츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
[반론]미나토의 구미 모드가 왜 가능한가?
sealofsky | L:0/A:0
187/230
LV11 | Exp.81% | 경험치획득안내[필독]
추천 8-0 | 조회 18,923 | 작성일 2013-05-23 01:48:38
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

[반론]미나토의 구미 모드가 왜 가능한가?


미나토의 구미 모드 때문에 여러 가지 말들이 많아서, 어떻게 저게 가능하게 됬는지 정리해보았습니다.

오로치마루가 사신 배 가를 때 자기 팔+영혼4개가 나온걸 가지고 '1~4대는 풀려났지만 반쪽짜리 구미차크라는 풀려나지 않았다'고 생각하시는데, 이 부분을 반론하는것부터 시작해야겠군요.

시귀봉진이라는게 봉인될 대상과 봉인자 모두가 사신의 뱃속에 봉인되는 술법입니다. 즉, 사신의 배를 갈랐다는 것은 봉인자와 봉인 대상이 모두 해방됨을 뜻하는 것일텐데 봉인자인 4대만 풀려나고 봉인 대상인 구미호 음의 차크라는 그대로 남아있다는게 가능한가요? 그냥 간단하게 생각해보면 일단 봉인대상과 봉인자 모두 해방되는게 정상이겠죠.


아마 '구미의 차크라는 여전히 사신 배 안에 있어'라고 주장하시는 분들은 사신의 배에서 1~4대가 나오는 장면에서 구미 차크라는 나오는 모습이 없잖아! 라고 하실텐데

그럼 같이 풀려났어야할 구미의 차크라는 왜 보이지 않았을까요? 제 생각엔 1~4대의 영혼은 말그대로 '영혼'인 반면, 구미의 반쪽 차크라는 말그대로 '차크라'이기 때문에 '영혼의 형태'를 띄고 해방되지 못했습니다. 그 대신 봉인자였던 '4대'의 영혼에 포함된 상태로 해방이 됬다고 생각해요.

초대와 2대를 3대가 봉인할 때는 봉인자와 봉인대상자가 모두 인간이었기에 그 영혼을 시귀봉진으로 봉인했지만, 미수의 정신까지(차크라와 구미호 본체) 봉인하려면 '팔괘봉인'을 써야합니다. 즉 인주력만이 미수을 봉인할 수 있다는 것. 따라서 미나토는 인주력이 아닌 자신에게 시귀봉진으로 구미의 차크라만을 봉인한 겁니다. 그리고 구미 본체는 남은 반쪽 차크라와 함께 나루토에게 봉인되어 나루토는 인주력이 되었죠.

즉, 구미 본체가 아닌 반쪽 차크라만을 봉인했기 때문에, 영혼 자체를 봉인했던 1~4대 호카게들과는 달리 해방되는 차크라가 형태를 갖지 못했다고 생각합니다.

이러면 미나토가 구미 차크라를 가지고 있을 수가 있죠. 시귀봉진이 풀린 상태이므로 봉인되어있던 구미 차크라를 사용할 수도 있을거고요.



그리고 중요한 사실이 하나 있습니다. 나루토가 현재 이룬 구미모드와 미나토가 이번화에서 보여준 구미모드는 다른 레벨입니다.

자세히 보면, 미나토의 구미모드는 '나루토가 차크라 줄다리기를 통해 구미의 차크라를 빼앗아와서 이룬 구미모드 버전'입니다. 즉, '나루토가 팔괘봉인을 풀고 쿠라마와 링크를 완성했을 때의 미수화 모드'가 아니란 뜻.


왜냐? 미나토는 인주력이 아니라서 미수랑 링크를 할 수가 없으니까. 그러니까 나루토가 차크라를 빼앗아오던 시절의 구미모드정도까지만 할 수 있는거죠.


헷갈리시는 분들은 나루토의 구미모드, 미수화 가능모드, 미나토의 구미모드를 잘 비교해보세요. 미나토의 구미모드는 망토만 제외하면 나루토의 초창기 구미모드와 문양이 똑같습니다. 나루토는 미수화 모드에선 문양도 달라지고 뺨에 문신도 생기며 '없던 망토'가 생깁니다.

미나토 미수모드에서 망토가 있는건 원래 미나토가 호카게 망토를 입고 있었기 때문이죠. 이걸 망토가 있는 구미 모드라고 미수화모드로 착각하시면 곤란함.
개추
|
추천
8
반대 0
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
아귀앙마
저도 님과 비슷한 생각이에요~
음.. 아니면 봉인술이 뛰어난 4대가 ( 죽어가면서도 나루토에게 9미 봉인하면서 자신의 차크라를 넣을정도로 )
9미의 반을 사신인데 바치기전에 자신의 몸속에 봉인 햇을수도.. 그래서 나루토를 만났을때 몸속에 있는 9미 차크라반이 나루토인데
안간거같아염... 아닐려낭..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2013-05-23 01:58:11
추천0
[L:39/A:122]
조식
좋은 글입니다. 추천해드리고 다시 작가에게 반론갑니다.

사신의 배를 갈랐을때 영혼이 아닌 오로치마루의 "팔"이 1-4대의 영혼처럼 같은 형태로 나온것,
시귀봉진(사신)에게 봉인되었던 다른 존재/물건/신체부위들은 전혀 없고 그 4가지뿐이였을까라는 점.

