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유타 눈 능력 질문점

dsa02235

L:0/A:0

11/30

LV1 | Exp.36% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 610 | 작성일 2014-12-05 01:17:23

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작중에 간다르바가 인간계에서 수라화할때 절대못이길거라고 죽을거라고 벌벌 떨었던걸로 아는데

눈 효과가 나스티카 수라화=초월기 취급이라서 눈 떳을땐 수라화 못한다고 나오는데. 그런데 왜쪼는거죠?

2단계 유타라도 인간계에 수라화못하는 인간형 간다르바면 그냥 이기지않음?

아난타랑 일대일 맞다이해도 3단계 유타가 눈뜨면 인간형 나스티카들은 인간과 다를바 없을거같은데 타라카족 쫄따구가 나스티카 인간형 그냥 터트려죽이더만ㅋㅋㅋ

설정오류인가; 아니면 내가 잘못 알고있는건가 나스티카 수라화=초월기 취급이라 수라화 안되는건 작중 팩트인데

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[L:6/A:102]

쿠덕하러옴

음 ... 설붕인듯?

2014-12-05 03:41:53

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[L:7/A:302]

지그

일단 나스티카가 인간계에서 수라화를 못하니까 또는 패닉때문에 이성적인 판단을 못해서 나스티카니까 눈뜨면 풀린다는거를 미처 생각 못한거겠죠

2014-12-05 07:57:39

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케즈

떡밥 중 하나

2014-12-05 08:43:18

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[L:36/A:685]

금빛

일단 간다르바가 수라화자체를하는게 안되는 행성이잖아요 된이유가있겠죠? 눈을쓰더라도 풀릴지 안풀릴지 몰랐을수도있구요 유타가 나스티카인줄몰라서.. 혹은 써도 안풀릴수도있구요 행성에서 수라화자체가안되는 나스티카니까..

2014-12-05 19:27:41

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아가페

답변 200프로해드리겠습니다
일단 타라카족에 인간나스티카가펑하고죽었다는건 틀린말입니다. 작중에는 죽은 간다르바족이 나스티카였다는말이없구요.. 나스티카가 동네북도아니고 그냥죽을리없죠..

쿠베라제대로정주행못하신것같아요
간다르바 인간형은 원래 신도 그냥썰어버릴정도로강합니다. 지금약해져서그런거죠.

아난타인간형이면 유타가 4단계든뭐든 상대도안될수있어요.

간다르바가인간형일때는
자기보다약하니 유타가잡아먹으려하죠.

그러나 수라형일때는 자기보다훨씨강하니 쪼는겁니다. 물론 2단계인유타는 자기가눈을 뜨면 나스티카기때문에수라형이풀린다는 상황판단조차없습니다.

인간계이기때문에 수라화한 간다르바가나스티카인지
라크샤사인지 분별이어렵죠.
당연히 강한 라크샤사라고생각했을겁니다.

최근삼파티때도 인간형임에도 자신보다강함을알고 본능적으로 도망쳐야함을 느꼈었죠

절대로작붕아닙니다

2014-12-09 21:46:52

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dsa02235

@아가페

간다르바족 나스티카 타라카 쫄따구한테 죽은거 맞습니다.

사람처럼 얘기하는 수라한테 라크샤사가 존댓말을하는데 그럼 그게 나스티카지 라크샤사임?;

그리고 간다르바 인간형이 원래 신을 그냥 썰어버린다는건 무슨소린지 이 얘기는 즉슨 간다르바이외에 나스티카급이 신들과 비슷하다는소리인지?

