔겠음
 2023-09-07 23:05:48
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[L:58/A:602]
녹칠
등신 놈들은 가만히 있음 걍 중간이라도 갈텐데 굳이 건드려가지고 사람들 골치아프게 만들고 있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
 2023-09-07 23:05:09
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[L:49/A:881]
루휘쿤
논쟁의 쟁점이 공산주의자였다 아니었다가 아니라니까요.
더 댓글 안 닮
 2023-09-07 23:05:11
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456
당장 뉴스에서 다루는것만 봐도 쟁점이 뭔지는 보이는디;; 안달겠다니 나도 마지막으로 하겠음
 2023-09-07 23:10:38
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456
ㄹㅇ 건드린건 누가봐도 실책임 ㅋㅋ 비슷하게 까이고있는 정율성은 흉상은 커녕 아예 관련 행사 자체를 다 날려야한다는 말 나오는데도 이렇게 뜨겁지 않음

17년에 보훈처에 건의해서 뒷조사해보니 항일운동은 커녕 파도파도 북괴담, 명예짱깨 행적만 나와서 걸러진게 팩트라
 2023-09-07 23:16:11
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[L:49/A:881]
루휘쿤
악이냐 아니냐는 그 당시 시대상을 기준으로 생각해야지 지금 좆같다고 그 당시에도 악인 게 아님ㅇㅇ
님처럼 따지면 형사취수제 있던 고구려는 개시발 NTR에 환장한 국가고 수십명 부인 두고 수십명 자식 둔 고려 창시자 왕건은 발정난 개시발 한남이고 지 좆대로 맘에 안 드는 새끼 즉결 처형한 단군부터 조선 임금 모두 삼심제 안 지켰으니까 악인 거임 ㅇㅋ?
 2023-09-07 23:20:08
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456
고대,중세사랑 근현대사랑 동일선상에 놓는거부터 일단 알못 인증임 ㅅㄱ 안단다면서 왜담?
 2023-09-07 23:23:15
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[L:49/A:881]
루휘쿤
순헌철도 마찬가지임
걍 그때랑 지금이랑 다른 건데 지금 잣대로 자대고 쭉 긋고 쓰면 안댐 ㅇㅇ
 2023-09-07 23:24:49
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456
그렇게 담백하게 볼거면 일제에 대해서도 옛날 당나라 침략사건처럼 담백하게 봐야 함 근데 아무도 못하잖음 ㅋㅋ
근현대사 묶어부르는 이유 중 하나임. 큰 관점에서 보면 근대/현대가 그리 다르지 않기 때문
 2023-09-07 23:29:26
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[L:77/A:359]
종이
시종일관 선악으로 따지시는데 세상에는 절대적인 선도, 절대적인 악도 없는 건 아시죠? 선악은 어디까지나 상대적입니다. 그러니 선악을 따지는 성경에서 나올 법한 말은 논리 오류에도 축하지도 않는 말입니다

그리고 고구려의 형사취수제는 깊게 들어가면 형이 죽으면 형수를 배우자처럼 성적인 관계를 맺으려고 하는 것이 아닌, 아우가 죽은 형대신 형수를 재산적, 신체적으로 보호하려고 한 유가족 부양 제도고요.

또한 시대에 따라 인류의 가치관은 바뀝니다. 간단한 사례로 남성간의 동성애가 당연시 됐던 고대 그리스 시대의 가치관과 동성애는 죄악으로 삼았던 제정 로마 시대의 가치관이 있죠

사람은 누구나 빛과 어둠이 있는 법입니다. 당 태종만 봐도 당나라 기틀을 닦은 황제라는 건 누구나 부정 못하나 형들을 죽이고 아버지를 폐한 후 황제가 됐다는 오점에 대해서는 피하지 못합니다

홍 장군 동상 건은 별개로 구태여 긁어 부스럼만든 것에는 동감합니다
 2023-09-08 02:10:16
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per
국방부 논리대로면 이순신 장군 동상도 사라져야함
전제군주에 충성했으니
 2023-09-01 19:58:02
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[L:77/A:359]
종이
그렇게 따지면 중공 마냥 삼국시대부터 조선까지의 고분이랑 왕릉은 다 파해치고 문화대혁명해야 하나요?
억지는 논리가 아닙니다
 2023-09-08 02:12:19
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[L:68/A:601]
아산
댓글 많길래 들어왔는데...

한국에서 독립운동가는 성역인데 괜히 건들 필요는 없었다고 생각함...
욕 뒤지게 쳐먹고 친일파 선동에 먹이주는 행동 아님?
 2023-09-07 23:29:46
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456
내말이이거임 정율성처럼 100프로 이길 수 있는 건도 아닌데 괜히 건들어서 정치적으로 불리해짐 국힘 븨응싄 새끼들
 2023-09-07 23:30:09
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[L:33/A:602]
WONDER
지금 나라 꼴이 존나 웃긴게 성역마저 '선택적 성역'이라는 거임
위안부도 원래 성역이었는데, 윤미향 사건 당시에는 갑자기 성역이 아니게 돼버린 걸 보면 ㅋㅋ
 2023-09-07 23:36:28
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456
명분 뒤에 숨어서 간첩짓하는 새끼들 vs 그냥 병신 ㅋㅋㅋㅋ
 2023-09-07 23:45:39
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