물론 애초부터 설정붕괴와 막장으로 가긴하지만(소년만화스럽게 좋게 좋게 해피앤딩) 너무 꼬여서요.ㅎㅎ
2013-05-23 02:44:39
추천0
[L:24/A:144]
덜렁이
전체적인건 동의하는데 저는 나루토의 미수화와 미나토의 미수화가 크게 다르진 않다고 보는데.. 그런데 생각해보니 그럴수도 있겠군요 ㅋ 그래도 미수화 따로 수련도 안하고 바로 하는거는 조금 벨붕이라 생각됨
2013-05-23 04:51:09
추천0
[L:13/A:338]
쉘비
미나토가 구미모드 쓸수 있는건, 금은형제(킨카쿠 긴카쿠) 비슷한거 아닌가요?
미나토도 오랫동안 구미차크라를 가지고 있었으니 쓸수있다고 봄니다..
2013-05-23 06:15:39
추천0
[L:48/A:485]
티스테이션
ㅇㅎ. ..
2013-05-23 14:16:07
추천0
구사나기교
제 댓글을 보시고 외투에 대한 것을 추가로 달으셨나 보네요
하지만 미나토가 외투를 입고 있어서
불완전 미수화인데 외투를 입은걸로 나타난다라고 하는 것은 모순이 있습니다

입은 옷대로 외형이 변한다면 나루토는 외투가 왜 있을까요
나루토만 기본옷에 영향을 안 받고 미나토는 기본옷에 영향을 받아서
나루토는 기본옷에 없는 외투가 있는 것이고,
미나토는 기본옷에 외투가 있어서 외투가 있다라는 님의 논리는 모순입니다
기본옷에 영향을 받는다면 미나토나 나루토나 애초에 육도선인 문양자체도 없어야 하는거 아닐까요

즉, 차크라를 입고 있는거라 생각해야 되지 않을까요
쉽게 말해서 차크라 옷을 입고 있는 거라고 보여지네요
결론은 기본옷과는 상관이 없는 것 같습니다
2013-05-23 14:14:17
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
입은옷의 영향을 안받는게 구미싱크 모드고, 입은옷의 영향을 받는게 구미 차크라 모드라는 말 아닌가요?

나루토는 구미 싱크를 완성해서 망토까지 생긴거고, 미나토는 그냥 입고 있던 옷에 구미 모드가 씌워진 거라는 말도 분명히 일리가 있구,

지금 상황에서는 이걸 반박할 만한 근거가 없는데요......
2013-05-23 14:37:28
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
전 분명히 구미의 인주력이 특별하다고 이야기 했고, 위에 든 두가지의 근거는 구미의 인주력, 차크라가 특별한것의 근거가 되는데요...,..

이해를 안하시려 하니 이 답글을 마지막으로 답글을 안달겠습니다.

일단 님 말대로 나루토-미나토가 아무리 연결되어 있다 한들.

지금 나루토가 구미 차크라 모드를 하지 않은 상황에서 미나토가 육도의 환생이 아닌이상, 육도의 문양을 뒤집어 쓰는건 불가능 합니다(나루토가 힘을 넘긴다 라는 식으로 생각하면 나루토가 힘 넘긴 모든 닌자들에게 육도 마크가 찍혔겠죠.) 한마디로 육도 환생이 두명이 되면서 님의 논리 자체가 어긋나게 됩니다.

그리고.

구미를 제어했다 못했다에 대한 설명은 위에 했으므로 다시 안하겠습니다.

미수화와 차크라모드의 차이를 제발 인정해 주셨으면 합니다....,
2013-05-23 16:15:46
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
단적으로 생각해 보면, 만약 망토를 입고 있던 나루토가 구미 차크라 모드(미완성)로 들어가면 망토가 사라질까요?

아닐 수 있다는 거죠...

구미차크라 모드가 몸을 덮는 형식으로 전개된다면.

입고있던 옷의 영향을 받는 건 당연한 겁니다.

구미 차크라 모드는 특별하다. 라는 부분이 여러군데서 나오고,

무엇보다, 현재 9미차크라 모드를 사용한 인물이 나루토, 미나토 둘이기 때문에.

정확히 '뭐다'라고 단정짓기는 불가능합니다.

망토 안입은 나루토는 망토가 없었고, 망토입은 미나토는 망토가 있었죠.

나루토가 구미와 완전히 싱크됫을때는 나루토의 옷 뿐만이 아니라 외형이 전체적으로 변화했구요....

일단 4대가 망토를 입고 있었던 이상, 추측만 가능할 뿐이지 판단은 불가능해요.... 나온게 없는데요...

그리고, 미나토가 자신의 뱃속에 봉인한건 구미의 '차크라'입니다... 구미 자체가 아니라요...

'이렇게 무거운 거였나...' 라는 말이 나오죠.

미나토가 육도도 아니고 미수를 쪼개서 봉인할 수는 없는거구.

나루토가 자신의 마음속에서 구미의 '차크라'만 꺼내서 사용한 것처럼.

미나토 역시 구미에게서 차크라만 꺼내 봉인한 겁니다...... 순수한 구미의 차크라와 접촉하니 구미차크라 모드가 형성되는건 당연하죠..
2013-05-23 15:10:42
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
쪼금 답답해 지기 시작하네요.....

일단 제가보는 관점에서 말씀드릴게요...

타 인주력들, 킨카쿠 형제는 '미수화'를 한거구요.

나루토 미나토는 구미의 차크라만 땡겨 쓴 겁니다.

엄연히 다릅니다.......... 이 부분부터 이해를 하시고 오셔야 겠네요.