그리고 뭔가 착각하시는거 같은데 나스티카 vs 신 / 타라카 vs 신, 나스티카 는 다릅니다.
(인간계 나스티카 vs 신일경우 오히려 제약때문에 신이 더 우위에 있죠)

전제가 틀린게 나스티카 vs 신 입장은 나스티카가 초월기를 쓸수있다는 전제인데 타라카눈 앞에선 신도 나스티카도 초월기 못씁니다.
(예로 사가라는 2단계에 불과한 유타에게 도망치기 바빳음)

간다르바 인간형이 아그니를 이긴다고하더라도 작중의 타라카 눈 능력 앞에선 *초월기,수라화도 못할뿐더러
아무리 아난타가 최강의 이름을 가졌더라도 수라화 한 유타앞에선 초월기,수라화 조차 못하는 그저 인간크기의 하프에 불과할뿐이죠 .

설정 붕괴가아니라면 위에 답변해주신 금빛,지그 님 말씀이 더 설득력있내요.
제가하고싶은말은 같은 라크샤사급 이외에 나스티카,신들한테는 쫄 이유가 없는데 왜 쪼느냐 이말이죠.

라크샤사인지 나스티카인지도 구별못하는거보면 님이 정주행 하셔야할듯;

2014-12-10 19:00:31

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아가페

간다르바족 나스티카인거 말풍선다시보니 확인했습니다 제가 실수했습니다.
'그리고 간다르바 인간형이 원래 신을 그냥 썰어버린다는건 무슨소린지 이 얘기는 즉슨 간다르바이외에 나스티카급이 신들과 비슷하다는소리인지?'
-> 카레곰님 블로그 한번도 안가보셨나요? 거기 인물 소개 에서 간다르바 보시면 인간형에서도 왠만한 신들은 다썰어버릴 정도로 강했었다고 설명 나와있습니다. 전 그걸 바탕으로 그대로 얘기해드린겁니다. 작중 팩트입니다.
그리고 das 님 기준에서는 신 하면 아그니밖에 떠오르지 않아서 저는 언급하지 않은 아그니랑 비교하시는데

자연신, 생성신... 신들은 엄청나게 많습니다. 아그니는 오선급으로 손가락으로 꼽을 엄청 강한신이죠.

나스티카는 사후세계가 없습니다. 아시다시피. 신들은 부활이 가능한대신
나스티카는 기본적으로 신들보다 강합니다.[인간형 만을 말하는게 아님 수라형 포함] 물론 신들의 '급'에따라 차이가 있습니다.
그래서 신들이 나스티카 한명을 다굴쳐서 어떻게든 수를 줄이려고 우주 초창기? 에 열심히 활동했다는 말을 본적이 있습니다.[아난타도 이케이스 중 한명이죠] 참고하시구용
'간다르바 인간형이 아그니를 이긴다고하더라도 작중의 타라카 눈 능력 앞에선 *초월기,수라화도 못할뿐더러
아무리 아난타가 최강의 이름을 가졌더라도 수라화 한 유타앞에선 초월기,수라화 조차 못하는 그저 인간크기의 하프에 불과할뿐이죠.'

-> 이게 앞서 제가 설명드린 바에 의하면 das님이 가지고 있는 가장 큰 오류입니다.
타라카 앞에서 수라화를 못하지만 타라카는 강한 편이 아니기에 왠만한 나스티카들이나 강한 라크샤사도 잡을 수 있습니다.

아난타가 못잡는다뇨... 인간형이여도 쎈 나스티카들은 진짜 강합니다. 그저 인간크기의 하프에 불과할 뿐이죠 라는 말이 완전 틀린말인거에요..
이것은 정주행을 몇번해보고 카레곰님 블로그 주,조연캐릭터들 글을 몇번 보면 충분히 알 수 있습니다.
타라카를 상대하기가 까다로운것이지 타라카가 모든것이 봉인되기 때문에 상대할 수 없는 엄청난 존재다 라는 것은 오류입니다.
이건 이미 제가 간다르바 인간형의 팩트이야기를 하면서 충분히 설명되었을거라 생각합니다.

'설정 붕괴가아니라면 위에 답변해주신 금빛,지그 님 말씀이 더 설득력있내요.
제가하고싶은말은 같은 라크샤사급 이외에 나스티카,신들한테는 쫄 이유가 없는데 왜 쪼느냐 이말이죠.'