긴킨형제는 구미의 뱃살을 뜻어먹으며, 몸자체가 구미의 차크라를 가지게 된거고,

미나토는 자신의 뱃속 일부분에 구미의 차크라를 봉인해 놓은 상황에서 땡겨쓰는 거구요.

육도의 문양은 땡겨쓸때 나타나는 표식이라고 몇번을 말씀드려도 이해를 안하시려 하네요.....

단순하게 보는게 누구인지 생각한번 해 보시는게 좋을 것 같습니다... 구미 차크라 모드와 미수화는 엄연히 달라요....

비와 팔미가 차크라를 주고 받는것, 나루토가 구미와의 싱크가 완성되기 전까지 제대로 된 미수화를 할수 없었던것,

등등을 생각해 보시면 이해하시기 편하겠네요....
2013-05-23 15:27:09
추천0
구사나기교
님은 단순하게 옷만 가주고 생각을 하니 그럴 수 있다라고 생각하는 겁니다
옷만 가주고 생각하면 확실히 그럴 수도 있어요

하지만 넓게 보세요
킨카쿠 형제는 왜 시뻘개진 구미모드 였으며, 팔미 역시 2단계 미수화는 시뻘개진 모드이고,
육도선인 문양은 미나토에게 왜 있으며,
미나토는 어떻게 예토전생으로 태어나자마자 구미모드를 사용할 수 있으며 등등 연관을 지어서 생각해보세요

나루토 만화는 저도 자세히 아는건 아니지만 그렇게 단순한 만화가 아닙니다
내용이 깊어요
제가 말한 것들 다 생각해보시면 나루토랑 미나토랑 연결되어 있다라고 생각이 들겁니다
연결되어 있으니 나루토가 완전모드니 미나토도 완전모드라는 것을 추리해낼 수 있고요
2013-05-23 15:20:36
추천0
구사나기교
불완전모드만 기본옷에 영향을 받고
완전모드만 기본옷에 영향을 안받는다는 설정 자체가 유치하지 않나요

차라리 구미모드 완성도에 따라 외형이 바뀐다라고 하는게 더 만화설정상 괜찮다라고 보여지네요
한 가지 예로 킨카쿠형제가 구미차크라를 사용했을 때 옷은 하나도 안보이고 시뻘갰으니까요
그만큼 구미 차크라 완성도가 낮다라는 것이겠지요?

위에 댓글을 보시면 알겠지만 저는
나루토랑 미나토랑 연결이 되어 있어서
나루토가 구미모드를 완전히 익혔으니
미나토도 구미모드를 완전히 익혔다고 보여지네요

미나토가 봉인하자마자 죽고 예토전생으로 태어나자마자 구미모드를 쓴다는 것 자체가 말이 안되잖아요
글쎄 킨쿠형제처럼 시뻘개진 구미모드를 쓴다고 하면 또 모를까,
킨카쿠 형제처럼 쓴다고 해도 이상하겠네요,
즉 나루토랑 미나토는 연결되어 있다입니다, 그래서 미나토도 완전구미모드라고 보는게 정확하겠네요
2013-05-23 15:09:21
추천0
구사나기교
님글은 '미수화' 한다는거랑
'차크라를 땡겨쓴다'는 거랑 정의를 확실하게 말씀해주셔야 이해가 될 것 같네요
두개가 어떻게 다르다는거죠?
차크라를 땡겨쓰면 육도선인 문양이 생긴다라는 건가요?
팔미는 그럼 왜 육도선인 문양이 안 생길까요?
일단 이것만 질문하겠습니다
님 논리로는 이것도 설명 못 할 듯하네요...
2013-05-23 15:34:05
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
아 조금 심하게 답답해 지기 시작하네요...

제 생각일 뿐이지만 말씀 드립니다.

미수화는, 미수가 인간에게 차크라를 넘기며 그 의지가 같이 넘어와 그 인간의 몸을 매개로 일정하게 변하는 거구요(여기서 어느정도까지 의지가 넘어오느냐에 따라 인주력의 감정 컨트롤이 가능한거구요)

차크라모드는 '차크라'만 가져와서 사용하는 겁니다. '차크라'만이요.

이 부분은 나루토와 킬러비의 수행 부분에서 충분히 설명된다고 보여지는데요....

과거 나루토가 감정컨트롤을 못했을때 미수화 2단계가 된거랑.

수행도중 나루토가 구미의 의지가 아닌 차크라만 끌어오려고 노력했던 모습만 봐도.

차이가 이해가 되실텐데요... 이해를 안하시려는 건가요?

그리고 육도문양은....

일단, 지금까지 미수의 차크라만 땡겨쓴 사람은 나루토, 미나토가 유이하고,

팔미나 타 인주력들의 미수화와 구미의 차크라 모드가 어떻게 다른지 보여주는 거라고 생각해요...

그럼 제가 반문한번 해볼께요. 미나토은 얼굴에 왜 줄이 안생겼나요?

나루토는 생겼는데요? 완전싱크됫을때?
2013-05-23 15:40:08
추천0
구사나기교
댓글이 늦어지는거 보니 설명을 역시 못하시는 것 같군요
제가 설명해 드릴게요
미나토가 봉인해서 육도선인 문양이 있는거랑
킨카쿠형제가 구미 살점 먹어서 육도선인 문양이 없다라고 어디에도 복선이 일단 없고요
만약 그래서 그렇다라고 생각하는건 만화에서 아무 복선도 없이
님의 주관적인 생각이라고 말씀드리고 싶네요

만화에서 나온 복선대로 위에 써논 것을 다 생각해보면
나루토 구미모드= 미나토 구미모드 입니다
제 글을 잘 읽어보세요
그래도 나루토 구미모드= 미나토 구미모드 설정이 이해가 안가고
설명이 필요하시면 설명 해드릴게요

적어도 님이 말씀하는 것처럼 아무 복선도 없이 주관적인 생각으로 설명하지 않고
만화에서 나온 내용으로 설명해드릴게요
2013-05-23 15:43:15
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
답글이 늦었다면 죄송합니다. 츄잉을 한지 얼마 안되서 답글 다려는데 자꾸 로그아웃이 되네요.
2013-05-23 15:44:23
추천0
구사나기교
그리고 님 질문에 답하자면
시뻘개진 미수화는 구미를 제어못했을 때!!
육도선인 문양이 있는 미수화는 구미를 컨트롤할 때입니다!!
1미부터~8미까지는 컨트롤해도 육도선인 문양이 안나오는데
9미만 특별해서 컨트롤하면 육도선인 문양이 나온다는건
정말 상상의 나래를 펼치는 답답한 생각이네요!!에휴
2013-05-23 16:07:25
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
와.... 진짜 답답하다...

9미의 인주력이 특별하다는게 안나왔다구요?

'악의'를 감지할 수 있는게 구미를 컨트롤 할 수 있는 인주력의 능력이다 - 킬러비

'구미의 차크라는 생명력이 넘치는 군' - 야마토.

등등으로 구미의 차크라가 특이하다는 말은 몇번이고 만화중에 언급됫구요..

아 다 제껴놓고 과거에 나루토가 한 미수화와 지금 한 미수화(님 말대로 미수화) 가 왜 다른지 부터 설명해 주세요.
2013-05-23 15:57:45
추천0
구사나기교
멍청한놈 논리로 안되니까 도망가네
상상력이 뛰어난거 보니까 나이가 어린가본데
니말대로라면 구미제어하는 사람은
다 육도선인 문양달고 육도선인 되겠다 뱅신아

나루토가 육도선인 환생이라서
나루토와 이어진 미나토가 육도선인 문양을 단게
그렇게 이해가 안되냐? 데가리 빠가냐?

니말대로 구미가 특별해서 육도선인 문양 생기는거면
구미 컨트롤하면 개나소나 다 육도선인 문양 달겠네? 빠가사리
2013-05-23 16:22:12
추천0
구사나기교
'악의 감지랑 구미의 차크라는 생명력이 넘치는군'
이거에서 어떻게 육도선인 문양이랑 연결할 수가 있는지...
진짜 주관적인 관점이 엄청나네요

그냥 단순하게 만화에서 나온 내용대로
나루토는 육도선인 환생이니까
육도선인 문양이 있는거라고 생각하면 답이 나오는데
왜 그렇게 계속 산으로 가세요?
2013-05-23 16:03:52
추천0
구사나기교
예토전생으로 1미부터 7미까지 태어났을 때
모든 미수들이 인주력과 서로 차크라를 나루토처럼 자유자재로 썼고요
킬러비 역시 나루토보다 먼저 자유자재로 썼지만
육도선인 문양은 생기지 않았습니다

님은 9미만 특별해서 육도선인 문양이 생긴거라고 말씀하시는데
9미만 특별하다는 내용이 어디에 있나요?
없습니다

하지만 나루토가 특별하다는 복선은 있죠
나루토가 육도선인의 환생이라는 복선은 이미 수 차례 나왔고요

즉, 9미가 특별해서 육도선인 문양이 생긴게 아니라
나루토가 특별해서 육도선인 문양이 생긴겁니다(만화에서 나오는 내용대로 추리좀 합시다ㅠㅠ)
주관적으로 너무 님은 깊게 가네요

마지막으로 님의 질문에 답변 드릴게요
나루토는 육도선인의 환생이라서 얼굴에 6개 표시가 있는겁니다
육도 = 숫자 6
그래서 양쪽에 3개줄씩 있는거죠
미나토는 육도선인의 환생이 아닌데도 나루토처럼 육도선인 문양이 생긴 것은
계속 말했다시피 나루토와 미나토가 연결되어져 있다는 방증이죠
즉 6줄 표식이 없는 미나토는
원래 킨카쿠형제처럼 시뻘개진 미수화 형태를 해야하지만
미수화를 나루토의 힘이 이어져서 육도선인 모습으로 미수화 한겁니다
2013-05-23 15:57:19
추천0
구사나기교
지금 나루토가 구미 차크라 모드를 하지 않은 상황에서 미나토가 육도의 환생이 아닌이상, 육도의 문양을 뒤집어 쓰는건 불가능 합니다 <- 왜 불가능해 이 뱅신아? 너희집 형광등킬 때 마루에 불켜져 있어야 부엌에 있는 불이 켜지냐? 마루에 불 안켜져도 부엌 불은 켜지지 않니? 너 정말 빠가사리니?
2013-05-23 16:27:55
추천0
구사나기교
(나루토가 힘을 넘긴다 라는 식으로 생각하면 나루토가 힘 넘긴 모든 닌자들에게 육도 마크가 찍혔겠죠.) <- 힘을 빌려주는 거랑 힘이 연결되어있는거랑 구별도 못하는색기, 국어 못배웠냐?
빌려주는 거랑 연결되어 있는거랑 뜻 몰라?
2013-05-23 16:25:12
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
하도 말이 많아서 몇마디만 더할게 ^^ .