-> 죄송한데요 제가 한말은 금빛, 지그님이 하셨던 말과 그다지 다르지 않습니다. 결국에 유타는 본능적으로 직감한거죠. 그게 나스티카이든 라크샤사이든 상관없이 나보다 강한 존재다라는 사실에 공포심을 가지고 떨었다는 겁니다. 2단계다보니 분별력이 떨어졌을 수도 있겠죠.

-서로 몰랐던 부분에 대해서 알게 되었으니 감사하네요 ㅋ

2014-12-13 09:18:39

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dsa02235

@아가페

뭔가 오해가 있으신거같은데 간다르바 전성기시절에 신들은 이긴다는걸 부정하는게아니라 그이외의 나스티카 인간형들이 오선급 신들을
이길수 있냐는 말이었습니다. (사가라 예)

간다르바 전성기시절에는 오선급 신들을 인간형 모습으로 썰지언정 그건 인간형모습의 '초월기'를 사용 할수 있는 경우.
아직까지 블로그나 작중에서 간다르바외 인간형 나스티카들의 스펙이 충분히 나오지않았지만 사가라가 2단계인 유타한테 비굴하게 쪼는 모습,
타라카족 쫄다구 한테 나스티카가 어이없이 죽는것, 하누만이 인간형으로 창만 휘두르는 모습 을 근거로 충분히 세울만한 가설 입니다.

저는 가설이지만 아가페님은 가설조차 되지않는게 이미 가설이라고 생각도안하시고 정설로 얘기하시는것도있지만 가장 중요한건 전제가 틀렸습니다.

지금 아가페님은 인간형 간다르바가 신을 이긴다고 타라카족 라크샤사인 유타를 이긴다는게 도대체 무슨 논리인지 이해가 안갑니다.
오선급 신들을 바른다고쳐도 타라카족 눈앞에선 인간형상태에도 초월기를 못쓴다는게 팩트인데 넘사벽 크기의 수라화를 무엇으로 이긴다는거죠?

도대체 수라화,초월기도 못쓰는 라크샤사와 수천배 차이나는 크기의 라크샤사를 도대체 무엇으로 이기냐는 겁니다. 나스티카인 사가라도
2단계 인간형 유타한테 꼬리말고 도망치는 마당에 아난타,간다르바 등 가장강한 나스티카들이 떼거지로 몰려온다 한들 도대체 뭘할수있냐는거죠

가설도 아니고 전제가 틀렸는데 그 전제로 정설을 세우는게 말이 안됍니다.

아무래도 저와 아가페님 은 시작부터가 틀린거같은데 전성기 시절 간다르바,아난타가 인간형 모습으로 신들을 수없이 바른다고쳐도 결국 그건
'초월기' 를 사용할수있는 경우 입니다.

2014-12-13 10:55:07

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아가페

@dsa02235

'뭔가 오해가 있으신거같은데 간다르바 전성기시절에 신들은 이긴다는걸 부정하는게아니라 그이외의 나스티카 인간형들이 오선급 신들을
이길수 있냐는 말이었습니다. (사가라 예)'

-> 오해라니요. 간다르바 인간형이 과거에는 왠만한 신들은 그냥 썰어버릴정도의 힘을 가지고 있다고 쓴건데
말그대로 이해하셔야지 이상한쪽으로 해석하시고 저보고 오해했다고 말하시네요.
그리고 나스티카는 거의 대부분 신보다 강력합니다.
'그 이외의 나스티카 인간형도 오선급 신을 썰어버릴 수 있는 힘을 가지고 있는 경우가 분명 있을겁니다'
간다르바가 신들이정한 순위 6위인가 그랬었는데 간다르바보다 더 순위가 높은 나스티카도 인간형으로 신을 썰어버릴 수 있을 수 있죠. 이걸 아에 부정할수 는 없습니다. 가능성을 남겨놔야죠.

'간다르바 전성기시절에는 오선급 신들을 인간형 모습으로 썰지언정 그건 인간형모습의 '초월기'를 사용 할수 있는 경우.
아직까지 블로그나 작중에서 간다르바외 인간형 나스티카들의 스펙이 충분히 나오지않았지만 사가라가 2단계인 유타한테 비굴하게 쪼는 모습,
타라카족 쫄다구 한테 나스티카가 어이없이 죽는것, 하누만이 인간형으로 창만 휘두르는 모습 을 근거로 충분히 세울만한 가설 입니다.'
-> 사가라의 힘에대해서 정확히 말씀드릴 수 없지만 사가라는 최약체의 왕이라는 것은 확실합니다.
그리고 무슨 충분히 세울만한 가설이라고 하시는데 무슨 가설을 세우셨다는거죠? 지금 주장하는바가 정확히 뭡니까?
논점은 사실 유타가 왜 간다르바 수라형에게 쫄앗냐 아닌가요. 지금 무슨 가설을 세우신거죠 ?

제가 가설이라고 생각안하고 정설로 얘기한다고 주장하시는게 뭔지 정확히 말해주세요.
이야기에 생략이 너무 많네요.

'지금 아가페님은 인간형 간다르바가 신을 이긴다고 타라카족 라크샤사인 유타를 이긴다는게 도대체 무슨 논리인지 이해가 안갑니다.'

-> 간다르바가 신을 이긴다고 유타를 이길수 있다고 말했다기보단
간다르바는 인간형이여도 원래 '엄청 강했다' 는 겁니다. 단순히 초월기가 봉인 된다는 점에서 나스티카가 아무런 힘을 쓸 수 없다는 전제로 유타가 최강이라고 주장하시는데 그것이 틀렸다는 겁니다. 지금 삼파티 나와서 인간형으로 위협하는데 죽음의 위협을 느끼고 도망가는 유타만 봐도 충분히 이해하실 수 있는데 왜 다른 나스티카들이 유타에게 상대가 안될거라고 생각하시는지 모르겠습니다.

'오선급 신들을 바른다고쳐도 타라카족 눈앞에선 인간형상태에도 초월기를 못쓴다는게 팩트인데 넘사벽 크기의 수라화를 무엇으로 이긴다는거죠?'
-> 넘사벽 크기의 수라라고 해도 수라들의 싸움은 단순히 크기로 승부가 결정나는 것이 아닙니다.
멸룡타크사카는 간다르바보다 훨씬 작지만 전성기때의 간다르바보다 강하죠.

2014-12-13 20:25:15

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아가페

@dsa02235

하.. 인간형인데 초월기도 못쓰니 나스티카들은 유타를 이길수 없다? 이걸 새글로 한번 올려서 주장해보세요 얼마나 통할지..
아어쨋든 논점은 유타가 왜 쫄았냐는건데

중요한건 지그님이고 저고 주장하는건 유타가 분별력이 없이 일단 수라화된 간다르바의 엄청난 강함에 순식간에 겁먹어버려서 이성적인 판단이 안되서 그렇다는 겁니다. 자꾸 다른쪽으로 논점이 흐려지네요;

2014-12-13 20:29:07

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dsa02235

@아가페

제가 주장하는것은 분명 리즈와 간다르바가 함께 있을땐 간다르바 정체를 알고도 사냥하려 했지만
간다르바가 비정상적인 수라화를 하고나서도 눈의 능력으로 시도조차 하지않는것이 설정 오류가 아니였느냐 이말을
하는 중이였습니다.

순수 나스티카 육체 스펙은 모르겠지만 전성기 간다르바 인간형 육체스펙 = 4단계 수라화 마루나 라고 수치가 따로있다는군요.

아직까지의 유타로는 무리가있다고 다시 생각해봅니다만 이후에 유타는 인간형 나스티카들 쌈싸먹을거라 생각함

2014-12-13 20:35:54

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