나루토 구미차크라 마지막 모드가 구미와 싱크된건 인정하지?

근데, 미나토가 나루토와 같은 모드라면 어떤 방식이든 나루토 안의 쿠라마가 미나토에게 힘을 전달하는게 나와야하는데.

어? 만화에서 보면, 쿠라마는 어? 이건? 이러면서 살짝 놀라기만 하네?

일단 쿠라마가 미나토에게 힘을 보내준건 아닌거 같지?

니 말대로 거실불이 켜지려면 전력생산소에서 전력을 보내야지?

근데 안보냈지? 그럼 미나토 안에 발전기가 있는거지?

근데 미나토가 육도도 아니고 구미 자체를 쪼개서 봉인하는 건 불가능하지?

그럼 미나토가 봉인한건 구미의 차크라지?

그럼 지금 미나토는 구미의 차크라만 땡겨쓰는 나루토 구미 차크라 모드 1단계 맞지?
2013-05-23 16:31:57
추천0
구사나기교
미나토 안에 발전기가 있는게 아니라
나루토가 만든 발전기를 미나토가 연결해서 쓰고 있는거라고 몇번을 말하냐 빠가사리야
2013-05-23 16:34:36
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
아 너랑은 말이 안통한다. 그니까 그 발전기 원동력이 쿠라마 아니야 등잡아.

애초에 구미 2단계가 나루토랑 쿠라마 완전연결인데,

인주력도 아닌데 미수랑 완전연결이 가능하다 라는 것 부터가 에런데 너 진짜 모르겠냐?
2013-05-23 16:36:16
추천0
구사나기교
팔미는 팔미 차크라모드 1단계 해도 시뻘개지기만 하잖아 이빠가사리야(물론 1미터~7미까지 모두)
이색기는 계속 구미가 특별하다는 것을 전제하에 얘기하네 니말은 구미가 특별해서 구미 차크라 모드 1단계만해도 육도선인 문양생긴다는거잖아 결론은 빠가사리야
2013-05-23 16:37:42
추천0
구사나기교
인주력도 아닌데 미수랑 완전연결이 가능하다 라는 것 부터가 에런데 너 진짜 모르겠냐? <- 그러니까 나루토랑 미나토랑 연결되어 있는거라고 이빠가사리야
2013-05-23 16:38:58
추천0
구사나기교
이뱅신은 지가 말하면서 계속 내 증거를 뒷받침한다는 것도 인지를 못하네 ㅋㅋㅋ
2013-05-23 16:39:29
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
니 말이 맞으려면, 나루토는 구미 없이도 육도모드에 진입하는게 가능해야 된다고.... 너 진짜 이래도 모르겠어?
2013-05-23 16:40:00
추천0
구사나기교
이뱅신아 지금 나루토가 육도선인화 된게 1미부터 8미까지 차크라 받고 9미 차크라 컨트롤해서인데 어떻게 구미없이 육도모드가 되냐!!! 아오 이색기 진짜 답답하네
2013-05-23 16:41:50
추천0
구사나기교
덧붙이면 본판이 육도선인 환생이고 빠가사리야
미나토가 육도선인 환생도 아닌데 육도선인 문양이 왜 생기냐 이빠가사리야
2013-05-23 16:42:46
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
그래 뱅신아 그럼 이 뱅신아 1~8미 차크라 안받았을때 나루토 배때기에 왜 육도문양 생겼냐고
2013-05-23 16:43:42
추천0
구사나기교
미나토는 나루토 없으면 구미를 지지고 복고 삶아도 육도선인 문양이 안생겨야 하는거야 킨카쿠처럼 말야 뱅신아
2013-05-23 16:43:51
추천0
구사나기교
이제는 하다하다 안되니까 나루토가 육도선인 환생이 아니라고까지 얘기하는 꼴이네 ㅉㅉㅉㅉ
2013-05-23 17:04:16
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
그니까 뱅신아. 나루토가 육도의 환생이면 쿠라마 차크라 조절이고 나발이고 그냥 육도모드 써야 되는거 아니냐고...... 앞뒤 안맞는거 아직도 모르겠냐?
2013-05-23 16:54:53
추천0
구사나기교
이색기는 지가 말하면서 계속 내 증거를 뒷받침해주네 본판이 육도선인 환생이니까 생기지, 즉 9미때문에 생긴게 아니라 나루토가 육도선인 환생이 아니었다면 다른 인주력들처럼 1미~8미까지 미수를 자유자재로 컨트롤해도 육도문양이 안생기건데 본판이 육도선인이니까 육도문양이 생기는거다 이제 이해되냐?
2013-05-23 16:46:52
추천0
구사나기교
이색기는 개념이 없네 육도의 환생이라고 그럼 쿠시나 뱃속에서 태어나자마자 오비토 개바르고 구미 싸대기 갈기고 해야되냐? 지금 나루토가 만화상으로 10대로 나오는데 좀 개념좀 차리고 얘기해라
2013-05-23 17:02:12
추천0
구사나기교
미나토 구미모드는 나루토가 줄다리기 할 때 모습이 아닌 것 같은데요
줄다리기 할 때의 불완전 구미모드는 외투(?)가 없지 않나요 ㅎㅎ
미나토 미수화는 외투를 입고 있습니다

저도 이번화 보면서 맨 처음에 황당했어요
미나토가 구미모드에 그것도 나루토랑 모습이 똑같았기 때문이죠
구미모드는 둘째치고 나루토의 특매특허인 육도선인 전용 문장까지 비슷한게 더 이상하더라고요
다른 미수들은 미수화해도 팔미나 킨카쿠 형제, 나루토 어렷을 때처럼 육도선인 문양을 띠지 않은채 미수화를 하는데 말이죠

실마리는 거기 있다고 생각합니다
미나토의 시귀봉진은 3대가 시귀봉진한거와는 달리 변형해서 쓴 걸로 기억하는데
그 과정에서 나루토와 미나토가 연결되어 있다고 생각합니다
즉 나루토가 구미모드를 익히면, 미나토도 구미모드를 익히는 상관관계라는 생각이 드네요
안 그러고선 미나토가 육도선인문양을 띨 수가 없다고 생각합니다
혹시 육도선인의 영혼이 2명으로 갈라져서 미나토랑 나루토 몸속에 환생했다라면 모를까,
그리고 미나토가 스스로 미수화를 익혔다고 보기에는
봉인하자마자 죽었는데 예토전생으로 태어나자마자 미수화한다는 것도 사실 이해하기 힘든 부분이죠
그래서 결론은 미나토랑 나루토는 시귀봉진 변형으로 무언가 연결되어 있는 듯한 생각이 드네요
2013-05-23 08:52:54
추천0
[L:52/A:467]
크라이티브
미나토한테 외투가 있는건 본인 옷 때문이죠.
2013-05-24 04:33:33
추천0
[L:23/A:78]
구사나기교
외투내용은 사실 관심 없습니다
그게 외투이건 아니건 스토리에 관련이 없기때문이죠
미나토가 육도선인 문양으로 구미모드를 어떻게 할 수 있냐라는게 중요한거
2013-05-24 09:33:30
추천0
[L:47/A:61]
짜장이
추천
2013-05-23 08:54:24
추천0
토목인
요점1.
4대가 몸에다 구미를 봉인했다면 구미 쿠라마의 미수차크라와 미나토가 어떻게 공명이 되는가.
(단지 천재라서?;;ㅡㅡ;.....쿠라마의 인격이 없기 때문에 그냥 공명 없이 사용이 가능하다.?)

요점2.
시귀로 차크라를 봉인 -미나토 몸에 봉인한것 아닌 것이라면.
따라서 사신의 배를 갈랐을때 구미의 차크라가 쿠라마로 갔어야 했다. (원래 있던 차크라의 몸 속으로..)


----------------논점. 미나토가 자신의 몸에 구미의 차크라 절반을 봉인하고 죽은것인가..--------------
사신에게 차크라를 그냥 바친 것인가 중요한 논점ㅋ
2013-05-23 15:43:40
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
그쵸 이게 중요한 논점이죠..... 시귀봉진이 구미 차크라를 미나토 몸속에 봉인한거라면, 구미의 의지가 없는 상황이라 미나토의 완전 싱크는 불가능합니다.
2013-05-23 15:45:49
추천0
구사나기교
시귀봉진에 초점을 맞추는 것보다
팔괘봉진에 초점을 맞춰야 할 것 같습니다

시귀봉진은 만화에서 설명이 많이 나와서 시귀봉진으로는 미나토가 구미화할 수 없다라고 설명이 되고요
팔괘봉진은 설명이 안나왔는데 제가 보기에는 미나토와 나루토가 연결되어지는 기능이 있는 것 같네요
2013-05-23 16:08:26
추천0
[L:45/A:193]
샤를롯테
구미 영혼의 자체는 시귀봉진 당하지 않고 차크라만 미나토와 함께 봉인당했기에

미나토는 쿠라마의 압박을 받지않고 구미의 반쪽 차크라덩어리를 사용할수있지만 미수옥은 못쓰겠죠

그리고 미나토와 나루토의 미수모드의 차이점은 문양과 옷의 팔부분이라고 해야할까...
현재 미나토의 미수모드는 망토를 입고있기에 그런모습이지만
나루토는 미수모드가 되면서 망토가 생기긴하는데 미나토의 망토와는 다른 모습입니다

찾기들 귀찮으시겠지만 검색해보시면 둘의 차이를 알 수 있을겁니다

미나토는 쿠라마에게 인정받기전 그의 차크라를 뺏어서 변한 나루토의 모습과 가깝고
현재의 나루토는 엄연히 말하자면 육도선인과 가깝습니다
2013-05-23 16:25:09
추천0
구사나기교
다들 사람들이 답답하네
왜 쿠라마랑 육도선인 문양이랑 계속 연관 짓지
만화에는 쿠라마가 어디에도 기능을 한다고 내용이 없는데

그냥 단순하게 나루토가 육도선인 환생인데
팔괘봉진으로 봉인할 때 나루토랑 연결되서 된거라 생각하는게 과학적이지 않니?
2013-05-23 16:30:34
추천0
[L:2/A:25]
루비골드린
님이야말로 아직 확실하게 나루토가 육도선인의 환생이라는 것이 나오지도 않았는데
육도선인의 환생이라고 확정짓고 계시네요. 그리고 쿠라마와 육도선인의 관계도 아직 나오지도
않았습니다. 이 논쟁은 좀 더 원작의 스토리가 간다음 생각해야 될 듯 싶습니다. 지금은 뭐가 진실인지
아직 확실하게 원작에서 나오지 않은 시점이니 일단은 이 논쟁은 여기서 그만두는게 좋을것 같습니다
2013-05-23 17:45:01
추천0
구사나기교
학학하림 2분에 하나씩 댓글 달더니 할말없으니까 15분이 넘어도 댓글을 못다네
무슨 말을 해야할지 모르겠지? 계속 우기고는 싶은데? 빠가사리같은놈
2013-05-23 17:08:06
추천0
구사나기교
학학하림 빠가야 넌 나루토 연구게시판에 오지마
니같은 데가리 들고 연구게시판오면 게시판 물 흐려진다
2013-05-23 17:12:42
추천0
sealofsky
첨언을 하자면, 미수화의 단계는 여러 단계가 있습니다.

1부에서 등장했고, 보통 사스케와의 일전에서 보여줬던 미수의 옷 모드가 첫단계. 여기서 꼬리가 늘어나면서 더 강해지고, 일정 수준 이상에선 '이성이 날아가고 살갗이 벚겨지면서' 아예 미수 본체의 모습에 가깝게 변해갑니다.

근데 중요한건 이건 제대로 미수의 차크라를 컨트롤하는 모습이 아닙니다. 이 때는 그저 감정에 따라(주로 증오) 구미의 차크라를 얻어오는 것에 가깝죠.


그런데 이걸 수행을 통해 나루토는 '구미 차크라 모드'를 이루어 냅니다. 이게 미수화 중 나루토가 구미의 차크라를 '올바르게' 컨트롤하는 모습입니다. 어머니의 도움으로 구미의 차크라를 빼앗어 내고, 키사메의 정체를 밝혀냈던 당시의 구미모드입니다. 이 모드가 이전 미수화보다 상위단계인 것은, 증오라는 감정을 끌어올릴 필요 없이(혹은 증오에 휩쓸리지 않고) 구미의 차크라를 사용할 수 있다는 점입니다. 이때부터 배와 어깨에 육도선인의 문양 비슷한게 생겼었죠.

그리고 여기서 더 발전해나가면, 인주력인 나루토가 쿠라마와 링크를 하게 되어 '미수화모드'가 가능해집니다. 이때 바로 전단계의 구미모드에서 문양이 바뀌며, '없던 로브'가 생기는건 옵션. 그리고 이 단계에 다다라서야 비로소 미수화가 가능해졌고, '미수옥'을 사용할 수 있게 됩니다.
이 구미 차크라 모드 최종단계의 미수화와 이전단계에서의 미수화의 차이는, 나루토 본인이 제정신이냐 아니냐라는 점이에요. 즉 증오라는 감정에 휩싸여 구미에게 몸을 맡겨버리느냐, 그걸 극복하고 구미와 링크, 올바르게 다루어 내느냐.

자 다시 미나토의 구미모드를 봅시다. 망토가 있군요. 근데 배의 문양을 보면 나루토의 미수화모드(최종단계)보다는 그냥 구미모드와 똑같습니다. 게다가 미수화모드에서 나루토의 로브는 차크라로 생긴거라 일렁이는? 효과가 보이지만 미나토꺼에는 그런거 없죠. 그래서 저는 미수화모드가 아니라 구미모드라고 이야기한겁니다.

일단 제가 연구글에서 짚은 포인트는 이겁니다
2013-05-23 17:36:11
추천0
sealofsky
구사나기교님께 여쭙고 싶은건, 그럼 미나토가 호카게망토를 벗고 구미모드로 변한다면 미나토의 구미모드에는 망토가 있을까요 없을까요? 이 질문에 대한 답을 생각해보시면 좀 방향이 잡히시려나.

그리고 저는 님 댓글 보고 글 추가하지 않았습니다. 원래 본문에 저 글 다 써있었는데 그걸 자기가 안읽고 글쓰고, 다시 읽고 모순이라고 지적하고. 이 부분이 저는 좀 불만이군요ㅡㅡ

제가 그냥 뭉뚱그려서 구미모드라고만 해서 초창기 구미모드와 현재의 미수화모드가 헷갈리신건지? 헷갈릴까봐 직접 찾아볼것을 권고하기도 했고, 최대한 묘사를 한다고 했는데 그걸 구별 못하시는듯 하여 안타깝습니다.

일단 미나토의 미수화의 모습이 나루토의 예전 구미모드 단계다 라는 것에 대한 보충설명은 이정도로 하고, 다른 논점에 대해 이야기하죠.
2013-05-23 17:41:21
추천0
[L:9/A:198]
학학하림
그만 하세요. 저분이랑은 말이 안통합니다.
2013-05-23 17:46:31
추천0
[L:4/A:94]
DTSean
미나토가 변신한건 구미 차크라 모드에 한표! (나루토가 초창기에 변신했던...)

저건 누가봐도 미나토의 호카게 망토
2013-05-23 18:22:08
추천0
sealofsky
댓글의 소용돌이 속에서 용케도 제 글의 중요한 포인트를 이해하셨네요..ㅠㅠ 박수쳐드리고 싶음...
2013-05-23 18:27:19
추천0
[L:8/A:237]
S★ar
댓글 줄타기 보소 ㅋㅋㅋㅋ
쉽게 그냥 미나토가 구미호 봉인할때 반은 나루토한테 봉인했고
반은 미나토 자신한테 봉인해서 그런거 같네요
2013-05-23 19:54:12
추천0
[L:35/A:163]
닥쳐
그럼 인주력으로서의 봉인은 따로 필요하지 않는 건가요? 아무리 미나토의 몸에 구미의 차크라가 봉인되었다고 해도 그것이 시귀봉진일 뿐이지 인주력으로의 봉인은 아닐텐데요.
2013-05-23 20:43:12
추천0
[L:19/A:335]
ArtOfStar
이맛에 츄잉온다 ㅋㅋ
2013-05-23 23:19:58
추천0
[L:39/A:122]
조식
구미의 차크라를 시귀봉진(그리고 어쩌면 +팔괘봉인)으로 미나토가 자신에게 봉인했다고 하시는데,그렇다면 3대가 시귀봉진으로 봉인한 오로치마루의 팔은요?
그냥 구미의 차크라 반을 봉인했다면 지금 구미가 "충전"/"기모으기"를 통해 그 빼았긴 차크라의 빈자릴 다시 채웠겠죠.

그냥 차크라가 아닌 차크라+정신+영혼의 혼합체라고 봐야할것입니다. 오로치마루의 팔 같은 존재죠.
오로치마루가 아무리 애를 써도 자신의 팔은 안돌아왔으니까요(남의 신체를 이용하면 모를까).
....그냥 영혼이라고 해야하나;; 여하튼 그렇습니다..

게다가 미나토가 자신에게 팔괘봉인을 할 시간과 여유조차도 없었고요.ㅎㅎㅎ <-이건 그냥 드립아닌 드립
2013-05-24 03:51:10
추천0
[L:59/A:626]
김짱나
나중에 보면 알게 될 것을 가지고
싸우고 자빠졌노 ㅋㅋ
여기 올린 글쓴이처럼 그냥 적당한 선에서 이러이러할 것이다 정도면 좋은 거지
뭔 자기 말이 맞느니 아니니 하면서 싸우고 있노 ㅋㅋ 웃긴 양반들이시
2013-05-24 07:32:30
추천0
[L:8/A:15]
유호니
왜..나루토 구미모드하고 미나토 구미모드 하고 퓨전ㄲㅏ지 하지~~
2013-05-24 12:35:41
추천0
1
2
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| | 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
829 원피스  
원피스 마지막인물 티치님반박글 ㅎ [11]
SoulMate
2012-06-20 0-0 2070
828 원피스  
토론글 루피 vs 다즈 [23]
SoulMate
2012-03-04 0-2 2269
827 원피스  
흰수염과 라프텔 그리고 "만물의 소리를 듣는 능력" [16]
sooosssoooo
2012-09-10 0-0 4560
826 나루토  
임팩트있는 악역 : 나가토와 다스베이더의 비교 [26]
snjsnj2
2013-06-27 0-4 4971
825 원피스  
새장은 후지토라에 의해 해제된다. [12]
Sirlacoste
2014-12-28 1-6 7206
824 원피스  
바솔로뮤 쿠마와 세계정부, 그리고 도톰도톰 열매 [33]
Sirlacoste
2014-05-20 33-1 33833
823 원피스  
의문의 그림자 아오키지설에 관한 고찰 [7]
sigOn
2012-06-18 0-0 1674
822 원피스  
원피스는 루피만 찾을 수 있다. [47]
Sibylla
2016-10-12 3-16 13447
821 원피스  
(사진첨부)나미친구 로라의 엄마는 빅맘 ! = 루피와 빅맘은 대적하지않는다? [18]
shuke
2012-06-04 0-0 4202
820 원피스  
스릴러파크 로라의 엄마,신세계에있다는여해적은 혹시?! [22]
shuke
2012-05-31 0-1 3848
819 원피스  
D의 의지란 뭘까요 대체 ( 제생각으로는) [11]
shuke
2012-05-22 0-0 2245
818 원피스  
마르코의 불사조 능력과 재생~ [68]
showgirl
2014-02-18 10-3 10911
817 원피스  
칠무해가 약하지않다(11월6일 모리아관련 사진한장추가 수정) [68]
showgirl
2013-11-04 8-3 22764
816 원피스  
약하지 아니한 그 애넬! [34]
showgirl
2013-08-28 5-4 7157
815 원피스  
강함과 약함의 논리! [35]
showgirl
2012-10-23 0-0 5026
814 원피스  
[성지] 푸딩이 말한 내용이란.. [14]
ShamBles
2016-12-08 5-13 13142
813 원피스  
그녀석(샹간나)의 패왕색 첫 발현은 루피를 구해줄때임 [18]
Shady
2017-02-09 3-6 9159
812 원피스  
가스가스열매에대한 고찰 [4]
sghsfhd
2012-06-16 0-0 3804
811 원피스  
마르코일당의 미래 [14]
sghsfhd
2012-05-16 0-1 6011
810 원피스  
도플라밍고와 피셔타이거는 협력관계 [3]
sfdf
2014-10-23 0-0 4213
나루토  
[반론]미나토의 구미 모드가 왜 가능한가? [79]
sealofsky
2013-05-23 8-0 18923
808 원피스  
패기 - 능력각성 - 패왕색 패기 [11]
sdkhj123135
2015-05-08 0-3 8246
807 원피스  
디아민테는 혁명군일 가능성이 있다 [13]
sdkhj123135
2014-01-25 1-5 9618
806 원피스  
카이도우 진짜 사황 최강? 샹크스와 동급일것이다. [39]
sdffsd2
2017-05-05 10-5 14787
805 블리치  
아이젠 소스케 의 경화수월을 풀어낸다? [24]
sdffsd
2015-08-17 11-5 13479
      
<<
<
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청